p*******s
发帖数: 1613 | 1 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
第一，交通问题
多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
地铁总长度是多市6倍的纽约市月票也就104块。技术上更不谈了，2011年还在用80年代
的token技术，即使在穷国都很难见到了。
就开车而言，多伦多的高速也是不尽人意，拥堵及其严重。去年有研究结果说多伦多人
上班路上时间全北美第一，甚至超过拥堵臭名昭著的洛杉矶市。拥堵也就算了，还昂贵
，尤其体现在车险上。如果你没有或者有甚少驾驶经验，在芝加哥或者洛杉矶每年的车
险责任险大概600左右，而多伦多据我所知大概要2000以上；双方险洛杉矶或芝加哥估
计1000-1500，多伦多大概3500-4000。
第二，商业问题
作为全加最大城市，多伦多的商业真是少的可怜。我这里只谈downtown地区，北面那些
strip mall我不谈。能够说得上的商业街只有Yonge St， Queen St和Bloor St/
Yorkville。别的就基本没了。Yonge上的小破店档次非常差，充斥着老中、老印开的一
元店档次的杂货店，不然就是老中开的冒牌的韩国日本饭店，或者中东的sharwama一类
。总之让人没兴趣逛。Queen West选择多些，但大多门面非常小，都挤在100多年的破
旧house里面，而且Queen上交通一塌糊涂，十分杂乱。Bloor号称高档商业街，但真去
看看跟芝加哥的Michigan Ave完全不可同日而语，我都懒得多评论。开车在多伦多，你
会惊异的发现这个城市绝大多数都是居民区，在很市中心的Jarvis St,Bay St,Carlton
st, Bathurst st,全部是住宅，宽阔的University Ave只有保险公司和医院，除了街
角杂货店基本没什么商业。
第三，城市面貌
总的来说，多伦多比较破旧，不像一个发达国家的经济中心。除了U型地铁中间那很小
一块看起来有点现代都市的样子以外，别的地区大多不是破破烂烂也是乏善可陈。在
Bloor以南的市中心，横向的Front st, King st， College/UofT， Bloor还算不错，
建筑街道都还维护的像个样子，Queen St, Dundas St, Adelaide st简直不忍目睹。特
别整条Dundas除了Yonge和Bay之间那几百米以外，别的部分大都破烂的一塌糊涂，包括
bay到university ave之间一段算是黄金区域的。Queen st West到了university以西就
开始成堆的破房子，到了bathurst以西跟是不堪入目。纵向的Spadina, John st,Yonge
St(Dundas一北）,Bathurst, Sherbourn等，要么小破屋子杂乱不堪，要么清一色单调
的维多利亚住宅，完全不像一个500万人口的大都市的市中心。
多伦多的湖边区更是丢人。从30层楼上看下去，简直是杂乱不堪。湖边有水泥厂、造糖
厂，让人觉得我们还在工业时代，10几座70年代的老公寓奇丑无比，成排的横列在
Queens Quay上，新公寓也都是毫无设计的玻璃高楼，一座座极其相似的耸立着，诉说
着这个城市低品位。湖边没有像样的大片绿地，Harborfront center看起来就像个小县
城的唱戏舞台。回头在看看芝加哥的waterfront,那绿地、那美景、那规划，简直不可
同日而语，不夸张的说，芝加哥是国际水准，多伦多是国内二线城市水准。
第四，生活成本
多伦多的房价之高令人惊叹，如此一个毫无美感、商业缺乏、交通问题突出的城市，奇
房价居然比芝加哥要高出40%，即使跟金融危机以前的芝加哥比也起码高1/4。在芝加哥
风景优美靠近密歇根湖的步行可达Michigan Ave高档住宅区Gold Coast,20-25万可以买
到800-1000尺的景观公寓，这个价格到多伦多估计得到Scarborough或者Etobichoke,同
样面积的公寓到King st West,或者Yorkville估计得50-80万，简直难以置信。事实上
全美国仅有曼哈顿和旧金山的房价比多伦多高。即使是以生活昂贵著称的波士顿和洛杉
矶，其房价也明显低于多伦多。这里还没考虑到那些城市的收入比多伦多都要高20%以
上。
当然我这里谈的是城市的核心区域，郊区而言北美的大城市都差不多，马路、房子，
shopping plaza/mall,无需多谈。 |
l***t
发帖数: 2980 | 2 回飞利浦一句话，加拿大身份好拿，便宜无好货。
工作轻松，但是水平就上不去，没有追求卓越的心态。
多伦多虽然WS了点，但是还可以住。
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
f********o
发帖数: 863 | 3 re
【在 l***t 的大作中提到】
: 回飞利浦一句话，加拿大身份好拿，便宜无好货。
: 工作轻松，但是水平就上不去，没有追求卓越的心态。
: 多伦多虽然WS了点，但是还可以住。
:
: 506
|
c**b
发帖数: 2999 | 4 知足吧,toronto 的中国超市和中国餐馆的数量,比美国任何一个城市的都多,连nyc都比
不上toronto.
民以食为天,肚子吃爽了,老婆孩子热炕头,管别的干什么?
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
c******g
发帖数: 4889 | 5 文章写得不错，看来观察很细致。说得我都不想去多伦多了。
温哥华比起来怎么样？ |
V***b
发帖数: 3419 | 6 老兄你知足吧。要说破烂，波士顿一下子就可以把多伦多干掉，无出其破；1927年的房
子是正当壮年，卖的刚刚的，18xx，17xx的房子满目皆是，躲不开，甩不掉。波士顿的
湖边除了烂石滩，就是水泥坝，多伦多downtown起码还有woodbine beach，central
island。纽约就不说了，不是人类居住的地儿，就两字“闹心”。旧金山，不去，地震
海啸早晚的事儿。波士顿房价和多伦多还是有一拼的，贵！！！ |
u*******r
发帖数: 2855 | 7 真正好的地方都比较贵
【在 V***b 的大作中提到】
: 老兄你知足吧。要说破烂，波士顿一下子就可以把多伦多干掉，无出其破；1927年的房
: 子是正当壮年，卖的刚刚的，18xx，17xx的房子满目皆是，躲不开，甩不掉。波士顿的
: 湖边除了烂石滩，就是水泥坝，多伦多downtown起码还有woodbine beach，central
: island。纽约就不说了，不是人类居住的地儿，就两字“闹心”。旧金山，不去，地震
: 海啸早晚的事儿。波士顿房价和多伦多还是有一拼的，贵！！！
|
u*****3
发帖数: 796 | 8 虽然我也不太喜欢多伦多，对lz说的几点也有同感，但是还是为多伦多稍微说几句话：
公车虽然我也很痛恨，票价，尤其是月票太贵。不过有几条主要线路24小时运营，这就
是高票价带来的好处。尤其是从TTC覆盖的任何地方坐车到机场（24小时都可以）只要
一张票。有这一点，我就不抱怨了。
车险贵，特别是跟美国比：具体情况我不太清楚，但是美国很多公司允许你保10000的
liability，这个安省不行吧？ |
l**********e
发帖数: 3149 | 9 月票涨价了啊，记得若干年前是100快还是99快来着？ |
s******m
发帖数: 653 | 10 喜欢中国食物和美食的我对多伦多最留恋的就是这里物美价廉，货品丰富的中国超市和
数量和风味众多的中国餐馆；房贵车险是存在的现象。
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
|
|
V***b
发帖数: 3419 | 11 补充几点：
多伦多的公交是我见过最贵的，但它有个特殊服务，你要是老弱病残，打个电话，TTC
小车开到你家门口，把你专车送到目的地，只收公车费。别的城市不知有没有。安省的
车保险也是最贵的，不管跟美国比还是跟加拿大其他省比，但是保费liability最少1
million。美国的兄弟们保个3/5万都嫌多，我一直纳闷，万一把人撞残了，怎么赔啊？
撞人的和被撞的都要哭爹喊娘了吧？ |
k*******i
发帖数: 5067 | 12 大哥， 你在哪里？ 洛杉矶住过吗？ 我洛杉矶和多伦多都住过， 洛杉矶明显吃的比多
伦多好啊！
【在 c**b 的大作中提到】
: 知足吧,toronto 的中国超市和中国餐馆的数量,比美国任何一个城市的都多,连nyc都比
: 不上toronto.
: 民以食为天,肚子吃爽了,老婆孩子热炕头,管别的干什么?
:
: 506
|
c****y
发帖数: 1311 | 13 交通，跟你看法一样。
商业则不敢苟同。downtown地下跟迷宫似的被掏空了，我看挺繁荣的啊。
那天跟汇丰一个高层在downtown地下吃工作餐，这些金领都戏称自己是白老鼠，吃饭逛
街都在地下。
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
c****y
发帖数: 1311 | 14 取决于你在多伦多吃的哪里。。。
【在 k*******i 的大作中提到】
: 大哥， 你在哪里？ 洛杉矶住过吗？ 我洛杉矶和多伦多都住过， 洛杉矶明显吃的比多
: 伦多好啊！
|
l*b
发帖数: 4369 | 15 这我觉着倒不太一定
我以前在多伦多住过一些年，当时想，这要是去了别的地方可怎么活啊。
现在来了LA，发现这边中国区比多伦多还是要大。
downtown的唐人街不提，比较烂。当然多伦多的中区唐人街也不怎么样。
这边中国人的城市包括Monterey Park, Alhambra, San Gabriel, Temple City,
Rosemead, Arcadia, 连成巨大的所谓“解放区”。
【在 c**b 的大作中提到】
: 知足吧,toronto 的中国超市和中国餐馆的数量,比美国任何一个城市的都多,连nyc都比
: 不上toronto.
: 民以食为天,肚子吃爽了,老婆孩子热炕头,管别的干什么?
:
: 506
|
d********r
发帖数: 3279 | 16 LZ在北美就去过多伦多和芝加哥两个城市，鉴定完毕。
另外，我在多伦多住过3年，又美国不同地方近十年，整个北美能跟多伦多相比的城市
，不超过2个。
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
c****i
发帖数: 7933 | 17 这年头新移民都直接奔Markham和Richmond Hill置屋。还真没见过去多伦多的唐人街吃
饭的，一般都是highway 7附近或者去scarborough的边界线逛逛。说到“解放区”，
Richmond Hill，Markham，Scarborough，North York也是一个吧？起码50万华人。
不过加拿大的华人贫富分化太大，根本是两个世界。所以很难用一种论点来总结这个城
市到底如何。
很同意楼上某人讲的，加拿大没有追求卓越的心态。美国关键人多，想卓越的比例未必
高很多，但是总数多太多了。今後中国13亿人，绝对是宝贵的财富。
【在 l*b 的大作中提到】
: 这我觉着倒不太一定
: 我以前在多伦多住过一些年，当时想，这要是去了别的地方可怎么活啊。
: 现在来了LA，发现这边中国区比多伦多还是要大。
: downtown的唐人街不提，比较烂。当然多伦多的中区唐人街也不怎么样。
: 这边中国人的城市包括Monterey Park, Alhambra, San Gabriel, Temple City,
: Rosemead, Arcadia, 连成巨大的所谓“解放区”。
|
e**y
发帖数: 423 | 18 多伦多房贵？知足吧，独立屋的房价也就是温哥华的一半
加拿大相对容易去，华人生活方便的城市其实也就多伦多和温哥华
很容易就把房价顶起来了 |
p****2
发帖数: 387 | 19 what are the two cities?
【在 d********r 的大作中提到】
: LZ在北美就去过多伦多和芝加哥两个城市，鉴定完毕。
: 另外，我在多伦多住过3年，又美国不同地方近十年，整个北美能跟多伦多相比的城市
: ，不超过2个。
:
: 506
|
p****2
发帖数: 387 | 20 woo, I need to run run run
旧金山，不去，地震 海啸早晚的事儿
【在 V***b 的大作中提到】
: 补充几点：
: 多伦多的公交是我见过最贵的，但它有个特殊服务，你要是老弱病残，打个电话，TTC
: 小车开到你家门口，把你专车送到目的地，只收公车费。别的城市不知有没有。安省的
: 车保险也是最贵的，不管跟美国比还是跟加拿大其他省比，但是保费liability最少1
: million。美国的兄弟们保个3/5万都嫌多，我一直纳闷，万一把人撞残了，怎么赔啊？
: 撞人的和被撞的都要哭爹喊娘了吧？
|
|
|
d********r
发帖数: 3279 | 21 还是不说了，免得又是地域坑，不过多伦多综合指数 Top 3 没有问题
【在 p****2 的大作中提到】
: what are the two cities?
|
l********n
发帖数: 684 | 22 眼镜在那？哈！惊得掉地上了。。。
【在 k*******i 的大作中提到】
: 大哥， 你在哪里？ 洛杉矶住过吗？ 我洛杉矶和多伦多都住过， 洛杉矶明显吃的比多
: 伦多好啊！
|
l******e
发帖数: 16 | 23 推荐一个量身为海外华人打造的网络电视软件，彻底解决看电视的困扰。
基本上支持所有的华文电视台（已收录数十个电台）
可以看翡翠台、本港台、J2、CCTV-5、CCTV风云足球、NBA、凤凰台、星空卫视、湖南
卫视、江苏卫视等等
感兴趣的人可以加BETV交流QQ群：133383438（技术、八卦交流）
http://www.mybe.tv/
爱看港剧的有福了（翡翠，本港，J2） |
S******4
发帖数: 2865 | 24 多伦多downtown城建确实是没有芝加哥好。
但生活方便多了，估计作者也就是去旅游了几天吧，North York / Hwy 7那边生活真的
很方便，吃的也便宜。 |
p*******s
发帖数: 1613 | 25 PATH的确有不少商铺，但问题是周末和晚上都不开，对一般人好像没什么意义。
【在 c****y 的大作中提到】
: 交通，跟你看法一样。
: 商业则不敢苟同。downtown地下跟迷宫似的被掏空了，我看挺繁荣的啊。
: 那天跟汇丰一个高层在downtown地下吃工作餐，这些金领都戏称自己是白老鼠，吃饭逛
: 街都在地下。
:
: 506
|
p*******s
发帖数: 1613 | 26 发现大多数人回帖一不看标题，二不看论点论据。
我这里是指出几点不尽人意的地方，好像没有说哪个城市更好，或者及其无聊的top几
的问题吧。而且我第一句话就说在多伦多住了几年，你不知道哪里来的“就旅游了几天
”的论断。
我帖子里字句没提中国餐馆如何，但很多人拿出来作为驳斥我对交通、商业、城市建设
、生活成本的论点，真是匪夷所思。难道一个城市吃得好，就不能谈别的有所欠缺的地
方？吃的好、便宜就决定了一个城市的生活水准？那大家都去成都好了。吃只是生活中
一个部分而已。
的很方便，吃的也便宜。
【在 S******4 的大作中提到】
: 多伦多downtown城建确实是没有芝加哥好。
: 但生活方便多了，估计作者也就是去旅游了几天吧，North York / Hwy 7那边生活真的
: 很方便，吃的也便宜。
|
f*********4
发帖数: 308 | 27 我觉得大家也就是顺着这个帖子，结合自己的经历谈谈自己对北美城市的看法而已，目
的也不一定在于要驳斥你的观点或者跟你争论。而且并没有规定说回复的帖子必须要和
主题帖的论点或论据有关联，呵呵
【在 p*******s 的大作中提到】
: 发现大多数人回帖一不看标题，二不看论点论据。
: 我这里是指出几点不尽人意的地方，好像没有说哪个城市更好，或者及其无聊的top几
: 的问题吧。而且我第一句话就说在多伦多住了几年，你不知道哪里来的“就旅游了几天
: ”的论断。
: 我帖子里字句没提中国餐馆如何，但很多人拿出来作为驳斥我对交通、商业、城市建设
: 、生活成本的论点，真是匪夷所思。难道一个城市吃得好，就不能谈别的有所欠缺的地
: 方？吃的好、便宜就决定了一个城市的生活水准？那大家都去成都好了。吃只是生活中
: 一个部分而已。
:
: 的很方便，吃的也便宜。
|
l*b
发帖数: 4369 | 28 这我当然知道啦，咱离开图论图也就一年多，呵呵。
我就是想说，所谓“多伦多华人超市/华人餐馆北美第一”的说法不是那么无可置疑。
纽约的法拉盛可不能代表美国华人区的最高水平。
加拿大比较均贫富啦，所以也不太能激励人去闯去发财。Bay街在加拿大相当于花街在
美国吧，但bay街人士的工作强度和花街同学们还是差太多，当然收入也差很多。其实
就是不同的style了。
【在 c****i 的大作中提到】
: 这年头新移民都直接奔Markham和Richmond Hill置屋。还真没见过去多伦多的唐人街吃
: 饭的，一般都是highway 7附近或者去scarborough的边界线逛逛。说到“解放区”，
: Richmond Hill，Markham，Scarborough，North York也是一个吧？起码50万华人。
: 不过加拿大的华人贫富分化太大，根本是两个世界。所以很难用一种论点来总结这个城
: 市到底如何。
: 很同意楼上某人讲的，加拿大没有追求卓越的心态。美国关键人多，想卓越的比例未必
: 高很多，但是总数多太多了。今後中国13亿人，绝对是宝贵的财富。
|
l*b
发帖数: 4369 | 29 看完了如许多熟悉的地名，竟然被勾起了一丝乡愁……虽然只在多伦多住了一些年，但
还真是有感情啊。
其实多伦多有个很大的优点，就是治安好，我当初半夜3点走在downtown，没一点恐怖
的感觉。这一点是Chicago,LA,SF,DC都没法比的。我就觉着Seattle的治安还可以。
另外说多伦多生活成本高，我觉着房租还可以。湖景view的房子月租也没有很夸张，至
少和LA这边海景view的房子比起来还是要便宜一点。
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
m*********y
发帖数: 582 | 30 也沟起了我的一丝回忆,在多伦多住过1年,去过很多好吃的中餐馆,也想过买房安定下来
,但后来还是退缩了,因为半年的冬季不说,学区房还是很贵,工资也不是很好,唐人街的
菜的确便宜,我有时候就打车去吃饭,顺便买点菜回来,因为买车保险很贵,加上停车的费
用,想想还是算了,就住在公司附近,双休日来回40打车去吃饭也是值得的,或是有车的朋
友一起去买衣服和吃饭,总之,如果有了家庭,要想住好学区,买房买车,的确是很大的开
销.
不得不承认,加州的气候真的不错,北加的中国饭店也很不错,买菜去集市,也很新鲜便宜
,就决定在这边安定下来了,回忆凌乱,虽然只有1年在多伦多,但经过那些描述,那些残旧
的房子,低矮的楼房,巴蜀人家菜的香味,湖心岛来回乘船的日子,又浮现出来,有点想念,
真的.我也曾逛了很多城市的角落,去寻找喜欢居住的感觉,后来,还是决定离开了....我
也终于找到了一个地方安定下来,这里房价还好,生活水平挺好,我觉得,很多人出国,都
只是想找一个适合自己生活的地方
【在 l*b 的大作中提到】
: 看完了如许多熟悉的地名，竟然被勾起了一丝乡愁……虽然只在多伦多住了一些年，但
: 还真是有感情啊。
: 其实多伦多有个很大的优点，就是治安好，我当初半夜3点走在downtown，没一点恐怖
: 的感觉。这一点是Chicago,LA,SF,DC都没法比的。我就觉着Seattle的治安还可以。
: 另外说多伦多生活成本高，我觉着房租还可以。湖景view的房子月租也没有很夸张，至
: 少和LA这边海景view的房子比起来还是要便宜一点。
:
: 506
|
|
|
c**b
发帖数: 2999 | 31 bso自己在microsoft.
【在 l*b 的大作中提到】
: 看完了如许多熟悉的地名，竟然被勾起了一丝乡愁……虽然只在多伦多住了一些年，但
: 还真是有感情啊。
: 其实多伦多有个很大的优点，就是治安好，我当初半夜3点走在downtown，没一点恐怖
: 的感觉。这一点是Chicago,LA,SF,DC都没法比的。我就觉着Seattle的治安还可以。
: 另外说多伦多生活成本高，我觉着房租还可以。湖景view的房子月租也没有很夸张，至
: 少和LA这边海景view的房子比起来还是要便宜一点。
:
: 506
|
c**b
发帖数: 2999 | 32 不管在哪儿,老中都是民工,身份地位都很低.
念,
【在 m*********y 的大作中提到】
: 也沟起了我的一丝回忆,在多伦多住过1年,去过很多好吃的中餐馆,也想过买房安定下来
: ,但后来还是退缩了,因为半年的冬季不说,学区房还是很贵,工资也不是很好,唐人街的
: 菜的确便宜,我有时候就打车去吃饭,顺便买点菜回来,因为买车保险很贵,加上停车的费
: 用,想想还是算了,就住在公司附近,双休日来回40打车去吃饭也是值得的,或是有车的朋
: 友一起去买衣服和吃饭,总之,如果有了家庭,要想住好学区,买房买车,的确是很大的开
: 销.
: 不得不承认,加州的气候真的不错,北加的中国饭店也很不错,买菜去集市,也很新鲜便宜
: ,就决定在这边安定下来了,回忆凌乱,虽然只有1年在多伦多,但经过那些描述,那些残旧
: 的房子,低矮的楼房,巴蜀人家菜的香味,湖心岛来回乘船的日子,又浮现出来,有点想念,
: 真的.我也曾逛了很多城市的角落,去寻找喜欢居住的感觉,后来,还是决定离开了....我
|
w********w
发帖数: 1550 | 33 那就是你没去对地方了，多伦多的中餐还是要高一个档次，另外，其他国家的饭菜也是
（日本，韩国，泰国，印度等等）。
【在 k*******i 的大作中提到】
: 大哥， 你在哪里？ 洛杉矶住过吗？ 我洛杉矶和多伦多都住过， 洛杉矶明显吃的比多
: 伦多好啊！
|
c**b
发帖数: 2999 | 34 健身帅锅原来你在toronto啊?
【在 w********w 的大作中提到】
: 那就是你没去对地方了，多伦多的中餐还是要高一个档次，另外，其他国家的饭菜也是
: （日本，韩国，泰国，印度等等）。
|
w********w
发帖数: 1550 | 35 啊？难道是熟人？我在多伦多混了5年，然后就去加州了。
【在 c**b 的大作中提到】
: 健身帅锅原来你在toronto啊?
|
c**b
发帖数: 2999 | 36 fitness版看过你奔,存了.
【在 w********w 的大作中提到】
: 啊？难道是熟人？我在多伦多混了5年，然后就去加州了。
|
m*********y
发帖数: 582 | 37 当年也是据说加州是天堂,才提着包裹来的,后来发现,中国人扎堆的地方,房子不便宜,
还好我这疙瘩住的国人不多,性价比那真是高啊
俺现在一个月进旧金山一次,平时大把时间去海滩晒太阳,可惜了加州的海不能游泳,要
不加拿大人怎么去佛州买房呢
【在 w********w 的大作中提到】
: 啊？难道是熟人？我在多伦多混了5年，然后就去加州了。
|
c**b
发帖数: 2999 | 38 加州的海不能游泳? malibu海滩也不能游泳? 加州的海滩比东北部的海滩好多了.
【在 m*********y 的大作中提到】
: 当年也是据说加州是天堂,才提着包裹来的,后来发现,中国人扎堆的地方,房子不便宜,
: 还好我这疙瘩住的国人不多,性价比那真是高啊
: 俺现在一个月进旧金山一次,平时大把时间去海滩晒太阳,可惜了加州的海不能游泳,要
: 不加拿大人怎么去佛州买房呢
|
c**b
发帖数: 2999 | 39 佛州房价比加州便宜很多,10万就能买下一个房子,所以很多老头老太去那儿晒太阳.老
人都喜欢暖和的地方.
【在 m*********y 的大作中提到】
: 当年也是据说加州是天堂,才提着包裹来的,后来发现,中国人扎堆的地方,房子不便宜,
: 还好我这疙瘩住的国人不多,性价比那真是高啊
: 俺现在一个月进旧金山一次,平时大把时间去海滩晒太阳,可惜了加州的海不能游泳,要
: 不加拿大人怎么去佛州买房呢
|
m*********y
发帖数: 582 | 40 俺这疙瘩的海滩是没戏,太平洋的水太冰,连我家狗狗都不愿意进去扑腾两下,诶,说实话
,这里阳光太多,我也不敢经常晒,那跑出来象个非洲人可就不美了.
今年还特别奇怪,雨水多,冬天时间还延长了,去年4月已经很热了,今年我还穿毛衣呢.
要说房子,俺这疙瘩的房子也便宜,5万块能买个CONDO,还是挺好一区的房子,哈哈,我这
给父母来住的房子都准备好了,平时再让他们去中国教会玩玩,也就完美了.
【在 c**b 的大作中提到】
: 加州的海不能游泳? malibu海滩也不能游泳? 加州的海滩比东北部的海滩好多了.
|
|
|
J**G
发帖数: 1829 | 41 看来我还是知足吧，至少旧金山／弯曲漂亮。。。
TTC
【在 V***b 的大作中提到】
: 补充几点：
: 多伦多的公交是我见过最贵的，但它有个特殊服务，你要是老弱病残，打个电话，TTC
: 小车开到你家门口，把你专车送到目的地，只收公车费。别的城市不知有没有。安省的
: 车保险也是最贵的，不管跟美国比还是跟加拿大其他省比，但是保费liability最少1
: million。美国的兄弟们保个3/5万都嫌多，我一直纳闷，万一把人撞残了，怎么赔啊？
: 撞人的和被撞的都要哭爹喊娘了吧？
|
l*b
发帖数: 4369 | 42 我只是去过seattle开会而已……
【在 c**b 的大作中提到】
: bso自己在microsoft.
|
j******l
发帖数: 10445 | 43 美国downtown比芝加哥好的城市也没几个。
纽约洛杉矶波士顿休斯敦费城downtown都很破旧。
三番西雅图DC San diego downtown比芝加哥小。
【在 S******4 的大作中提到】
: 多伦多downtown城建确实是没有芝加哥好。
: 但生活方便多了，估计作者也就是去旅游了几天吧，North York / Hwy 7那边生活真的
: 很方便，吃的也便宜。
|
b****o
发帖数: 120 | 44 同意票
对多伦多的生活总体状态挺失望的。 除了硬件设施上，
人的精神面貌就不是很好。 不管是老中还是哪去的移民。 多大的本/硕/博学生，无论
种族，是否新旧移民， 本土学生， 整日关心谈论的就是如何找到工作。 不是说谈论
这个不好， 只谈论这个，就。。。 也算是对这个城市生存的人们状态的一种折射吧。 |
l*b
发帖数: 4369 | 45 你不在湾区？刚你不说在北加么……
【在 m*********y 的大作中提到】
: 当年也是据说加州是天堂,才提着包裹来的,后来发现,中国人扎堆的地方,房子不便宜,
: 还好我这疙瘩住的国人不多,性价比那真是高啊
: 俺现在一个月进旧金山一次,平时大把时间去海滩晒太阳,可惜了加州的海不能游泳,要
: 不加拿大人怎么去佛州买房呢
|
l*b
发帖数: 4369 | 46 这边是阿拉斯加来的寒流，水很冰。7、8月份也很难下水。也正因为如此，这边夏天很
凉快。
【在 c**b 的大作中提到】
: 加州的海不能游泳? malibu海滩也不能游泳? 加州的海滩比东北部的海滩好多了.
|
j******l
发帖数: 10445 | 47 南加州海滩游泳的人大把大把。
【在 m*********y 的大作中提到】
: 当年也是据说加州是天堂,才提着包裹来的,后来发现,中国人扎堆的地方,房子不便宜,
: 还好我这疙瘩住的国人不多,性价比那真是高啊
: 俺现在一个月进旧金山一次,平时大把时间去海滩晒太阳,可惜了加州的海不能游泳,要
: 不加拿大人怎么去佛州买房呢
|
l*b
发帖数: 4369 | 48 其实我觉着Denver的downtown不错，城市很新。我去denver是第一次感到北美这边也有
城市建设的有天朝水平，哈哈。
【在 j******l 的大作中提到】
: 美国downtown比芝加哥好的城市也没几个。
: 纽约洛杉矶波士顿休斯敦费城downtown都很破旧。
: 三番西雅图DC San diego downtown比芝加哥小。
|
l*b
发帖数: 4369 | 49 中国人在多伦多的整体状态确实比在美国的中国人要消沉一些。
一方面，加拿大移民政策松，大批从中国直接过来的新移民，找工作困难重重需要打雷
波，经济困窘同时也比较消沉，感觉自己英雄无用武之地。
另一方面，理工科phd们出路很少。加拿大在科技产业链上的位置还是比美国低。虽然
有RIM/Nortel，但是需要Phd们专业能力的地方还是少。所以理工科留学生们普遍对前
景看得比较暗淡。不像美国，花街金领和湾区硅工让在读phd们能看到一毕业就能拿15-
20万薪水的前景，大家心态也比较积极。
。
【在 b****o 的大作中提到】
: 同意票
: 对多伦多的生活总体状态挺失望的。 除了硬件设施上，
: 人的精神面貌就不是很好。 不管是老中还是哪去的移民。 多大的本/硕/博学生，无论
: 种族，是否新旧移民， 本土学生， 整日关心谈论的就是如何找到工作。 不是说谈论
: 这个不好， 只谈论这个，就。。。 也算是对这个城市生存的人们状态的一种折射吧。
|
l*b
发帖数: 4369 | 50 啊？
我觉着大家也就是趟趟水吧，或者有wet suit的话可以去冲个浪。
反正我觉着水很冰，盛夏的时候也一样。去年夏天去huntington beach玩，从家里出来
的时候烈日当空，穿着背心裤衩就走了。到了海边一看大家都穿着厚夹克、毛衣什么的
。我吃了好几盘子烤肉还是冷的要死，最后跑到火边去烤着……
【在 j******l 的大作中提到】
: 南加州海滩游泳的人大把大把。
|
|
|
u*******r
发帖数: 2855 | 51 很多加拿大人也去FL买房养老的
【在 c**b 的大作中提到】
: 佛州房价比加州便宜很多,10万就能买下一个房子,所以很多老头老太去那儿晒太阳.老
: 人都喜欢暖和的地方.
|
u*******r
发帖数: 2855 | 52 有绿卡还是很不错地
【在 m*********y 的大作中提到】
: 俺这疙瘩的海滩是没戏,太平洋的水太冰,连我家狗狗都不愿意进去扑腾两下,诶,说实话
: ,这里阳光太多,我也不敢经常晒,那跑出来象个非洲人可就不美了.
: 今年还特别奇怪,雨水多,冬天时间还延长了,去年4月已经很热了,今年我还穿毛衣呢.
: 要说房子,俺这疙瘩的房子也便宜,5万块能买个CONDO,还是挺好一区的房子,哈哈,我这
: 给父母来住的房子都准备好了,平时再让他们去中国教会玩玩,也就完美了.
|
u*******r
发帖数: 2855 | 53 看来工作真的很难找
。
【在 b****o 的大作中提到】
: 同意票
: 对多伦多的生活总体状态挺失望的。 除了硬件设施上，
: 人的精神面貌就不是很好。 不管是老中还是哪去的移民。 多大的本/硕/博学生，无论
: 种族，是否新旧移民， 本土学生， 整日关心谈论的就是如何找到工作。 不是说谈论
: 这个不好， 只谈论这个，就。。。 也算是对这个城市生存的人们状态的一种折射吧。
|
u*******r
发帖数: 2855 | 54 恩
谢谢分析
15-
【在 l*b 的大作中提到】
: 中国人在多伦多的整体状态确实比在美国的中国人要消沉一些。
: 一方面，加拿大移民政策松，大批从中国直接过来的新移民，找工作困难重重需要打雷
: 波，经济困窘同时也比较消沉，感觉自己英雄无用武之地。
: 另一方面，理工科phd们出路很少。加拿大在科技产业链上的位置还是比美国低。虽然
: 有RIM/Nortel，但是需要Phd们专业能力的地方还是少。所以理工科留学生们普遍对前
: 景看得比较暗淡。不像美国，花街金领和湾区硅工让在读phd们能看到一毕业就能拿15-
: 20万薪水的前景，大家心态也比较积极。
:
: 。
|
u*******r
发帖数: 2855 | 55 加拿大MBA就业如何？就是建立点network，熟悉一下本地环境，争取找个工作
15-
【在 l*b 的大作中提到】
: 中国人在多伦多的整体状态确实比在美国的中国人要消沉一些。
: 一方面，加拿大移民政策松，大批从中国直接过来的新移民，找工作困难重重需要打雷
: 波，经济困窘同时也比较消沉，感觉自己英雄无用武之地。
: 另一方面，理工科phd们出路很少。加拿大在科技产业链上的位置还是比美国低。虽然
: 有RIM/Nortel，但是需要Phd们专业能力的地方还是少。所以理工科留学生们普遍对前
: 景看得比较暗淡。不像美国，花街金领和湾区硅工让在读phd们能看到一毕业就能拿15-
: 20万薪水的前景，大家心态也比较积极。
:
: 。
|
w********w
发帖数: 1550 | 56 现在都不敢去fitness版了，来了一批牛人啊。
【在 c**b 的大作中提到】
: fitness版看过你奔,存了.
|
w********w
发帖数: 1550 | 57 你挑的地方真不错。
【在 m*********y 的大作中提到】
: 当年也是据说加州是天堂,才提着包裹来的,后来发现,中国人扎堆的地方,房子不便宜,
: 还好我这疙瘩住的国人不多,性价比那真是高啊
: 俺现在一个月进旧金山一次,平时大把时间去海滩晒太阳,可惜了加州的海不能游泳,要
: 不加拿大人怎么去佛州买房呢
|
c**b
发帖数: 2999 | 58 什么签证? 要拿到美国绿卡再去买房吗?
【在 u*******r 的大作中提到】
: 很多加拿大人也去FL买房养老的
|
l***t
发帖数: 2980 | 59 不过楼主把多伦多和芝加哥比较，还是有点抬举多伦多了。因为芝加哥在美国19世纪历
史中属于发展很大的城市，由于他的独特位置和连接密西西比的运河，成为美国农产品
的集散地。工业和商业也是发展神速。1886的工潮造就了五一劳动节。1900芝加哥人口
超过百万，而且是当是世界上唯一过百万人口且在100年前还不存在的城市。
多伦多就起步慢了很多了，1900年多伦多是20万，四十年代达到百万，这个还是比芝加
哥落后很多了。
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
w********w
发帖数: 1550 | 60 美国城市的历史对中国人有什么用途？
漂泊在外，衣食住行，但求过得舒服而已。
【在 l***t 的大作中提到】
: 不过楼主把多伦多和芝加哥比较，还是有点抬举多伦多了。因为芝加哥在美国19世纪历
: 史中属于发展很大的城市，由于他的独特位置和连接密西西比的运河，成为美国农产品
: 的集散地。工业和商业也是发展神速。1886的工潮造就了五一劳动节。1900芝加哥人口
: 超过百万，而且是当是世界上唯一过百万人口且在100年前还不存在的城市。
: 多伦多就起步慢了很多了，1900年多伦多是20万，四十年代达到百万，这个还是比芝加
: 哥落后很多了。
:
: 506
|
|
|
a*******4
发帖数: 580 | 61 还有太冷冬天太长你忘了说了
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
a*******4
发帖数: 580 | 62 西雅图的MS有啥可bso的。。。。ft
【在 c**b 的大作中提到】
: bso自己在microsoft.
|
l*b
发帖数: 4369 | 63 其实多伦多历史很久
我记得175x年多伦多已经有不少驻军了
【在 l***t 的大作中提到】
: 不过楼主把多伦多和芝加哥比较，还是有点抬举多伦多了。因为芝加哥在美国19世纪历
: 史中属于发展很大的城市，由于他的独特位置和连接密西西比的运河，成为美国农产品
: 的集散地。工业和商业也是发展神速。1886的工潮造就了五一劳动节。1900芝加哥人口
: 超过百万，而且是当是世界上唯一过百万人口且在100年前还不存在的城市。
: 多伦多就起步慢了很多了，1900年多伦多是20万，四十年代达到百万，这个还是比芝加
: 哥落后很多了。
:
: 506
|
l***t
发帖数: 2980 | 64 但是偏偏就是多伦多是可以过得很舒服。
虽然冷了点，但是我也领教过上海10月份将近40度的天气，还是怕热。
城市历史长，积累就多（发达国家和发达国家比较），还有就是如果地铁等东西修建得
早，成本就低很多。
【在 w********w 的大作中提到】
: 美国城市的历史对中国人有什么用途？
: 漂泊在外，衣食住行，但求过得舒服而已。
|
l***t
发帖数: 2980 | 65 多伦多最早叫做York。
http://www.idigest.net/chat-all/history/4801-2009-02-08-02-30-5
多伦多的历史
李海濤
多伦多的成长在世界历史长河中堪称奇迹。在过去几个世纪中，它经历了这样几个阶段
：土著村落、法国人的贸易驿站、泥泞的约克、上加拿大的首都到世界级的都市，这种
成长速度可以让任何人都为之惊讶。
对于只有300多年发展历史的多伦多来说，从地图的发展变化来看它的成长，就像翻看
一个人从小到大的照片，是一种很有意思的尝试。多伦多大学图书馆专门有一个地图数
据馆，里面存放了大量多伦多历史地图的记录。记者经过三个多月的资料翻查，了解了
很多多伦多有趣的历史。比如现在多伦多是海外华人的主要聚居地，谁能想到当年多伦
多的发现，竟然是法国人在寻找通往中国之路的偶然所得。他一定没想到当初虽然没有
找到通往中国的路，最终却把这里变成了中国人海外的聚居地，这是一种巧合还是必然
呢？
土著人的多伦多
最早在安大略湖北岸安家的人是语言为Iroquoian的人，通常被叫做休伦人（Huron），
这个词来源于法语。这些土著人称自己是Wendat- Pennisula或者叫岛民。那时他们的
地图就是画在木板上的路线图，反映的也仅仅是住所周围近距离内的小路，再远的地方
是怎样的，他们一无所知，甚至以为世界就是乌龟背上驮着的小岛。
他们居住在由小树和树皮搭制的长条形房屋中，经常因为附近可食之物耗尽的原因搬迁
驻地。多伦多市内的 Humber和Rouge河流入安大略湖的河口附近，是他们常驻的地方。
还有一个多达21间长屋的村落，坐落在今天Avenue Road以西的Castlefield Ave附近，
按照每座房子可以住40人计算，这个村落人口多达840人之多。
在1650年代左右，为了控制多伦多西部的皮毛贩运路线，也由于安大略湖南部的海狸几
乎被猎光等原因，来自Seneca（多伦多以西百公里左右的Brantford附近）的土著人
Iroquois开始侵入多伦多区域的土著人Wendat。
在这段发生在1649年到1650年的侵略战中，Iroquois最终战胜了Wendat并开始了盘踞多
伦多地区几十年的生活。他们继续扩大战果，开始攻击居住在现在Mississauga一带的
Ojibwa人，这样他们就可以完全控制本地的皮毛交易市场，而一些逃难的Huron人撤到
靠近魁北克附近，或者北上重新定居下来。
维多利亚时代以后，也就是Iroquois消灭了对手之后，在1660年左右开始移居到多伦多
地区，他们由来自五个地方的土著族人组成：Mohawk、 Oneida、 Onondaga、 Cayuga
和 Seneca。在多伦多他们主要形成了两个聚居区，一个在东区Rouge River入湖口，叫
做Ganatsekwyagon。另一个Teiaiagon在Humber和附近，也就是现在的Bloor Street附
近。
虽说Iroquois人战无不胜，但后来也遇到了新问题。1634年到1640年之间，法国人为了
做动物皮毛生意来到了这里。法国人和这些土著人进行交易的同时，也带来了新的传染
疾病，这是他们所不能抵抗的天然力量，土著人在疾病的折磨下力量日渐削弱。这次传
染病使北美洲五大湖地区的土著居民遭到了近乎毁灭性的打击，甚至美国纽约附近的土
著Iroquois也难以逃脱。疾病和频繁的战乱，使得土著人苦不聊生。
如果这是一场细菌战的话，法国人堪称鼻祖了。他们此时趁虚而入，在1667年形成定局
，法国人最终打败了还十分活跃的土著Ojibwa人占领了多伦多地区。
Ojibwa 人残部也并没有闲着，趁着战后的和平时期进行重组和休整，直到1695年他们
还一直在和法国人纠缠战斗着。到1700年他们在 Mississauga沿着安大略湖岸安顿下来
，那里也是一个控制皮毛交易的好地方。占领多伦多的法国人为了防止他们卷土重来，
才在Humber河入湖口处修建了著名的York城堡，后来英国人也是和他们谈判来购买土地
的。
我们现在熟悉的Seneca学院，它的名称实际上是来源于一个土著部落的名字，Seneca在
多伦多主宰了20多年。在1687年之前，两个居住在多伦多的土著部落Teiaiagon和
Ganatsekwyagon突然全部移居纽约。很多村庄因此消失，而法国人在多伦多的军事势力
越来越强以及疾病的侵袭，这可能是土著人迁居的主要原因。因为法国人在1687年曾经
远袭纽约的Seneca部落村庄，在多伦多更是横行无忌了，Seneca人那时在多伦多已经被
驱逐干净。
法国人的多伦多
1615 年到1759年的多伦多，虽说还是土著人天下，但是法国人已经逐步成为新的主人
。也正是在这段时期，多伦多开始出现在法国人的地图上，发现者和绘制者都是法国皮
毛商人。当时法国人和土著人水陆运输的区域介于安大略湖和Holland河之间（一条流
入Simcoe湖的河，在Newmarket北部一带），Humber河两岸是主要的运输通道，另一条
道路是东边的Rouge河两岸，穿行现在的万锦市而过。
最早发现多伦多的法国人，也就是当年发现魁北克并称之为新法兰西的法国探险家查普
兰（Samuel de Champlain）。他在1615年来到了多伦多，7年前他发现了魁北克市。这
一次他的目的其实是中国，希望穿过安大略湖周边的几大湖，可以找到一条和中国相通
的贸易之路，即使找不到这条路，也希望找到新的皮毛资源。
当初查普兰从魁北克省出发，沿着渥太华河穿过安河的中部，在多伦多以北 Georgian
Bay一带和当地的土著人（Hurons人）结拜朋友，一起生活，那里成为法国人在安河最
早施加影响力的地域。在此期间，1615年查普兰还出征到纽约和那里的土著（Iroquois
人）作战，但是他的活动路线多在多伦多以西的地区，常去Erie湖而不是安大略湖，主
要是担心遭到领地在多伦多附近的（Iroquois）的袭击而避开多伦多。
从当时的地图上来看，多伦多虽然没有成为通往中国的道路，却成了法国的皮毛货源地
，以及这条皮毛之路的主要驿站。
多伦多这个名前缀次被使用是在Seneca人主宰的时代出现在北面的Simcoe湖地区，在法
国人的地图上当时写作Taronto，意思是打赌潜到湖底去抓鱼，或者二选其一，或者聚
会的地方。在Iroquois语言中的意思是“长在水中的树”，还有另外一个解释是，维多
利亚浪漫主义者把多伦多解释为“相遇的地方”。
Toronto这个单词首次出现在法国人的地图上是在1675年，但是它不是指这个城市，而
是指这个安大略湖滨的这片很大的区域，现在的Humber河那时叫做多伦多河。
1720年到1750年是法国人的时代，法国人和统治美洲东北部的英国人征战不断，他们本
土的战争也从17世纪开始一直持续到18世纪，法国人把多伦多作为海外军事、外交和贸
易的重要据点。
1720 年，是首次有史记载法国人居住在多伦多的时间，他们选择了Humber河东岸靠近
安大略湖的地方住了下来，修建贸易场所。但是却无法和英国人在安大略湖上的交易路
线抗衡。法国人1750年对原有的交易站附近建了另一个交易站，也就是在如今的CNE以
东5公里的地方，Rouill城堡既是城堡又是仓库，具有贸易和战略防御的作用。此举是
在打破密西沙加土著人和英国人的贸易交往和外交往来，并争取土著人和他们联合起来
对付英国人。随后几年，为了保卫这条贸易通道和资源，法国人沿着多伦多到魁北克修
建了很多军事城堡，比较著名的Frontenac城堡1673年修建在Kingston市。
1750 年，法国人的生意越做越大，但抗击土著骚扰的任务也越来越重，因此他们修建
了著名的约克城堡。这个号称十分坚固的城堡，当年不过是泥土墙外面包上木栅栏而成
，但在1757年的一次战斗中却作用明显。当时11名法国守军击退了90名土著人的疯狂进
攻，并赢得时间，得到了来自尼亚加拉瀑布城堡援军的解围。对于读过《三国演义》的
读者来说，在他们眼里，这场著名的战斗不过是打家劫舍之举。
法国人和土著印第安人的战争持续到1760年为止，也就是那时法国在北美洲失去了实际
控制力。1758年，法国人相对坚固和最具实力的尼亚加拉瀑布城堡被英军攻破之后，
Rouille城堡的法国守军自知末日来临，一把火烧了城堡落荒而逃，从而宣告法国人在
多伦多的失败。
英国人的多伦多
我们今天所说的多伦多市，英国人统治期间曾经被更名为约克。美国独立战争后，有将
近10万英国人留在新美国，还有几千名不愿意继续留在美国的英国保皇派人无路可走北
上加拿大。英国政府为了安置这些忠诚的子民，立刻开始在安大略湖北岸的多伦多地区
为他们开辟新的聚居地。
起初英国人想用武力把魁北克的法国人征服，不料当英国军队进入之后却发现，那里的
法国人十分友善，都是想安居乐业的小商人，毫无反抗的意思。于是在 1791年，英国
人决定保留这片法国人的圣土，已经被法国人充分开发的魁北克省被一分为二，一部分
是现在的魁北克省，叫做下加拿大；还有一部分就是安河，叫上加拿大。就这样，这批
逃落到加拿大的大英帝国忠诚子民，得以在下加拿大这片英国殖民地下，继续遵照英国
法律和受英国保护，而不必和魁北克的法国人混杂一起。
英国皇家也十分绅士，特别仗义地在1763年宣布，魁北克省以外的土地都归土著人所有
，任何人想占有这些土地，都要向土著人谈判购买，而且都要通过官方的谈判，不能私
下交易。
英国人自己说了也是这么做的，1787年英国人希望通过谈判把多伦多这块地买下来，并
给了土著价值1,700英镑的面粉和衣服。当时盘踞在 Mississauga的土著酋长Brant才开
始意识到土地也是有价值，并和英国人讨价还价，不让英国丈量师越过Humber河去西边
丈量土地和绘制精确地图。
英国人一看讲理没用，在1797年以政府号令宣布冻结土地交易，这样一来有价无市的地
产交易当然就毫无意义了，土地突然失去了价值。几年下来，土著酋长感到不如恢复谈
判，还能换些东西。无奈之下在1805年8月1日，重开谈判结果是英国人买下的面积不仅
包含多伦多，而且西边一直延伸到Burlington 湾。虽然这次英国人答应再多付10先令
（1英镑等于12先令）给土著，不过最终也没有支付，他们实在想不通土著人多要这点
钱可以干什么。
英国人的子民安置计划都是沿着安大略湖北岸湖滨，规划出了许多长方形的宅基地。从
地图上可以看出，从湖边算起那些长长的笔直的分界线，每家都拥有大块的土地，地界
的北段就是现在的Queen St.，测量规划师Augustus Jones因为功绩卓著，被赏土地300
英亩。
当时的上加拿大前后任长官都希望在多伦多建一座象样的城市，无奈最初首府选在尼亚
加拉镇，不能在多伦多大兴土木。后来因为美国人的追打，1793年才迁移到有港湾可以
当作很好军港的多伦多，抵抗能力有所增强。
1793 年8月26日，上加拿大总督Simcoe为了纪念当年5月英国战胜法国人的一次战斗，
那场战斗的指挥者是英国国王乔治三氏的儿子约克公爵，就把多伦多更名为约克，这也
就是我们为什么在多伦多经常看到York这个名字的原因。为了显示英国占领地的特征，
总督Simcoe给很多地名都换成了英文名字，Humber河也是在那个时候得名。
多伦多在原名是约克的时候，于1812年和1860年代美国南北战争期间，经受了两次来自
美国的军事侵袭。其中1812年战争期间，美国占领了约克（多伦多），并进行大肆抢掠
，这令到英国非常恼怒。英军大举反攻，一路打到华盛顿，并放火烧了今天的 “白宫
”。美国为了掩盖白宫被火烧后的痕迹，随后涂成了白色，即得名“白宫”。战后的
1834年，约克开始扩张，新上任的市长把约克改名多伦多，在当地印地安语里的意思是
“会聚的地方”。
至于作为繁华的国际大都市，多伦多真正的发展是在第二次世界大战结束以后，多伦多
才被众多的移民所青睐，城市面积城爆炸状发展，一直持续几十年，以至于形成了汇集
加拿大大部分人口的金马蹄区域。
【在 l*b 的大作中提到】
: 其实多伦多历史很久
: 我记得175x年多伦多已经有不少驻军了
|
p*******s
发帖数: 1613 | 66 这个不是特别介意。这里说几句多伦多的天气。
很多人动不动说多伦多“半年冬天”，哪里有那么夸张。10-11月基本是纯碎的秋天，
并不影响正常出行活动；真正的寒冬也就是在室外感觉很不舒适基本从12月中开始一直
到3月。3月份并不是整个月都是冬天，比如去年3月就没下雪，中旬就开始回暖。今年
三月大概有两周冷得不行，中间有1周多暖和。4月就基本是春天了。所以平均而言也就
4个月冬天。多伦多剩余的8个月都比较舒适。
回去看看国内城市例如上海，冬天是短，大概也就一个半到两个月，但夏天从六月中到
8月底一直酷暑难当，有时候能延续到9月中还能35度，难到很舒适？说到天气，人们往
往过去强调冬天的冷，忽视夏天的热。
还有一点是多伦多冬季干燥而且晴天多，跟潮湿阴冷的上海江南一带完全不同，相同温
度体感相差很大。我个人感觉这里的零度要是没有大风，根本不感觉很冷，5度有太阳
基本就没什么特别不舒适的，基本不需要穿厚重棉衣。而在上海要是零度那是感觉非常
冷的。同样零度时，我在上海要多穿起码两层衣服，因为湿冷是非常难受的。
【在 a*******4 的大作中提到】
: 还有太冷冬天太长你忘了说了
:
: 506
|
T*o
发帖数: 363 | 67 你是最近几年才来多伦多吧，最近这几年变暖很多了，尤其去年，今天恢复少许。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 这个不是特别介意。这里说几句多伦多的天气。
: 很多人动不动说多伦多“半年冬天”，哪里有那么夸张。10-11月基本是纯碎的秋天，
: 并不影响正常出行活动；真正的寒冬也就是在室外感觉很不舒适基本从12月中开始一直
: 到3月。3月份并不是整个月都是冬天，比如去年3月就没下雪，中旬就开始回暖。今年
: 三月大概有两周冷得不行，中间有1周多暖和。4月就基本是春天了。所以平均而言也就
: 4个月冬天。多伦多剩余的8个月都比较舒适。
: 回去看看国内城市例如上海，冬天是短，大概也就一个半到两个月，但夏天从六月中到
: 8月底一直酷暑难当，有时候能延续到9月中还能35度，难到很舒适？说到天气，人们往
: 往过去强调冬天的冷，忽视夏天的热。
: 还有一点是多伦多冬季干燥而且晴天多，跟潮湿阴冷的上海江南一带完全不同，相同温
|
l*b
发帖数: 4369 | 68 多伦多半年冬天的说法应该是没错的
不知道你住了多少年
我住的那些年，每年11月必下雪，4月也必下雪。5月开始街边的树长叶子，春天正式来
临。一般说冬天就是指下雪，有时候气温会低于0度。在这段时间里，出去玩除了滑雪
都很不方便。野外都是积雪，而且气温比较低。
你说那个“很不舒服”那就是气温低于-10了。
要说4个月冬天，那得到DC一代了。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 这个不是特别介意。这里说几句多伦多的天气。
: 很多人动不动说多伦多“半年冬天”，哪里有那么夸张。10-11月基本是纯碎的秋天，
: 并不影响正常出行活动；真正的寒冬也就是在室外感觉很不舒适基本从12月中开始一直
: 到3月。3月份并不是整个月都是冬天，比如去年3月就没下雪，中旬就开始回暖。今年
: 三月大概有两周冷得不行，中间有1周多暖和。4月就基本是春天了。所以平均而言也就
: 4个月冬天。多伦多剩余的8个月都比较舒适。
: 回去看看国内城市例如上海，冬天是短，大概也就一个半到两个月，但夏天从六月中到
: 8月底一直酷暑难当，有时候能延续到9月中还能35度，难到很舒适？说到天气，人们往
: 往过去强调冬天的冷，忽视夏天的热。
: 还有一点是多伦多冬季干燥而且晴天多，跟潮湿阴冷的上海江南一带完全不同，相同温
|
p*******s
发帖数: 1613 | 69 好吧。多伦多不同地区下雪会相差满多。我住downtown离湖边不远，可能有温室效应,
感觉还好，好像Markham, Vaughn, Richmond Hills, Etobicoke什么的雪要明显多不少。
这里除了三月23号下了一天，三月以后就没雪，而且那天的雪也是两天后路上就基本看
不出了。上周去北边，发现积雪还很多。downtown三月以后除了那两三天，早就不看到
大片的积雪了。
总之我觉得没半年那么夸张。今天早上这里4/5度，我穿了件衬衫加短夹克步行上班，
完全不冷。不过我们对冬天的定义可能不差别吧。我觉得不需要穿羽绒服，不需要保护
耳朵，可以在室外步行20分钟也不觉得不舒适就不算冬天了。11月和4月我还真不觉得
是冬天。
【在 l*b 的大作中提到】
: 多伦多半年冬天的说法应该是没错的
: 不知道你住了多少年
: 我住的那些年，每年11月必下雪，4月也必下雪。5月开始街边的树长叶子，春天正式来
: 临。一般说冬天就是指下雪，有时候气温会低于0度。在这段时间里，出去玩除了滑雪
: 都很不方便。野外都是积雪，而且气温比较低。
: 你说那个“很不舒服”那就是气温低于-10了。
: 要说4个月冬天，那得到DC一代了。
|
p*******s
发帖数: 1613 | 70 所以说气候变暖对加拿大根本就是好事情嘛。
暖和的地方比如南加冬天是舒服，不过夏天这几年到35-40度已经越来越正常了。那时
候就感觉这里的夏天真是舒适。
【在 T*o 的大作中提到】
: 你是最近几年才来多伦多吧，最近这几年变暖很多了，尤其去年，今天恢复少许。
|
|
|
c*******7
发帖数: 2506 | |
l*b
发帖数: 4369 | 72 其实我一直住downtown，呵呵。
也许这两年变暖和了。我在的那些年还是挺冷的。贴个05年4月份大雪的照片，当时觉
着4月下大雪好新鲜啊。后来发现年年如此……
我觉着春天的定义就是绿草绿树满山野花，春天么，要去踏青的。多伦多在3、4月份的
时候还没什么青可踏，更别说周边地区了。
顺便再贴一张我08年4月份去Hamilton（应该比多伦多更暖和一点）附近“踏青”的照
片。
不过我现在还真挺怀念在大雪漫天的日子里吃着火锅唱着歌……
,
少。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 好吧。多伦多不同地区下雪会相差满多。我住downtown离湖边不远，可能有温室效应,
: 感觉还好，好像Markham, Vaughn, Richmond Hills, Etobicoke什么的雪要明显多不少。
: 这里除了三月23号下了一天，三月以后就没雪，而且那天的雪也是两天后路上就基本看
: 不出了。上周去北边，发现积雪还很多。downtown三月以后除了那两三天，早就不看到
: 大片的积雪了。
: 总之我觉得没半年那么夸张。今天早上这里4/5度，我穿了件衬衫加短夹克步行上班，
: 完全不冷。不过我们对冬天的定义可能不差别吧。我觉得不需要穿羽绒服，不需要保护
: 耳朵，可以在室外步行20分钟也不觉得不舒适就不算冬天了。11月和4月我还真不觉得
: 是冬天。
|
c**b
发帖数: 2999 | 73 nyc和toronto天气差不多啊,都是半年冬天.谁叫当初都是从英法那儿过来的呢,落脚点在东
北部这么阴冷的地方.nyc在海边,四季都有冷风吹,尤其是晚上,还是很阴冷的.
【在 l*b 的大作中提到】
: 其实我一直住downtown，呵呵。
: 也许这两年变暖和了。我在的那些年还是挺冷的。贴个05年4月份大雪的照片，当时觉
: 着4月下大雪好新鲜啊。后来发现年年如此……
: 我觉着春天的定义就是绿草绿树满山野花，春天么，要去踏青的。多伦多在3、4月份的
: 时候还没什么青可踏，更别说周边地区了。
: 顺便再贴一张我08年4月份去Hamilton（应该比多伦多更暖和一点）附近“踏青”的照
: 片。
: 不过我现在还真挺怀念在大雪漫天的日子里吃着火锅唱着歌……
:
: ,
|
e****d
发帖数: 895 | 74 Well, I assume the climates between Toronto and Montreal are
similar. But Montreal is much colder than NYC.
点在东
【在 c**b 的大作中提到】
: nyc和toronto天气差不多啊,都是半年冬天.谁叫当初都是从英法那儿过来的呢,落脚点在东
: 北部这么阴冷的地方.nyc在海边,四季都有冷风吹,尤其是晚上,还是很阴冷的.
|
p*******s
发帖数: 1613 | 75 哇，看来还是我经历不够，这几年相对暖和大概！但愿就这么暖下去。不过05年好像记
得是雪下的特别糟糕的一年。
我怀疑要是年年4月这么下雪，我还有没有继续呆下去的勇气！！
春暖花开不指望啦，我现在只要出门耳朵不冷得慌就当作是春天，哈哈。
不过Hamilton由于地理位置，雪一直比多伦多多那是正常的，就好象buffalo,
rochester什么的都在南边，但下雪量一般是多伦多的两倍。这两年看到波士顿、纽约
、华盛顿雪下得比这里还多，还蛮欣慰的！
【在 l*b 的大作中提到】
: 其实我一直住downtown，呵呵。
: 也许这两年变暖和了。我在的那些年还是挺冷的。贴个05年4月份大雪的照片，当时觉
: 着4月下大雪好新鲜啊。后来发现年年如此……
: 我觉着春天的定义就是绿草绿树满山野花，春天么，要去踏青的。多伦多在3、4月份的
: 时候还没什么青可踏，更别说周边地区了。
: 顺便再贴一张我08年4月份去Hamilton（应该比多伦多更暖和一点）附近“踏青”的照
: 片。
: 不过我现在还真挺怀念在大雪漫天的日子里吃着火锅唱着歌……
:
: ,
|
p*******s
发帖数: 1613 | 76 也不对
蒙特利尔冬天要比多伦多冷4-5度，雪要多很多很多，夏天却有可能比多伦多热；而多
伦多好像四季都比纽约冷5-8度，去年夏天纽约不少天38-39度，多伦多最高32-33。
跟多伦多天气类似的是芝加哥，不过芝加哥雪要少很多，也稍微暖和一点点。
【在 e****d 的大作中提到】
: Well, I assume the climates between Toronto and Montreal are
: similar. But Montreal is much colder than NYC.
:
: 点在东
|
l*b
发帖数: 4369 | 77 05年的雪还比较正常吧，也没有明显比其他几年都大。
至于Hamilton那张“踏青”，我的point不在于下雪大，而在于气温低——4月份依然有
很厚的积雪，同时树林也是一片凋敝，说明气温仍然明显低于0度。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 哇，看来还是我经历不够，这几年相对暖和大概！但愿就这么暖下去。不过05年好像记
: 得是雪下的特别糟糕的一年。
: 我怀疑要是年年4月这么下雪，我还有没有继续呆下去的勇气！！
: 春暖花开不指望啦，我现在只要出门耳朵不冷得慌就当作是春天，哈哈。
: 不过Hamilton由于地理位置，雪一直比多伦多多那是正常的，就好象buffalo,
: rochester什么的都在南边，但下雪量一般是多伦多的两倍。这两年看到波士顿、纽约
: 、华盛顿雪下得比这里还多，还蛮欣慰的！
|
l*b
发帖数: 4369 | 78 我觉着nyc还是暖和点。圣诞节去nyc，穿个大衣套毛衣就够了。同时间在多伦多必须得
穿防寒服或者羽绒服。
点在东
【在 c**b 的大作中提到】
: nyc和toronto天气差不多啊,都是半年冬天.谁叫当初都是从英法那儿过来的呢,落脚点在东
: 北部这么阴冷的地方.nyc在海边,四季都有冷风吹,尤其是晚上,还是很阴冷的.
|
e**t
发帖数: 358 | 79 是的，我刚从NY搬到Toronto
这个冬天的时候，NY只有一次大雪之后大风很冷
其他时候没什么风，稍微穿点薄棉衣就不觉得冷
【在 l*b 的大作中提到】
: 我觉着nyc还是暖和点。圣诞节去nyc，穿个大衣套毛衣就够了。同时间在多伦多必须得
: 穿防寒服或者羽绒服。
:
: 点在东
|
c**b
发帖数: 2999 | 80 nyc办绿卡很容易啊,按说.
【在 e**t 的大作中提到】
: 是的，我刚从NY搬到Toronto
: 这个冬天的时候，NY只有一次大雪之后大风很冷
: 其他时候没什么风，稍微穿点薄棉衣就不觉得冷
|
|
|
g*****d
发帖数: 526 | 81 当然了，600多公里呢，北京都到沈阳了。
【在 e**t 的大作中提到】
: 是的，我刚从NY搬到Toronto
: 这个冬天的时候，NY只有一次大雪之后大风很冷
: 其他时候没什么风，稍微穿点薄棉衣就不觉得冷
|
m*********y
发帖数: 582 | 82 其实吧,如果在加拿大有个不错的工作,买了房子,就不要太折腾了,美国身份不好拿的,
跑来颠去的,谈何同意啊.
如果是年轻人,学历好,有闯劲,没拖累,去美国看看,毕竟还是经济发达点,机会多点,每
个人情况不一样,自己喜欢就行了.
要说纽约是冷,但人家冲着那工资也就忍了,人都是先求活命,再发展的,到底牛人还是不
多啊,哪里有那么自由啊.
这不,硅谷那小破房多贵啊,还不都是老中老印匝堆给闹的,其实美国有些小地方,气候好
,如果有个不错的工作,房子又便宜,那才叫一个爽. |
l***t
发帖数: 2980 | 83 嘿嘿。加拿大冷和上海的热，我好象情愿冷点。
多伦多应该是4月下旬到十月上旬好。中间3月中和11月算是是缓冲，偶尔有雪，但是不
算太恼人。运气好12月雪都不多。比较难过的其实是一二月，那是实打实的冷。如果你
能在北京天津这样的城市生存，在多伦多应该没有问题。
还有扯远点，北方的城市室内冬天有暖气，上海这样的城市反而没有。所以当年北方的
同学到上海读书，冬天里面宿舍没有暖气，反而受不了了。现在上海条件好了，有了暖
气空调，不过朋友带孩子回去，小小孩浴室里洗澡还是有些问题。
【在 l*b 的大作中提到】
: 其实我一直住downtown，呵呵。
: 也许这两年变暖和了。我在的那些年还是挺冷的。贴个05年4月份大雪的照片，当时觉
: 着4月下大雪好新鲜啊。后来发现年年如此……
: 我觉着春天的定义就是绿草绿树满山野花，春天么，要去踏青的。多伦多在3、4月份的
: 时候还没什么青可踏，更别说周边地区了。
: 顺便再贴一张我08年4月份去Hamilton（应该比多伦多更暖和一点）附近“踏青”的照
: 片。
: 不过我现在还真挺怀念在大雪漫天的日子里吃着火锅唱着歌……
:
: ,
|
m*********y
发帖数: 582 | 84 上海冬天是湿冷,加拿大是干冷,其实也还好啦,到处有暖气,不象以前在上海,家里也冷
的不行,人都是被惯的,我现在在加州,冬天15度,我还嫌冷,说在加拿大室内永远25度,在
加州为了省点钱,不开空调,有点冷哦.....当然加拿大那暖气搞的空气好干,加湿器要一
直开,不然会老的快的.
【在 l***t 的大作中提到】
: 嘿嘿。加拿大冷和上海的热，我好象情愿冷点。
: 多伦多应该是4月下旬到十月上旬好。中间3月中和11月算是是缓冲，偶尔有雪，但是不
: 算太恼人。运气好12月雪都不多。比较难过的其实是一二月，那是实打实的冷。如果你
: 能在北京天津这样的城市生存，在多伦多应该没有问题。
: 还有扯远点，北方的城市室内冬天有暖气，上海这样的城市反而没有。所以当年北方的
: 同学到上海读书，冬天里面宿舍没有暖气，反而受不了了。现在上海条件好了，有了暖
: 气空调，不过朋友带孩子回去，小小孩浴室里洗澡还是有些问题。
|
l***t
发帖数: 2980 | 85 BSO在加州。景仰一下。这辈子还没有去果。
【在 m*********y 的大作中提到】
: 上海冬天是湿冷,加拿大是干冷,其实也还好啦,到处有暖气,不象以前在上海,家里也冷
: 的不行,人都是被惯的,我现在在加州,冬天15度,我还嫌冷,说在加拿大室内永远25度,在
: 加州为了省点钱,不开空调,有点冷哦.....当然加拿大那暖气搞的空气好干,加湿器要一
: 直开,不然会老的快的.
|
m*********y
发帖数: 582 | 86 没什么好羡慕的,提个包,租个房间就500,然后慢慢找工作,就这么简单
【在 l***t 的大作中提到】
: BSO在加州。景仰一下。这辈子还没有去果。
|
B****e
发帖数: 124 | 87 我在湾区，说实话，一年也有半年在户外感觉很不舒适。可能我太怕冷了，而且，也不
觉得有穿羽绒服
的必要，结果就是，户外只要没阳光就只打哆嗦。。。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 这个不是特别介意。这里说几句多伦多的天气。
: 很多人动不动说多伦多“半年冬天”，哪里有那么夸张。10-11月基本是纯碎的秋天，
: 并不影响正常出行活动；真正的寒冬也就是在室外感觉很不舒适基本从12月中开始一直
: 到3月。3月份并不是整个月都是冬天，比如去年3月就没下雪，中旬就开始回暖。今年
: 三月大概有两周冷得不行，中间有1周多暖和。4月就基本是春天了。所以平均而言也就
: 4个月冬天。多伦多剩余的8个月都比较舒适。
: 回去看看国内城市例如上海，冬天是短，大概也就一个半到两个月，但夏天从六月中到
: 8月底一直酷暑难当，有时候能延续到9月中还能35度，难到很舒适？说到天气，人们往
: 往过去强调冬天的冷，忽视夏天的热。
: 还有一点是多伦多冬季干燥而且晴天多，跟潮湿阴冷的上海江南一带完全不同，相同温
|
a*******4
发帖数: 580 | 88 两点
1。去年多伦多的暖冬几十年一遇 今年算是真面目吧
2。“多伦多冬天晴天多” 这么多年我的观察跟你正好相反 冬天一半以上都是阴天 根
本见不到太阳
【在 p*******s 的大作中提到】
: 这个不是特别介意。这里说几句多伦多的天气。
: 很多人动不动说多伦多“半年冬天”，哪里有那么夸张。10-11月基本是纯碎的秋天，
: 并不影响正常出行活动；真正的寒冬也就是在室外感觉很不舒适基本从12月中开始一直
: 到3月。3月份并不是整个月都是冬天，比如去年3月就没下雪，中旬就开始回暖。今年
: 三月大概有两周冷得不行，中间有1周多暖和。4月就基本是春天了。所以平均而言也就
: 4个月冬天。多伦多剩余的8个月都比较舒适。
: 回去看看国内城市例如上海，冬天是短，大概也就一个半到两个月，但夏天从六月中到
: 8月底一直酷暑难当，有时候能延续到9月中还能35度，难到很舒适？说到天气，人们往
: 往过去强调冬天的冷，忽视夏天的热。
: 还有一点是多伦多冬季干燥而且晴天多，跟潮湿阴冷的上海江南一带完全不同，相同温
|
a*******4
发帖数: 580 | 89 最痛苦的要说三月份开始 满世界的阳春三月 多伦多还得熬到四月下旬
【在 l*b 的大作中提到】
: 多伦多半年冬天的说法应该是没错的
: 不知道你住了多少年
: 我住的那些年，每年11月必下雪，4月也必下雪。5月开始街边的树长叶子，春天正式来
: 临。一般说冬天就是指下雪，有时候气温会低于0度。在这段时间里，出去玩除了滑雪
: 都很不方便。野外都是积雪，而且气温比较低。
: 你说那个“很不舒服”那就是气温低于-10了。
: 要说4个月冬天，那得到DC一代了。
|
a*******4
发帖数: 580 | 90 那里就算热也是干热 躲到树荫下 或者到晚上就凉快
根中国南方夏天不是一个概念。。。。
所以说气候变暖对加拿大根本就是好事情嘛。
暖和的地方比如南加冬天是舒服，不过夏天这几年到35-40度已经越来越正常了。那时
候就感觉这里的夏天真是舒适。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 所以说气候变暖对加拿大根本就是好事情嘛。
: 暖和的地方比如南加冬天是舒服，不过夏天这几年到35-40度已经越来越正常了。那时
: 候就感觉这里的夏天真是舒适。
|
|
|
c**b
发帖数: 2999 | 91 还好了,nyc也要熬到5月才敢种花草.
【在 a*******4 的大作中提到】
: 最痛苦的要说三月份开始 满世界的阳春三月 多伦多还得熬到四月下旬
|
l*b
发帖数: 4369 | 92 我也记得多伦多冬天比较阴。偶尔见太阳，那气温一定会暴跌。最冷的日子一般都是大
晴天。
春天晴天比较多，我记得。5月份的时候，真是春光明媚啊。那时候去什么high park啊
，central island啊，都很美很舒服的。
【在 a*******4 的大作中提到】
: 两点
: 1。去年多伦多的暖冬几十年一遇 今年算是真面目吧
: 2。“多伦多冬天晴天多” 这么多年我的观察跟你正好相反 冬天一半以上都是阴天 根
: 本见不到太阳
|
f*****d
发帖数: 2726 | 93 原来不是那么冷，那还是不错的。
,
少。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 好吧。多伦多不同地区下雪会相差满多。我住downtown离湖边不远，可能有温室效应,
: 感觉还好，好像Markham, Vaughn, Richmond Hills, Etobicoke什么的雪要明显多不少。
: 这里除了三月23号下了一天，三月以后就没雪，而且那天的雪也是两天后路上就基本看
: 不出了。上周去北边，发现积雪还很多。downtown三月以后除了那两三天，早就不看到
: 大片的积雪了。
: 总之我觉得没半年那么夸张。今天早上这里4/5度，我穿了件衬衫加短夹克步行上班，
: 完全不冷。不过我们对冬天的定义可能不差别吧。我觉得不需要穿羽绒服，不需要保护
: 耳朵，可以在室外步行20分钟也不觉得不舒适就不算冬天了。11月和4月我还真不觉得
: 是冬天。
|
l*b
发帖数: 4369 | 94 这个是。其实隆冬时节跟美东还有国内的同学说起来都是冷得不行。
但三月份的时候，国内暖和了啊。不说南方，就是北京在三月的时候也经常20多度了。
美国这边更是，3月份还放个春假大家出去玩。加拿大这边3月份的时候基本上冰还没有
化。路边的积雪倒是部分融化，但这是最坑爹的，因为基本上都是底下化了上边是雪，
尤其是马路牙子两边的雪。一看不清一脚下去就悲催了。
【在 a*******4 的大作中提到】
: 最痛苦的要说三月份开始 满世界的阳春三月 多伦多还得熬到四月下旬
|
f*****d
发帖数: 2726 | 95 看完这么多帖子，发现好像是6个月的好天气，2个月一般般的天气，4个月的冬天但是
到处都有暖气，还是干冷。听上去还是很舒服的啊。 |
p*******s
发帖数: 1613 | 96 that really depends on where in the US. North east/mid west won't be that
warm in March.
In fact, many parts of the US can be colder and snowier than Toronto.
【在 l*b 的大作中提到】
: 这个是。其实隆冬时节跟美东还有国内的同学说起来都是冷得不行。
: 但三月份的时候，国内暖和了啊。不说南方，就是北京在三月的时候也经常20多度了。
: 美国这边更是，3月份还放个春假大家出去玩。加拿大这边3月份的时候基本上冰还没有
: 化。路边的积雪倒是部分融化，但这是最坑爹的，因为基本上都是底下化了上边是雪，
: 尤其是马路牙子两边的雪。一看不清一脚下去就悲催了。
|
c**b
发帖数: 2999 | 97 美国的精华都在东北部,那个地方天气和toronto差不了多少,都是6个月冬天.
【在 p*******s 的大作中提到】
: that really depends on where in the US. North east/mid west won't be that
: warm in March.
: In fact, many parts of the US can be colder and snowier than Toronto.
|
f*****1
发帖数: 295 | 98 多伦多和芝加哥我都住过。2，3，4点我都同意。
多伦多也有它的好处。大统华，似乎北美任何城市的华人超市都比不上吧。更别提众多
的餐馆超市了。
多伦多动物园，是北美最好的动物园，比芝加哥的强很多倍。 |
h****7
发帖数: 2350 | 99 多伦多的动物园确实是很不错! 里面的场馆设计, 景观配置, 规模种类, 还有风景山水
, 都是世界一流的.
8 年前去过一次 Toronto Zoo, 进园的时候买门票, 18 块钱! 大家都挺郁闷, 觉得贵!
在里面逛了大半天, 腿都酸软了, 玩得很爽. 出园的时候大家都说, 18 块钱算是物有
所值吧.
我个人感觉比 San Diego 动物园强多了. 另外, 北京动物园虽然规模大, 但和多伦多
比, 那就显得太土, 风景差太远了. |
c****7
发帖数: 366 | |
|
|
c**b
发帖数: 2999 | 101 看来要去zoo了,有次在门口过,没进去.大门貌似很普通啊.
【在 f*****1 的大作中提到】
: 多伦多和芝加哥我都住过。2，3，4点我都同意。
: 多伦多也有它的好处。大统华，似乎北美任何城市的华人超市都比不上吧。更别提众多
: 的餐馆超市了。
: 多伦多动物园，是北美最好的动物园，比芝加哥的强很多倍。
|
p*******s
发帖数: 1613 | 102 为什么不同意第一点？我觉得很明显阿。
另外别的我不知道，加州的99大华肯定不比大统华差。
【在 f*****1 的大作中提到】
: 多伦多和芝加哥我都住过。2，3，4点我都同意。
: 多伦多也有它的好处。大统华，似乎北美任何城市的华人超市都比不上吧。更别提众多
: 的餐馆超市了。
: 多伦多动物园，是北美最好的动物园，比芝加哥的强很多倍。
|
p*******s
发帖数: 1613 | 103 南方也差不多吧，除了冬天干燥以外。
个人觉得江苏到福建那代沿海是全国最差的气候，冬阴冷夏酷暑，到这里应该觉得很舒
适。
【在 c****7 的大作中提到】
: 从中国北方到多伦多过日子还行。
|
c**b
发帖数: 2999 | 104 苏州杭州的笑了.
【在 p*******s 的大作中提到】
: 南方也差不多吧，除了冬天干燥以外。
: 个人觉得江苏到福建那代沿海是全国最差的气候，冬阴冷夏酷暑，到这里应该觉得很舒
: 适。
|
c**b
发帖数: 2999 | 105 99大华还可以,里面也有吃饭的地方.不過总觉得比大统华小.货品当然是大统华多些.很
多大陆的产品,在加拿大很容易找到,在美国就难讲了.
【在 p*******s 的大作中提到】
: 为什么不同意第一点？我觉得很明显阿。
: 另外别的我不知道，加州的99大华肯定不比大统华差。
|
w********w
发帖数: 1550 | 106 加州的99大华（洛杉矶去过两家，旧金山也去过两家）肯定比大统华差,从种类到环境。
【在 p*******s 的大作中提到】
: 为什么不同意第一点？我觉得很明显阿。
: 另外别的我不知道，加州的99大华肯定不比大统华差。
|
l*b
发帖数: 4369 | 107 我也在想，99 ranch和大统华至少是一个档次的啊……
【在 p*******s 的大作中提到】
: 为什么不同意第一点？我觉得很明显阿。
: 另外别的我不知道，加州的99大华肯定不比大统华差。
|
o**r
发帖数: 808 | 108 soso
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
l********n
发帖数: 684 | 109 99大华比大统华不是差了一点半点。相恋大统华呀！
【在 p*******s 的大作中提到】
: 为什么不同意第一点？我觉得很明显阿。
: 另外别的我不知道，加州的99大华肯定不比大统华差。
|
d****s
发帖数: 118 | 110 多伦多的园子都很好, 公园里的樱花树是日本侨民从本土捐赠的, 芝加哥就没有好看的
园子和花.
贵!
【在 h****7 的大作中提到】
: 多伦多的动物园确实是很不错! 里面的场馆设计, 景观配置, 规模种类, 还有风景山水
: , 都是世界一流的.
: 8 年前去过一次 Toronto Zoo, 进园的时候买门票, 18 块钱! 大家都挺郁闷, 觉得贵!
: 在里面逛了大半天, 腿都酸软了, 玩得很爽. 出园的时候大家都说, 18 块钱算是物有
: 所值吧.
: 我个人感觉比 San Diego 动物园强多了. 另外, 北京动物园虽然规模大, 但和多伦多
: 比, 那就显得太土, 风景差太远了.
|
|
|
H***e
发帖数: 471 | 111 ZAI4 Canada ZHU4 GUO4 N DUO1 NIAN2, DAN4 SHI4 MEI2 YOU3 ZHU4 GUO4 Toronto DE
REN2 AN4 RAN2 PIAO1 GUO4.
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
f*****1
发帖数: 295 | 112 也不是不同意第一点，而是芝加哥地铁之破，让我印象太深。哈哈哈。最新最fancy的
地铁是北京几条新线了，如果忽略拥挤和异味的话。特别是奥运专线的地铁站，都是为
了做表面功夫用的。哈哈。
上海，蒙特利尔的地铁，朴实实用，我感觉也都不错。多伦多地铁也算简单实际。
多伦多和芝加哥相比，节奏慢，更休闲。走在多伦多downtown，人比较放松。多元化文
化算是多伦多一个特点。各色新移民多（这个吗，也不是都是好处），各色美食也多。
湖边景色的话，芝加哥是更“豪”一些。从北到南的trail，还有博物馆，是芝加哥一
个大特色。
说到购物，这是美国和加拿大的差别。加拿大就是比较贵。不过往北，太古广场及周边
，更北，richmonthill的一些香港人台湾人的mall，可是买到很多小东西，很方便。再
有就是剪头发，在芝加哥，真头疼。和韩国人沟通总是不很利落。而且无论韩国店，
chinatown的发廊都不便宜，价钱是多伦多两倍。多伦多收100的服务，芝加哥就是200。
总的来说，我还是怀念多伦多的，good friends，good food。
味香村，半亩园，这个是一定要去的。哈哈。
还有还有，就是偶尔的，华人歌手去多伦多演出，这个概率比到芝加哥大。当然，他们
首先去SF，如果有钱就飞过去和湾区的广大同胞们相聚听歌吧。 |
c**b
发帖数: 2999 | 113 芝加哥地铁破,是因为老旧.nyc,boston地铁也很旧,等车的时候竟然看到老鼠在轨道上
乱跑,还有很多脏水.但是,这几个地方都是n多人挤破了脑袋都想去的地方.
【在 f*****1 的大作中提到】
: 也不是不同意第一点，而是芝加哥地铁之破，让我印象太深。哈哈哈。最新最fancy的
: 地铁是北京几条新线了，如果忽略拥挤和异味的话。特别是奥运专线的地铁站，都是为
: 了做表面功夫用的。哈哈。
: 上海，蒙特利尔的地铁，朴实实用，我感觉也都不错。多伦多地铁也算简单实际。
: 多伦多和芝加哥相比，节奏慢，更休闲。走在多伦多downtown，人比较放松。多元化文
: 化算是多伦多一个特点。各色新移民多（这个吗，也不是都是好处），各色美食也多。
: 湖边景色的话，芝加哥是更“豪”一些。从北到南的trail，还有博物馆，是芝加哥一
: 个大特色。
: 说到购物，这是美国和加拿大的差别。加拿大就是比较贵。不过往北，太古广场及周边
: ，更北，richmonthill的一些香港人台湾人的mall，可是买到很多小东西，很方便。再
|
p*******s
发帖数: 1613 | 114 老城市，破肯定是破的，运营50年100年了，你怎么能指望能跟上海北京90年代以后才
开的线路比。但乘坐地铁第一重要的是覆盖面广、方便便宜，破旧点关系不大。地铁就
是把你从一个地方带到另一个地方的工具，你又不住里面，其实越简单越好。
多伦多的问题是
1，覆盖面太小，就两条主要线路，离开了yonge和bloor就基本没了
2，很多重要地方没有，downtown比如queen st, chinatown, Little Italy,
lakefront, 还有机场（芝加哥两个机场都是地铁直达）。
3，不成网络，一条shepard line孤零零的吊在那里。你看看伦敦上海的地铁，到不是
要求那么多，但一定要成网络状。
主要问题在于政府根本没有长远眼光。地铁这种东西，越早修越好，你觉得贵舍不得，
到后来就越贵越修不起。多伦多动辄觉得自己是国际都市，没有一流便捷的地铁交通，
离一流城市还差太远。现在福特决定的那几条线全建好要2020年了，但还是比不上芝加
哥，纽约2000年水平。
的地铁是北京几条新线了，如果忽略拥挤和异味的话。特别是奥运专线的地铁站，都是
为了做表面功夫用的。哈哈。
【在 f*****1 的大作中提到】
: 也不是不同意第一点，而是芝加哥地铁之破，让我印象太深。哈哈哈。最新最fancy的
: 地铁是北京几条新线了，如果忽略拥挤和异味的话。特别是奥运专线的地铁站，都是为
: 了做表面功夫用的。哈哈。
: 上海，蒙特利尔的地铁，朴实实用，我感觉也都不错。多伦多地铁也算简单实际。
: 多伦多和芝加哥相比，节奏慢，更休闲。走在多伦多downtown，人比较放松。多元化文
: 化算是多伦多一个特点。各色新移民多（这个吗，也不是都是好处），各色美食也多。
: 湖边景色的话，芝加哥是更“豪”一些。从北到南的trail，还有博物馆，是芝加哥一
: 个大特色。
: 说到购物，这是美国和加拿大的差别。加拿大就是比较贵。不过往北，太古广场及周边
: ，更北，richmonthill的一些香港人台湾人的mall，可是买到很多小东西，很方便。再
|
g*****d
发帖数: 526 | 115 首都人民没有地铁，表示压力不大，情绪稳定。 ：）
【在 p*******s 的大作中提到】
: 老城市，破肯定是破的，运营50年100年了，你怎么能指望能跟上海北京90年代以后才
: 开的线路比。但乘坐地铁第一重要的是覆盖面广、方便便宜，破旧点关系不大。地铁就
: 是把你从一个地方带到另一个地方的工具，你又不住里面，其实越简单越好。
: 多伦多的问题是
: 1，覆盖面太小，就两条主要线路，离开了yonge和bloor就基本没了
: 2，很多重要地方没有，downtown比如queen st, chinatown, Little Italy,
: lakefront, 还有机场（芝加哥两个机场都是地铁直达）。
: 3，不成网络，一条shepard line孤零零的吊在那里。你看看伦敦上海的地铁，到不是
: 要求那么多，但一定要成网络状。
: 主要问题在于政府根本没有长远眼光。地铁这种东西，越早修越好，你觉得贵舍不得，
|
s*********1
发帖数: 1166 | 116 If you have a car, you do not give a damn about subway.
subway line to airport has nothing to do with most of residents because they
only go to airport less than once a year.
I do not understand why subway is so important to you. |
p*******s
发帖数: 1613 | 117 you apparently have no clue what makes a city great.
public tranportation not only makes a city greener, but also makes it more
livable and sustainable. having to drive 15 minutes every time you need to
buy eggs and milk, that's kind of a sad and boring suburban life.
Look at real world class cities, ie NYC, London and Paris, and you will know
real great cities don't need automobiles because they are walkable.
Apparently your ideal city is houston/LA/atlanta like places with mindless urban sprawl
where most residents cannot do anything with a car.
Keep in mind that the ability to drive around is not a luxury (95% of north
american cities/towns offer that life). Not having to drive on a daily basis
IS a luxury and a higher standard of living. I bet you won't be able to
name 10 cities in the US where owning a car is optional, and not
surprisingly, all those places are attrative and expensive cities (NYC,
Boston etc).
To think what's the point of having subways and bus since everyone can
simply drive, that's so backwards country-side red neck kind of mindset.
they
【在 s*********1 的大作中提到】
: If you have a car, you do not give a damn about subway.
: subway line to airport has nothing to do with most of residents because they
: only go to airport less than once a year.
: I do not understand why subway is so important to you.
|
s*********1
发帖数: 1166 | 118 In North America, NYC is the only exception that people rely on subways.
All other cities' residents need a car to buy milk and eggs. You are using European standards to evaluate a north american city. that's why your post is absurd. perhaps you belong to Shanghai.
IN USA, living in downtown is called low level living standards (except NYC). Majority of boston people live in suburbs.
You like shanghai-type life, I like red neck country life.
I bet that more people support me.
know
urban sprawl
north
basis
【在 p*******s 的大作中提到】
: you apparently have no clue what makes a city great.
: public tranportation not only makes a city greener, but also makes it more
: livable and sustainable. having to drive 15 minutes every time you need to
: buy eggs and milk, that's kind of a sad and boring suburban life.
: Look at real world class cities, ie NYC, London and Paris, and you will know
: real great cities don't need automobiles because they are walkable.
: Apparently your ideal city is houston/LA/atlanta like places with mindless urban sprawl
: where most residents cannot do anything with a car.
: Keep in mind that the ability to drive around is not a luxury (95% of north
: american cities/towns offer that life). Not having to drive on a daily basis
|
g*****d
发帖数: 526 | 119 你真可怜。
每年坐飞机出去玩一次都不能。
they
【在 s*********1 的大作中提到】
: If you have a car, you do not give a damn about subway.
: subway line to airport has nothing to do with most of residents because they
: only go to airport less than once a year.
: I do not understand why subway is so important to you.
|
s*********1
发帖数: 1166 | 120 I drive to california and miami.
【在 g*****d 的大作中提到】
: 你真可怜。
: 每年坐飞机出去玩一次都不能。
:
: they
|
|
|
s*********1
发帖数: 1166 | 121 suburban life is family life.
your life is single life.
you living in suburbs is like living in a prison.
a family living in downtown is like living in a prison.
know
urban sprawl
north
basis
【在 p*******s 的大作中提到】
: you apparently have no clue what makes a city great.
: public tranportation not only makes a city greener, but also makes it more
: livable and sustainable. having to drive 15 minutes every time you need to
: buy eggs and milk, that's kind of a sad and boring suburban life.
: Look at real world class cities, ie NYC, London and Paris, and you will know
: real great cities don't need automobiles because they are walkable.
: Apparently your ideal city is houston/LA/atlanta like places with mindless urban sprawl
: where most residents cannot do anything with a car.
: Keep in mind that the ability to drive around is not a luxury (95% of north
: american cities/towns offer that life). Not having to drive on a daily basis
|
p*******s
发帖数: 1613 | 122 Many many people in Toronto (Toronto city, not York Region), Vancouver,
Montreal purely rely on public transportation as well. My boss, who makes
over 200K a year, lives in Annex and doesn't own a car. And yes, he has a
family with two kids.
NYC is unique in the way people rely heavily on subways. NYC also happens to
be the only city that is on a totally different league fromn all other
American cities. That's not a coincidence. If suburban car dependent living
is so great, why 8 million people want to live in New York City, more than
anywhere else on this continent, the only place driving is unreasonable,
despite the huge price tag?
A compact city offers so much more convenience and variety than spreadout
cities. You get to see interesting shops, cafe shops, bookstores, street
artists, cultural events, music etc. While when you drive, you see roads,
green lights, red lights, highway signs and uniform strip malls with Sears,
the Bay, Walmart etc. It is interesting vs boring.
Why do people live in the suburbs? Because they can't afford living in the
city. Simple as that.
European standards to evaluate a north american city. that's why your post
is absurd. perhaps you belong to Shanghai.
NYC). Majority of boston people live in suburbs.
【在 s*********1 的大作中提到】
: In North America, NYC is the only exception that people rely on subways.
: All other cities' residents need a car to buy milk and eggs. You are using European standards to evaluate a north american city. that's why your post is absurd. perhaps you belong to Shanghai.
: IN USA, living in downtown is called low level living standards (except NYC). Majority of boston people live in suburbs.
: You like shanghai-type life, I like red neck country life.
: I bet that more people support me.
:
: know
: urban sprawl
: north
: basis
|
s*********1
发帖数: 1166 | 123 my family makes over 300K a year, which is comparable to your boss.
i do not want to live in cities because of pollution on dupont/bathurst/
bloor. your boss's a white person.he lived in Annex for ages - perhaps since his grand parents??? Annex gives him lots of childhood memory.
tell you the truth, if I grow up in Annex, I will also want to live there. However, for chinese immigrants, Annex seems to be a shitty place. There is no root in downtown area for chinese.
8 million people want to live in New York City, because they can not afford houses outside NYC. a 3000-square-feet house outside NYC can easily cost you 1.5 million dollars.
my family have NO interest in shops, cafe shops, bookstores, street
artists, cultural events, music etc. We love parks, trees, creeks, hills, snakes, frogs, grass, salmon fishing, and snow boarding. So we do not like downtown, simple like that.
to
living
【在 p*******s 的大作中提到】
: Many many people in Toronto (Toronto city, not York Region), Vancouver,
: Montreal purely rely on public transportation as well. My boss, who makes
: over 200K a year, lives in Annex and doesn't own a car. And yes, he has a
: family with two kids.
: NYC is unique in the way people rely heavily on subways. NYC also happens to
: be the only city that is on a totally different league fromn all other
: American cities. That's not a coincidence. If suburban car dependent living
: is so great, why 8 million people want to live in New York City, more than
: anywhere else on this continent, the only place driving is unreasonable,
: despite the huge price tag?
|
e****d
发帖数: 895 | 124 People living in NYC want short commute time.
afford houses outside NYC. a 3000-square-feet house outside NYC can easily
cost you 1.5 million dollars.
snakes, frogs, grass, salmon fishing, and snow boarding. So we do not like
downtown, simple like that. |
s*********1
发帖数: 1166 | 125 1st reason: People living in NYC want short commute time.
2nd reason: houses in NYC suburbs are over million dollars.
【在 e****d 的大作中提到】
: People living in NYC want short commute time.
: afford houses outside NYC. a 3000-square-feet house outside NYC can easily
: cost you 1.5 million dollars.
: snakes, frogs, grass, salmon fishing, and snow boarding. So we do not like
: downtown, simple like that.
|
g*****d
发帖数: 526 | 126 嗯，早看出来了。
【在 s*********1 的大作中提到】
: I drive to california and miami.
|
e****d
发帖数: 895 | 127 I hope houses in NYC are under 1MM.
【在 s*********1 的大作中提到】
: 1st reason: People living in NYC want short commute time.
: 2nd reason: houses in NYC suburbs are over million dollars.
|
s*********1
发帖数: 1166 | 128 have you heard of the activity called "Rent"?
【在 e****d 的大作中提到】
: I hope houses in NYC are under 1MM.
|
s*****2
发帖数: 1035 | 129 美国和加拿大能比么? 根本不是一个档次的国家.
再过10 到 20年, 加拿大就是懒惰, 无知和落后的代名词了.
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=751619&r=0&v=0&
一个真实加拿大 没有希望的加拿大
本人到加拿大后，一个月即找到年薪7万5的专业工作，后又跳槽两次，目前在北美最大
的IT公司之一
做高级技术职位。但我仍然决定回国发展，理由如下：
1. 在加拿大移民很难做到管理职位，最多做到高级技术职位，也只能自己管自己。据
统计，在北
美，只有0.6%的大陆移民可以做到管理职位，也就是一千人中，才有6人。大多数人只
能做到中高级
技术人员(程序员，工程师等)。 如果是做体力工，那就更差，一天都不值得待。但回
国后，我们却
可以做高级经理或VP(已在IT届工作十年以上)。
2. 加拿大虽然看病不要钱(药费仍然要保险付)，但真正有病，就得等死，因为医疗系
统太没效率
了。约个医生要等几个星期，有了急病就糟了。半年前，家庭医生说我肝脏有问题，结
果折腾了半
年，看了数个医生，什么也未查出。验个血，要等两星期才知道结果，约见医生又是两
星期，等死你
吧。
3. 公共设施陈旧落后，多伦多的地铁是世界上最贵的，花了无数纳税人的钱，结果到
冬天天天出
事，还经常涨价。
4. 加拿大治安一点都不好，特别是移民多后更差。我太太做批发珠宝生意，在多伦多
太平洋商场被
人扎破轮胎，然后在路上详装为你修车换轮胎，另一人从侧面抢走了她在车上的包，损
失高达一万加
元以上。
5. 加国人工作效率极低，每个人都在混吃等死，让人感觉没有希望。
6. 气候差，一年有半年是寒冷的冬季。
7. 东西贵，同样的商品在加拿大要比美国贵很多，而且加拿大要交13%的购物税，所以
钱不经花。
有些国人到加拿大后，只能做体力工，贪图一点牛奶金和EI，就认为加国是天堂，实在
是目光短浅
呀。二十年，三十年后，回头看看，一定会发现中国比加拿大好很多。中国给人的感觉
是欣欣向荣，
发展很快，而加拿大就停滞不前,没有希望。
506
【在 p*******s 的大作中提到】
: 来这里也住了几个年头了，想总结下对多伦多这个城市不满意的几个地方。很多人喜欢
: 那多伦多跟纽约比，其实两者毫无可比性，因为不是一个级别的城市，就好比那上海跟
: 苏州比，没什么意思。这里必要时拿规模类似的芝加哥做benchmark。
: 第一，交通问题
: 多伦多虽然自称拥有北美第二大公交系统，但其实其公交系统很差很贵。拿地铁来说，
: 可怜只有两条正儿八经的地铁线，而芝加哥有8条线。多伦多地铁全长68公里，跟芝加
: 哥的172公里相比简直可笑。当然很多人说有streetcar, bus一类。这些运力有限，而
: 且TTC效率低下，公交车基本没有准点的，冬天在零下15的天气站在路口等505或者506
: 等15分钟，那可不是那么享受的事情，高峰时期即使等到了，往往还上不去。就价格而
: 言，TTC月票121块，芝加哥是86块。日票多伦多10块，芝加哥$5.75。即使是拥有26条
|
s*********1
发帖数: 1166 | 130 usa already has black president....
【在 s*****2 的大作中提到】
: 美国和加拿大能比么? 根本不是一个档次的国家.
: 再过10 到 20年, 加拿大就是懒惰, 无知和落后的代名词了.
: http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=751619&r=0&v=0&
: 一个真实加拿大 没有希望的加拿大
: 本人到加拿大后，一个月即找到年薪7万5的专业工作，后又跳槽两次，目前在北美最大
: 的IT公司之一
: 做高级技术职位。但我仍然决定回国发展，理由如下：
: 1. 在加拿大移民很难做到管理职位，最多做到高级技术职位，也只能自己管自己。据
: 统计，在北
: 美，只有0.6%的大陆移民可以做到管理职位，也就是一千人中，才有6人。大多数人只
|
|
|
c**b
发帖数: 2999 | 131 "本人到加拿大后，一个月即找到年薪7万5的专业工作，后又跳槽两次，目前在北美最
大的IT公司之一做高级技术职位。但我仍然决定回国发展，..."
这是典型的老中惯用的腔调,类似的还有
民国时期,很多美国留学生因为二战等原因在美国留不下来,回到大陆,谈到为什么回大
陆,说到,导师主动给他找了一個年薪很高的工作,但是他拒绝了,毅然回到可爱的祖国.
【在 s*****2 的大作中提到】
: 美国和加拿大能比么? 根本不是一个档次的国家.
: 再过10 到 20年, 加拿大就是懒惰, 无知和落后的代名词了.
: http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=751619&r=0&v=0&
: 一个真实加拿大 没有希望的加拿大
: 本人到加拿大后，一个月即找到年薪7万5的专业工作，后又跳槽两次，目前在北美最大
: 的IT公司之一
: 做高级技术职位。但我仍然决定回国发展，理由如下：
: 1. 在加拿大移民很难做到管理职位，最多做到高级技术职位，也只能自己管自己。据
: 统计，在北
: 美，只有0.6%的大陆移民可以做到管理职位，也就是一千人中，才有6人。大多数人只
|
s*********1
发帖数: 1166 | 132 ...他拒绝了好几个白人美女的诱惑，甚至拒绝了白人老板的女儿的求婚。。。毅然回
到可爱的祖国.
【在 c**b 的大作中提到】
: "本人到加拿大后，一个月即找到年薪7万5的专业工作，后又跳槽两次，目前在北美最
: 大的IT公司之一做高级技术职位。但我仍然决定回国发展，..."
: 这是典型的老中惯用的腔调,类似的还有
: 民国时期,很多美国留学生因为二战等原因在美国留不下来,回到大陆,谈到为什么回大
: 陆,说到,导师主动给他找了一個年薪很高的工作,但是他拒绝了,毅然回到可爱的祖国.
|
c**b
发帖数: 2999 | 133 恩,好像中国有个作家,说他有一個美国白人女朋友.
【在 s*********1 的大作中提到】
: ...他拒绝了好几个白人美女的诱惑，甚至拒绝了白人老板的女儿的求婚。。。毅然回
: 到可爱的祖国.
|
c**b
发帖数: 2999 | 134 其实是他为了身份想和一個收垃圾的白女结婚,结果被拒绝.
【在 s*********1 的大作中提到】
: ...他拒绝了好几个白人美女的诱惑，甚至拒绝了白人老板的女儿的求婚。。。毅然回
: 到可爱的祖国.
|
e****d
发帖数: 895 | 135 you didn't get what I mean. you are claiming that poor people
live in NYC because houses outside NYC are expensive and their
prices can easily reach 1MM. What I am telling you that lots
of apartments or houses are above 1MM in NYC.
【在 s*********1 的大作中提到】
: have you heard of the activity called "Rent"?
|
s*********1
发帖数: 1166 | 136 you didn't get what I mean. Even though lots of apartments or houses are
above 1MM in NYC, people can rent the apartments.
【在 e****d 的大作中提到】
: you didn't get what I mean. you are claiming that poor people
: live in NYC because houses outside NYC are expensive and their
: prices can easily reach 1MM. What I am telling you that lots
: of apartments or houses are above 1MM in NYC.
|
e****d
发帖数: 895 | 137 Funny logic.
【在 s*********1 的大作中提到】
: you didn't get what I mean. Even though lots of apartments or houses are
: above 1MM in NYC, people can rent the apartments.
|
s*********1
发帖数: 1166 | 138 why it's funny?
can you explain?
【在 e****d 的大作中提到】
: Funny logic.
|
e****d
发帖数: 895 | 139 you were saying only poor people want to live in NYC because
houses outside NYC are too expensive and easily reach 1MM, which
infer houses/apartments in NYC are cheap comparing to locations
outside NYC. What I wanted to tell you that NYC real estates are
not cheap at all and disagree with your previous statement. But
now you are telling me people can rent in NYC. Of course they can.
But they can also rent outside NYC.
【在 s*********1 的大作中提到】
: why it's funny?
: can you explain?
|
s*********1
发帖数: 1166 | 140 yes, I tell you they can rent in the NYC.
yes, I tell you they are poor people.
yes, poor people can rent in NYC and outside NYC. If the rent price is the
same, which idiot will rent outside NYC and travel 2 hours per day?? Can you
tell me?
If you are my employee, I will kick you out because your brain does not
really work.
【在 e****d 的大作中提到】
: you were saying only poor people want to live in NYC because
: houses outside NYC are too expensive and easily reach 1MM, which
: infer houses/apartments in NYC are cheap comparing to locations
: outside NYC. What I wanted to tell you that NYC real estates are
: not cheap at all and disagree with your previous statement. But
: now you are telling me people can rent in NYC. Of course they can.
: But they can also rent outside NYC.
|
|
|
e****d
发帖数: 895 | 141 In which company are you funny man in?
you
【在 s*********1 的大作中提到】
: yes, I tell you they can rent in the NYC.
: yes, I tell you they are poor people.
: yes, poor people can rent in NYC and outside NYC. If the rent price is the
: same, which idiot will rent outside NYC and travel 2 hours per day?? Can you
: tell me?
: If you are my employee, I will kick you out because your brain does not
: really work.
|
s*********1
发帖数: 1166 | 142 my own company.
【在 e****d 的大作中提到】
: In which company are you funny man in?
:
: you
|
e****d
发帖数: 895 | 143 stop bluffing.
【在 s*********1 的大作中提到】
: my own company.
|
s*********1
发帖数: 1166 | 144 come on kid, i have been here for many years.
【在 e****d 的大作中提到】
: stop bluffing.
|
c****y
发帖数: 1311 | 145 你到底啥观点？没看明白
【在 s*********1 的大作中提到】
: come on kid, i have been here for many years.
|
e****d
发帖数: 895 | 146 you remind me of a funny little guy.
【在 s*********1 的大作中提到】
: come on kid, i have been here for many years.
|
s*********1
发帖数: 1166 | 147 my point is, once you have worked several years in a company, you ought to
start your own company when you have some experience...
【在 c****y 的大作中提到】
: 你到底啥观点？没看明白
|
c****y
发帖数: 1311 | 148 不是说这个，我是说你说多伦多，芝加哥，纽约，到底啥观点？
【在 s*********1 的大作中提到】
: my point is, once you have worked several years in a company, you ought to
: start your own company when you have some experience...
|
s*********1
发帖数: 1166 | 149 多伦多 is the best.
【在 c****y 的大作中提到】
: 不是说这个，我是说你说多伦多，芝加哥，纽约，到底啥观点？
|
c*******7
发帖数: 2506 | 150 看到这里不由哑然失笑
【在 s*********1 的大作中提到】
: 多伦多 is the best.
|
|
|
l***t
发帖数: 2980 | 151 看着眼熟。。。。
【在 c****y 的大作中提到】
: 你到底啥观点？没看明白
|
s*********1
发帖数: 1166 | 152 i have lived in LA, SF, NY, Chicago, Boston, Seattle,
多伦多 is the best.
【在 c*******7 的大作中提到】
: 看到这里不由哑然失笑
|
