p**t 发帖数: 222 | 1 关于那个Charlotte的事故,正好我有同学和同事的家庭也遭遇了非常类似的悲剧,不
过这两个都是美国白人。
一个25岁,UIUC机械系硕士,叫Matt Wilhelm,刚进入一个Fortune百强企业做工程师
,在骑车时被一个19岁的女孩开车撞死,那个女孩当时正在下载手机彩铃,结果对那个
女孩没有任何刑事责任,最后的判决是交了1000美刀罚款,吊销半年执照,再上个驾驶
学校就完了。
另一个51岁,是同一个企业的Director,管着上亿美元的生意,也是骑车时被一个开车
发短信的16岁女孩撞死,最后这个女孩也是没进一天监狱。
所以这件事大家要有心理准备,很可能那个女孩什么刑事责任都没有,这个和种族歧视
没什么关系。
做为华人社区,应该做的是,发出自己的声音,谴责这种不负责任的行为,推动立法改
革,加大对此类事情的判罚力度。参见:
http://www.rogerkramercycling.org/HTML/2010/01/oprah-takes-on-d |
g********u 发帖数: 8891 | 2 事实胜于雄辩,这里的人动不动就种族歧视,可笑之极。 |
A****h 发帖数: 385 | 3 不管是种族主义还是逆向种族主义,华人都是受害者。现在我们只不过要求有点华人社
区的声音,就被一些人扣上“种族主义”的帽子。想不通,我们是受害人啊!不说这里
甚少有过分的言论举动,就有一些也应该是可以理解的呀。
【在 g********u 的大作中提到】 : 事实胜于雄辩,这里的人动不动就种族歧视,可笑之极。
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l**********o 发帖数: 9952 | 4 re
而且特喜欢扣自己的种族。太自觉了。至少也得等别人来扣吧。
【在 A****h 的大作中提到】 : 不管是种族主义还是逆向种族主义,华人都是受害者。现在我们只不过要求有点华人社 : 区的声音,就被一些人扣上“种族主义”的帽子。想不通,我们是受害人啊!不说这里 : 甚少有过分的言论举动,就有一些也应该是可以理解的呀。
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a********6 发帖数: 14468 | 5 法律应该规定凡是开车的都要负全责,或者既然是未成年,就不准开车。
【在 p**t 的大作中提到】 : 关于那个Charlotte的事故,正好我有同学和同事的家庭也遭遇了非常类似的悲剧,不 : 过这两个都是美国白人。 : 一个25岁,UIUC机械系硕士,叫Matt Wilhelm,刚进入一个Fortune百强企业做工程师 : ,在骑车时被一个19岁的女孩开车撞死,那个女孩当时正在下载手机彩铃,结果对那个 : 女孩没有任何刑事责任,最后的判决是交了1000美刀罚款,吊销半年执照,再上个驾驶 : 学校就完了。 : 另一个51岁,是同一个企业的Director,管着上亿美元的生意,也是骑车时被一个开车 : 发短信的16岁女孩撞死,最后这个女孩也是没进一天监狱。 : 所以这件事大家要有心理准备,很可能那个女孩什么刑事责任都没有,这个和种族歧视 : 没什么关系。
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m*****g 发帖数: 320 | 6 交通肇事,不管是因为啥分神,只要不是故意撞的,全责也就是赔偿
【在 a********6 的大作中提到】 : 法律应该规定凡是开车的都要负全责,或者既然是未成年,就不准开车。
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e*w 发帖数: 1185 | 7 嗯,这就是一起普通的交通事故,不明白为什么大家非得把它上升到"华人利益“这个
高度。
那个父亲现在就是应该请律师跟对方保险公司打官司,将赔偿最大化。
【在 m*****g 的大作中提到】 : 交通肇事,不管是因为啥分神,只要不是故意撞的,全责也就是赔偿
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l**********o 发帖数: 9952 | 8 说实话,关于这个事故,我个人也不觉得和种族歧视很相关,有闲的可以看我的帖子。
但哪怕不关歧视,中国人是minority是事实。就像我看白人不亲近不关心,我相信白人
看我也不亲近不关心。有时候一件事情是否有更多声音发出就是会影响一定的结果。哪
怕不影响结果,也应该发出声音,因为都是慢慢起作用的吧。 |
l**********o 发帖数: 9952 | 9 我觉得很多人的意思也是说你扩大些影响,多叽叽歪歪些,赔偿最大化的可能也许大些
啊。
【在 e*w 的大作中提到】 : 嗯,这就是一起普通的交通事故,不明白为什么大家非得把它上升到"华人利益“这个 : 高度。 : 那个父亲现在就是应该请律师跟对方保险公司打官司,将赔偿最大化。
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j***o 发帖数: 5096 | 10 有些州交通法规规定,多次驾车manslaughter,终极惩罚就是吊销驾照,但是上下班和
去买菜途中仍然可以开车,当然这不包括民事责任,这样的法律是基于美国必须开车的
传统,这跟禁枪一样,每年枪杀案再多要禁枪几乎不可能,总统被枪杀都有好几个,要
禁枪早就禁了,大家出门小心,有事请好的律师,或者海龟都是行之有效的办法 |
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a********6 发帖数: 14468 | 11 很难证明是故意的吧,哪怕真是故意的。故意杀人死刑,过失杀人应该无期
【在 m*****g 的大作中提到】 : 交通肇事,不管是因为啥分神,只要不是故意撞的,全责也就是赔偿
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j***o 发帖数: 5096 | 12 过失杀人一般都不是重判
中華人民共和國刑法中,第四章第二百三十三條「過失致人死亡的,處三年以上七年以
下有期徒刑;情節較輕的,處三年以下有期徒刑。本法另有規定的,依照規定
中国交通法,如果司机因违章发生交通事故而过失致人死亡,判处三年以下有期徒刑;
逃匿的处3-7年有期徒刑;受害人本来还没死但因驾驶员逃匿不救而致死的,处7年以上
有期徒刑
依中華民國刑法第二十二章第二百七十六條,過失致死罪定義為: 「因過失致人於死
者,處二年以下有期徒刑、拘役或二千元以下罰金。從事業務之人,因業務上之過失,
犯前項之罪者,處五年以下有期徒刑或拘役,得併科三千元以下罰金
【在 a********6 的大作中提到】 : 很难证明是故意的吧,哪怕真是故意的。故意杀人死刑,过失杀人应该无期
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j***o 发帖数: 5096 | 13 所以比如按照中国法律,有没有违章是一个关键,如果没有确凿证据证明违章,这三年
上限就未必能达到,然后如果肇事者没有前科,认罪态度好,年纪又小,判两年缓刑两
年都有可能
【在 j***o 的大作中提到】 : 过失杀人一般都不是重判 : 中華人民共和國刑法中,第四章第二百三十三條「過失致人死亡的,處三年以上七年以 : 下有期徒刑;情節較輕的,處三年以下有期徒刑。本法另有規定的,依照規定 : 中国交通法,如果司机因违章发生交通事故而过失致人死亡,判处三年以下有期徒刑; : 逃匿的处3-7年有期徒刑;受害人本来还没死但因驾驶员逃匿不救而致死的,处7年以上 : 有期徒刑 : 依中華民國刑法第二十二章第二百七十六條,過失致死罪定義為: 「因過失致人於死 : 者,處二年以下有期徒刑、拘役或二千元以下罰金。從事業務之人,因業務上之過失, : 犯前項之罪者,處五年以下有期徒刑或拘役,得併科三千元以下罰金
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g********u 发帖数: 8891 | 14 什么华人中国人,我病了这么多年,我没求人给我捐一分款,觉得美国人帮我比中国人
多了。有问题,找政府,纳税了就是这样的。 |
a********6 发帖数: 14468 | 15 杀人这么容易,看来不杀个人,而且成功摆脱故意的嫌疑,以后都不好意思跟别人打招
呼阿。
【在 j***o 的大作中提到】 : 过失杀人一般都不是重判 : 中華人民共和國刑法中,第四章第二百三十三條「過失致人死亡的,處三年以上七年以 : 下有期徒刑;情節較輕的,處三年以下有期徒刑。本法另有規定的,依照規定 : 中国交通法,如果司机因违章发生交通事故而过失致人死亡,判处三年以下有期徒刑; : 逃匿的处3-7年有期徒刑;受害人本来还没死但因驾驶员逃匿不救而致死的,处7年以上 : 有期徒刑 : 依中華民國刑法第二十二章第二百七十六條,過失致死罪定義為: 「因過失致人於死 : 者,處二年以下有期徒刑、拘役或二千元以下罰金。從事業務之人,因業務上之過失, : 犯前項之罪者,處五年以下有期徒刑或拘役,得併科三千元以下罰金
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g********u 发帖数: 8891 | 16 那你要能摆脱故意也不是那么容易的。德州有一个医生老婆,故意开车撞死老公,还是
判了十几年的,我记得。
【在 a********6 的大作中提到】 : 杀人这么容易,看来不杀个人,而且成功摆脱故意的嫌疑,以后都不好意思跟别人打招 : 呼阿。
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j***o 发帖数: 5096 | 17 美国人有很多乐于助人的,所以我说这个案例去白人教会募捐是可行的,甚至于影响力
要比什么华人社区牵头要更大
【在 g********u 的大作中提到】 : 什么华人中国人,我病了这么多年,我没求人给我捐一分款,觉得美国人帮我比中国人 : 多了。有问题,找政府,纳税了就是这样的。
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l**********o 发帖数: 9952 | 18 这个我支持,但华人社区就是影响力小也不能放弃啊。不然就永远影响力小了。
【在 j***o 的大作中提到】 : 美国人有很多乐于助人的,所以我说这个案例去白人教会募捐是可行的,甚至于影响力 : 要比什么华人社区牵头要更大
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j***o 发帖数: 5096 | 19 你们记不记得两年前国内四川大学有一个案例,一个老教授校园里面开车撞死一人,然
后心乱如麻在食堂前面又压断一个女研究生的腿,事后悔恨不已,学生反而很同情他说
他是一个好老师,盼着他早日重返讲坛,那个教授是附属华西医大的好象,不知道有没
有判刑,我有可能记错 |
g********u 发帖数: 8891 | 20 就是。在我很艰难的时候,有很多白人朋友,甚至在AUSTRALIA的,都支持我。我一位
杜克的老乡朋友,搬到JOHN HOPKIN后,电话都不打了,所以我对华人看到很淡。
【在 j***o 的大作中提到】 : 美国人有很多乐于助人的,所以我说这个案例去白人教会募捐是可行的,甚至于影响力 : 要比什么华人社区牵头要更大
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A****h 发帖数: 385 | 21 还是看不懂你的逻辑啊。。。
你没求人给你捐一分款,那是你自己坚强,怎么也成了其他中国人的错了?哪怕你说你
没求中国人给你捐一分款,因为你知道求不来,那也只是你的假设而不是事实。再退一
步说,真哪怕你求人求人给你捐款而没有求到一分钱,你也要考虑到华人在美国的生存
情况。很多新来的,不也都在辛苦打工等身份,都要养孩子,哪像很多美国人孩子可以
放养,没钱可以找政府救济?
【在 g********u 的大作中提到】 : 什么华人中国人,我病了这么多年,我没求人给我捐一分款,觉得美国人帮我比中国人 : 多了。有问题,找政府,纳税了就是这样的。
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A****h 发帖数: 385 | 22 你对华人看到很淡,那还要来华人论坛什么呢?
你既然还要来,说明你还是想要有这个community的支持。不管你和你的白人朋友们多
密切,有的东西是只能在华人圈子里的。再说了,你的白人朋友们支持你,也许是因为
他们不很了解你,语言不通;了解的,就像你那个老乡一样,走了,不联系了。你能说
这里面没有你的一点原因?
【在 g********u 的大作中提到】 : 就是。在我很艰难的时候,有很多白人朋友,甚至在AUSTRALIA的,都支持我。我一位 : 杜克的老乡朋友,搬到JOHN HOPKIN后,电话都不打了,所以我对华人看到很淡。
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A****h 发帖数: 385 | 23 这个事情,交通事故,本来没什么好说的。说到报纸对肇事者有些偏袒,也完全可以理
解。就比如,在北京,或上海,一个当地人开车撞死了一个打工农民,警察还是会抓人
,报纸还是会报导,法庭还是会判决。但是,他们有意无意的会偏袒当地人,比如光报
导辩方言论(因为控方没有律师或没有好律师),比如当地的证人也会有意无意的偏向
肇事者,当地人的言论也会偏向于肇事者(农民乱走马路撞死活该,等等)。如果受害
人也是当地人,这些偏向就很难发生。所以,受害人要争取社区支持,要得到舆论支持。
而现在这个事故,记者在报导的时候就有选择了只报道了辩方律师言论,只说道那女孩
是被"distracted", 是去捡"something", 连这something是不是手机都没说。报纸上的
评论,约有一半在blame这受害者一家没走人行道。小女孩被释放,保释金只有5000.
这样的偏向,说轻点,是当地人和外来人的区别;说重点,往种族上靠,也说得过去(
当然不能太过分)。
【在 l**********o 的大作中提到】 : 说实话,关于这个事故,我个人也不觉得和种族歧视很相关,有闲的可以看我的帖子。 : 但哪怕不关歧视,中国人是minority是事实。就像我看白人不亲近不关心,我相信白人 : 看我也不亲近不关心。有时候一件事情是否有更多声音发出就是会影响一定的结果。哪 : 怕不影响结果,也应该发出声音,因为都是慢慢起作用的吧。
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g********u 发帖数: 8891 | 24 第一,我的白人朋友怎么不很了解我? 是他们主动EMAIL我的,不是我哭哭啼啼地向他们
求救。他们支持我,是因为我知道他们根本不需要跟我买东西,但是还是买了。我的
AUSTRALIAN朋友就向我买了好多同一款的东西。
第二,我看淡华人,是因为我不把我是华人来求助。我来这里,也去白人那里。上礼拜
六我去CARY的集会就全是白人的,就我一个中国人。
我那个老乡还是有联系的,但是我没有向任何私人华人,白人开口求钱,我都是找政府
,社工。我是讲事实的。我不会因为是华人就怎么怎么的。
【在 A****h 的大作中提到】 : 你对华人看到很淡,那还要来华人论坛什么呢? : 你既然还要来,说明你还是想要有这个community的支持。不管你和你的白人朋友们多 : 密切,有的东西是只能在华人圈子里的。再说了,你的白人朋友们支持你,也许是因为 : 他们不很了解你,语言不通;了解的,就像你那个老乡一样,走了,不联系了。你能说 : 这里面没有你的一点原因?
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A****h 发帖数: 385 | 25 还是不明白你到底在说什么...
前面说"我一位杜克的老乡朋友,搬到JOHN HOPKIN后,电话都不打了"
后面说"我那个老乡还是有联系的" |
g********u 发帖数: 8891 | 26 偶尔EMAIL吧。你的理解能力有限。
【在 A****h 的大作中提到】 : 还是不明白你到底在说什么... : 前面说"我一位杜克的老乡朋友,搬到JOHN HOPKIN后,电话都不打了" : 后面说"我那个老乡还是有联系的"
|
A****h 发帖数: 385 | 27 既然还偶尔email,那你前面jjww"我一位杜克的老乡朋友,搬到JOHN HOPKIN后,电话
都不打了,所以我对华人看到很淡"做什么呢?
再说了,别人不打电话给你,你就不能打电话过去?都等着要别人来主动帮你才好?
你自己不说清楚,还来怪别人理解能力了?自己数数,就这么两天,我给你挑出来多少
逻辑问题。 |
e**p 发帖数: 4259 | 28 阿牛哥,你就别为难grace了,她生活的确实不容易,就别挑她的刺了
再说,人有难,除非他人愿意出头帮忙,否则有点性格的人,很难自己低头跟同胞求援
的,再者,难保有人说三道四啊,看看MITBBS的论调就可以知道了
【在 A****h 的大作中提到】 : 既然还偶尔email,那你前面jjww"我一位杜克的老乡朋友,搬到JOHN HOPKIN后,电话 : 都不打了,所以我对华人看到很淡"做什么呢? : 再说了,别人不打电话给你,你就不能打电话过去?都等着要别人来主动帮你才好? : 你自己不说清楚,还来怪别人理解能力了?自己数数,就这么两天,我给你挑出来多少 : 逻辑问题。
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g********u 发帖数: 8891 | 29 你真是JUDGEMENTO,我就跟你说吧,以前他经常给我打电话的,后面只有一年一次EMAIL
之类的。我这个人一般不会去求人,如果人家不想联系你,何必呢?
我不像你那样冲动,我只是将事实,法律。请不要动不动就华人,种族歧视。
【在 A****h 的大作中提到】 : 既然还偶尔email,那你前面jjww"我一位杜克的老乡朋友,搬到JOHN HOPKIN后,电话 : 都不打了,所以我对华人看到很淡"做什么呢? : 再说了,别人不打电话给你,你就不能打电话过去?都等着要别人来主动帮你才好? : 你自己不说清楚,还来怪别人理解能力了?自己数数,就这么两天,我给你挑出来多少 : 逻辑问题。
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j***o 发帖数: 5096 | 30 网上发贴点到为止就行了,无穷无尽又何必
【在 A****h 的大作中提到】 : 既然还偶尔email,那你前面jjww"我一位杜克的老乡朋友,搬到JOHN HOPKIN后,电话 : 都不打了,所以我对华人看到很淡"做什么呢? : 再说了,别人不打电话给你,你就不能打电话过去?都等着要别人来主动帮你才好? : 你自己不说清楚,还来怪别人理解能力了?自己数数,就这么两天,我给你挑出来多少 : 逻辑问题。
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c**e 发帖数: 5555 | 31 很多前华人即便在这种情况下都生怕自己的前同胞以“华人”的名头到占到一丁点“便
宜”,这是多么崇高的思想境界啊! |
m********t 发帖数: 9426 | 32 后悔自己一身黄皮了吧
【在 g********u 的大作中提到】 : 第一,我的白人朋友怎么不很了解我? 是他们主动EMAIL我的,不是我哭哭啼啼地向他们 : 求救。他们支持我,是因为我知道他们根本不需要跟我买东西,但是还是买了。我的 : AUSTRALIAN朋友就向我买了好多同一款的东西。 : 第二,我看淡华人,是因为我不把我是华人来求助。我来这里,也去白人那里。上礼拜 : 六我去CARY的集会就全是白人的,就我一个中国人。 : 我那个老乡还是有联系的,但是我没有向任何私人华人,白人开口求钱,我都是找政府 : ,社工。我是讲事实的。我不会因为是华人就怎么怎么的。
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l**********o 发帖数: 9952 | 33 这个不要扣帽子了。每个人经历不一样,想法自然不一样。
【在 m********t 的大作中提到】 : 后悔自己一身黄皮了吧
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m********4 发帖数: 988 | 34 嗯,我转那个帖子也只是想让当地更多华人了解这件事情,可以组织起来给受害者家属
提供些帮助。
不知道怎么给扯到种族主义上去了。
有人觉得白人朋友比华人朋友对他好,就见不得华人抱团多维护自己的利益了。很奇怪
的思维。
【在 c**e 的大作中提到】 : 很多前华人即便在这种情况下都生怕自己的前同胞以“华人”的名头到占到一丁点“便 : 宜”,这是多么崇高的思想境界啊!
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c**e 发帖数: 5555 | 35 新皈依者心态!
真要从心理上超脱了种族的界限,还死盯着中国人挑毛病干嘛?
什么是真正的普世价值,就是只要法律不禁止,对自己个体、家庭、族裔有利的就要尽
一切手段争取,自己不争的就是自愿放弃。
【在 m********4 的大作中提到】 : 嗯,我转那个帖子也只是想让当地更多华人了解这件事情,可以组织起来给受害者家属 : 提供些帮助。 : 不知道怎么给扯到种族主义上去了。 : 有人觉得白人朋友比华人朋友对他好,就见不得华人抱团多维护自己的利益了。很奇怪 : 的思维。
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g********u 发帖数: 8891 | 36 不是有人义愤填膺地说什么不给COMMENT,又说怪律师说什么什么的。
我有什么没见过?只怕雷声大雨点小,自己开销大,要养娃,房子,车子等等。如果我
要是说成那样,我就去杀人算了。
【在 m********4 的大作中提到】 : 嗯,我转那个帖子也只是想让当地更多华人了解这件事情,可以组织起来给受害者家属 : 提供些帮助。 : 不知道怎么给扯到种族主义上去了。 : 有人觉得白人朋友比华人朋友对他好,就见不得华人抱团多维护自己的利益了。很奇怪 : 的思维。
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j***o 发帖数: 5096 | 37 你自己转了一个很有煽动性的铁子过来,案发才不到一天,就断定“从报道看当地的媒
体已经偏向那个肇事者了”,臆测“到时死去的家庭如果没有人站出来为他们说话,当
地的政府公诉人就会尽可能的将大事化小最后和被告律师达成协议”,最后进一步夹带
私货“美国是个很虚伪的国家,对外很强调“平等”但事实上不平等到处有”。。。。
不管美国虚部虚伪,这个命题对我们这里所有人来说都太大了
案发次日就是今天,媒体用肯定句作标题断言teenager超速了,
昨天有人(或许是小孩的亲友团)混淆是非也被网站删除并且告诫大家发言要谨慎
种种迹象表明媒体并无偏袒之意,有人借此机会夹带私货,从你的转贴开始有些id开始
骂白trash,转向种族特征;mitbbs也是公开网站,这样做并不适当
gracelaqiu并不是把注意力引向种族的人,他是企图纠正,其实你自己的十大帖子每一
页说了什么你清楚得很,不跟你费劲了
【在 m********4 的大作中提到】 : 嗯,我转那个帖子也只是想让当地更多华人了解这件事情,可以组织起来给受害者家属 : 提供些帮助。 : 不知道怎么给扯到种族主义上去了。 : 有人觉得白人朋友比华人朋友对他好,就见不得华人抱团多维护自己的利益了。很奇怪 : 的思维。
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l**********n 发帖数: 2810 | 38 真实浪费啊,整天白人堆儿里混也没把英语提高到白人的水平~~ 不过也是,表说咱这种半路出国的,即便那些ABC也永远无法脱掉这一身黄皮!即便是上初中的小朋友都会明明白白地告诉你,在老美眼里,你永远是ASIAN!咱中国人是有这样那样的缺点,但是至少(大部分人)知道咱要抱团,自己都不抱团,指望跟老美抱吗?看他们鸟不鸟你?!
【在 g********u 的大作中提到】 : 第一,我的白人朋友怎么不很了解我? 是他们主动EMAIL我的,不是我哭哭啼啼地向他们 : 求救。他们支持我,是因为我知道他们根本不需要跟我买东西,但是还是买了。我的 : AUSTRALIAN朋友就向我买了好多同一款的东西。 : 第二,我看淡华人,是因为我不把我是华人来求助。我来这里,也去白人那里。上礼拜 : 六我去CARY的集会就全是白人的,就我一个中国人。 : 我那个老乡还是有联系的,但是我没有向任何私人华人,白人开口求钱,我都是找政府 : ,社工。我是讲事实的。我不会因为是华人就怎么怎么的。
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A****h 发帖数: 385 | 39 举个例,你就也许会明白你这样做/说,问题在哪里了。
你的作为,就好象在李刚酒后驾车撞死了人,学生们义愤填膺的时候,你站起来说:“
同学们,要相信政府是公正的,要维护社会和谐,不要煽动贫富仇恨!”过几天李刚案
判决了,你就到处跟人说:“你看看,我跟你说过政府是公正的吧,当初吵什么吵,不
吵李刚不也会被判吗?”
报纸如何偏袒肇事者,我前面已有说过,自己找去。美国的媒体业,发展至今,要偏袒
一个人,一般不会做的太明显,难怪像你这样假设美国政府公正媒体舆论也公正的看不
出来。
【在 j***o 的大作中提到】 : 你自己转了一个很有煽动性的铁子过来,案发才不到一天,就断定“从报道看当地的媒 : 体已经偏向那个肇事者了”,臆测“到时死去的家庭如果没有人站出来为他们说话,当 : 地的政府公诉人就会尽可能的将大事化小最后和被告律师达成协议”,最后进一步夹带 : 私货“美国是个很虚伪的国家,对外很强调“平等”但事实上不平等到处有”。。。。 : 不管美国虚部虚伪,这个命题对我们这里所有人来说都太大了 : 案发次日就是今天,媒体用肯定句作标题断言teenager超速了, : 昨天有人(或许是小孩的亲友团)混淆是非也被网站删除并且告诫大家发言要谨慎 : 种种迹象表明媒体并无偏袒之意,有人借此机会夹带私货,从你的转贴开始有些id开始 : 骂白trash,转向种族特征;mitbbs也是公开网站,这样做并不适当 : gracelaqiu并不是把注意力引向种族的人,他是企图纠正,其实你自己的十大帖子每一
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A****h 发帖数: 385 | 40 至于说gracelaqiu要纠正某些id的过激言论,不敢苟同。看前面一个thread的发展,
gracelaqiu的言论,明显激发了矛盾。明明是gracelaqiu以及类似的一些人,把话题导
向了种族主义。先前的讨论,主要集中在minority要抱团上。 |
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A****h 发帖数: 385 | 41 你是一个很自私的人,可怜又可悲。
奉劝一句,不要把“杀人”动不动放在嘴上。朋友不给你打电话,你可以打电话去问候
。你自己困难过,也要想想别人也都有开销,也要养娃,房子,车子。
【在 g********u 的大作中提到】 : 不是有人义愤填膺地说什么不给COMMENT,又说怪律师说什么什么的。 : 我有什么没见过?只怕雷声大雨点小,自己开销大,要养娃,房子,车子等等。如果我 : 要是说成那样,我就去杀人算了。
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g********u 发帖数: 8891 | 42 你动不动就把司法,社会舆论假想为不公正的,我看你有癔症。
【在 A****h 的大作中提到】 : 举个例,你就也许会明白你这样做/说,问题在哪里了。 : 你的作为,就好象在李刚酒后驾车撞死了人,学生们义愤填膺的时候,你站起来说:“ : 同学们,要相信政府是公正的,要维护社会和谐,不要煽动贫富仇恨!”过几天李刚案 : 判决了,你就到处跟人说:“你看看,我跟你说过政府是公正的吧,当初吵什么吵,不 : 吵李刚不也会被判吗?” : 报纸如何偏袒肇事者,我前面已有说过,自己找去。美国的媒体业,发展至今,要偏袒 : 一个人,一般不会做的太明显,难怪像你这样假设美国政府公正媒体舆论也公正的看不 : 出来。
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j***o 发帖数: 5096 | 43 不好意思,辜负你希望了,我还是没看出来在中国避免煽动贫富仇恨和在美国避免卷入
种族(国籍)对立有什么问题
【在 A****h 的大作中提到】 : 举个例,你就也许会明白你这样做/说,问题在哪里了。 : 你的作为,就好象在李刚酒后驾车撞死了人,学生们义愤填膺的时候,你站起来说:“ : 同学们,要相信政府是公正的,要维护社会和谐,不要煽动贫富仇恨!”过几天李刚案 : 判决了,你就到处跟人说:“你看看,我跟你说过政府是公正的吧,当初吵什么吵,不 : 吵李刚不也会被判吗?” : 报纸如何偏袒肇事者,我前面已有说过,自己找去。美国的媒体业,发展至今,要偏袒 : 一个人,一般不会做的太明显,难怪像你这样假设美国政府公正媒体舆论也公正的看不 : 出来。
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g********u 发帖数: 8891 | 44 我自不自私不要你JUDGEMENTO,我就是不会去光说不做,在这里煽风点火,然后说自己
开销大。
在我好过时,他打电话,我开心把他当朋友,难道我困难时他不打,我打去干什么?说
不定人家就是想回避我呢。
我如果象你那么激动,就去做实事啦,何必在这光打雷,不下雨?
JUST DO IT.
【在 A****h 的大作中提到】 : 你是一个很自私的人,可怜又可悲。 : 奉劝一句,不要把“杀人”动不动放在嘴上。朋友不给你打电话,你可以打电话去问候 : 。你自己困难过,也要想想别人也都有开销,也要养娃,房子,车子。
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m********4 发帖数: 988 | 45 Right
什么是真正的普世价值,就是只要法律不禁止,对自己个体、家庭、族裔有利的就要尽
一切手段争取,自己不争的就是自愿放弃。
【在 c**e 的大作中提到】 : 新皈依者心态! : 真要从心理上超脱了种族的界限,还死盯着中国人挑毛病干嘛? : 什么是真正的普世价值,就是只要法律不禁止,对自己个体、家庭、族裔有利的就要尽 : 一切手段争取,自己不争的就是自愿放弃。
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A****h 发帖数: 385 | 46 你要知道在美国,你不仅要会做,还要会说。再说了,我做的事,需要你知道么?你又
为何假设别人都没做?是你想着其他中国人都不好,都要跟你作对,只有白人对你才好
吧。
【在 g********u 的大作中提到】 : 我自不自私不要你JUDGEMENTO,我就是不会去光说不做,在这里煽风点火,然后说自己 : 开销大。 : 在我好过时,他打电话,我开心把他当朋友,难道我困难时他不打,我打去干什么?说 : 不定人家就是想回避我呢。 : 我如果象你那么激动,就去做实事啦,何必在这光打雷,不下雨? : JUST DO IT.
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A****h 发帖数: 385 | 47 这是一个当地人和外来人,少数民族和多数民族的问题。你硬要把它上升到种族对立的
高度,那是你老人家过虑了。你老人家光顾着考虑美国人的感受,就不顾中国人的想法
了。
【在 j***o 的大作中提到】 : 不好意思,辜负你希望了,我还是没看出来在中国避免煽动贫富仇恨和在美国避免卷入 : 种族(国籍)对立有什么问题
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g********u 发帖数: 8891 | 48 OK, "SHOW ME THE MONEY!"
【在 A****h 的大作中提到】 : 你要知道在美国,你不仅要会做,还要会说。再说了,我做的事,需要你知道么?你又 : 为何假设别人都没做?是你想着其他中国人都不好,都要跟你作对,只有白人对你才好 : 吧。
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A****h 发帖数: 385 | 49 你要不想被人JUDGEMENTO,就不要随便JUDGEMENTO别人。别的不说了,你看你对你朋友
的态度...整个就基于你的假设。
【在 g********u 的大作中提到】 : 我自不自私不要你JUDGEMENTO,我就是不会去光说不做,在这里煽风点火,然后说自己 : 开销大。 : 在我好过时,他打电话,我开心把他当朋友,难道我困难时他不打,我打去干什么?说 : 不定人家就是想回避我呢。 : 我如果象你那么激动,就去做实事啦,何必在这光打雷,不下雨? : JUST DO IT.
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A****h 发帖数: 385 | 50 Do you know who you are?
【在 g********u 的大作中提到】 : OK, "SHOW ME THE MONEY!"
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g********u 发帖数: 8891 | 51 我对朋友怎么啦?难道我要死皮赖脸地打电话给他?
先不要说这些无关紧要的个人事情。就说撞车这件事,一开始,你和有些人就在这里说
舆论偏向肇事者,不让LEAVE A COMMENT,要华人联合起来。
现在你说,有没有这回事?我读了那篇报道,根本很客观。
【在 A****h 的大作中提到】 : 你要不想被人JUDGEMENTO,就不要随便JUDGEMENTO别人。别的不说了,你看你对你朋友 : 的态度...整个就基于你的假设。
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g********u 发帖数: 8891 | 52 DO YOU KNOW WHERE THE QUOTE IS FROM?
【在 A****h 的大作中提到】 : Do you know who you are?
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m********4 发帖数: 988 | 53 不跟我费劲还唧歪这么多,不说话没人说你是哑巴。
原帖作者不过是在刚刚事发时,对死者家属抱有极大的同情,表达了自己的情绪,又煽
动了什么了?而且当时那个新闻是无法comment。虽然说那个律师的说话是他的工作,
但是如此惨的事故发生,看到这样说法难免会很反感。
什么叫夹带私货?论坛还不能表达自己的看法了?我还真认同这一点“美国是个很虚伪
的国家,对外很强调“平等”但事实上不平等到处有”。。。。”
你所谓的“臆测”,不过是有同情心的同胞对将来事态发展的担心而已。到目前为止,
又煽动什么了?开车时不看路况,埋头干别的事,25超速到48还不是垃圾?事实上从头
到尾我都没有开口斥责过那个肇事者,现在我想说,她这样的行为还真是垃圾!还有一
些评论的美国人,如此的惨剧,还批评说受害者为什么要走右边,不走左边,还有一丝
同情心吗?
最烦你这样自以为冷静公正平等,比别人眼光独到,却没有基本人性和同情心的人!
你也不要回我的帖,不想看你这样人的回帖!!!!!!
【在 j***o 的大作中提到】 : 你自己转了一个很有煽动性的铁子过来,案发才不到一天,就断定“从报道看当地的媒 : 体已经偏向那个肇事者了”,臆测“到时死去的家庭如果没有人站出来为他们说话,当 : 地的政府公诉人就会尽可能的将大事化小最后和被告律师达成协议”,最后进一步夹带 : 私货“美国是个很虚伪的国家,对外很强调“平等”但事实上不平等到处有”。。。。 : 不管美国虚部虚伪,这个命题对我们这里所有人来说都太大了 : 案发次日就是今天,媒体用肯定句作标题断言teenager超速了, : 昨天有人(或许是小孩的亲友团)混淆是非也被网站删除并且告诫大家发言要谨慎 : 种种迹象表明媒体并无偏袒之意,有人借此机会夹带私货,从你的转贴开始有些id开始 : 骂白trash,转向种族特征;mitbbs也是公开网站,这样做并不适当 : gracelaqiu并不是把注意力引向种族的人,他是企图纠正,其实你自己的十大帖子每一
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g********u 发帖数: 8891 | 54 为什么你能回他的贴,他不能?
我觉得现在在这里说都是浪费时间了。你们该干嘛,就干嘛,不要光打雷不下雨,以后
落为笑柄。
【在 m********4 的大作中提到】 : 不跟我费劲还唧歪这么多,不说话没人说你是哑巴。 : 原帖作者不过是在刚刚事发时,对死者家属抱有极大的同情,表达了自己的情绪,又煽 : 动了什么了?而且当时那个新闻是无法comment。虽然说那个律师的说话是他的工作, : 但是如此惨的事故发生,看到这样说法难免会很反感。 : 什么叫夹带私货?论坛还不能表达自己的看法了?我还真认同这一点“美国是个很虚伪 : 的国家,对外很强调“平等”但事实上不平等到处有”。。。。” : 你所谓的“臆测”,不过是有同情心的同胞对将来事态发展的担心而已。到目前为止, : 又煽动什么了?开车时不看路况,埋头干别的事,25超速到48还不是垃圾?事实上从头 : 到尾我都没有开口斥责过那个肇事者,现在我想说,她这样的行为还真是垃圾!还有一 : 些评论的美国人,如此的惨剧,还批评说受害者为什么要走右边,不走左边,还有一丝
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A****h 发帖数: 385 | 55 One last free advice,go to see a psychological counselor because you may
have social/emotional difficulties.
【在 g********u 的大作中提到】 : DO YOU KNOW WHERE THE QUOTE IS FROM?
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l**********n 发帖数: 2810 | 56 PAT, PAT~~ 有句话咋说的来着?被狗咬了难道你还要反咬回去不成?
【在 m********4 的大作中提到】 : 不跟我费劲还唧歪这么多,不说话没人说你是哑巴。 : 原帖作者不过是在刚刚事发时,对死者家属抱有极大的同情,表达了自己的情绪,又煽 : 动了什么了?而且当时那个新闻是无法comment。虽然说那个律师的说话是他的工作, : 但是如此惨的事故发生,看到这样说法难免会很反感。 : 什么叫夹带私货?论坛还不能表达自己的看法了?我还真认同这一点“美国是个很虚伪 : 的国家,对外很强调“平等”但事实上不平等到处有”。。。。” : 你所谓的“臆测”,不过是有同情心的同胞对将来事态发展的担心而已。到目前为止, : 又煽动什么了?开车时不看路况,埋头干别的事,25超速到48还不是垃圾?事实上从头 : 到尾我都没有开口斥责过那个肇事者,现在我想说,她这样的行为还真是垃圾!还有一 : 些评论的美国人,如此的惨剧,还批评说受害者为什么要走右边,不走左边,还有一丝
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l**********n 发帖数: 2810 | 57 佩服你的耐心啊~~
难怪你钓螃蟹钓鱼收成一直不错~~ 话说大好春光,嫩不组织点什么活动?
【在 A****h 的大作中提到】 : One last free advice,go to see a psychological counselor because you may : have social/emotional difficulties.
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m********4 发帖数: 988 | 58 在美的华人,应该要包团起来多争取和维护自己的利益,当然是要在守法的前提下。
有些自以为公正客观的人,你不愿意参与就算了,没人逼你。但你也没有权力在那里对
乐意这样做的人唧唧歪歪,看着真烦! |
g********u 发帖数: 8891 | 59 haha, you pls. you are the one with anti-society attitude, which causes a
great lot of tragedies.
【在 A****h 的大作中提到】 : One last free advice,go to see a psychological counselor because you may : have social/emotional difficulties.
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m********4 发帖数: 988 | 60 我不想有人回我的贴,你管得着吗?
你走远一点,我不想搭理你。在此之前,你在这发言那么积极,我一个字都没回过。
我回他的贴,不过是看他说话还是比你有逻辑性一点,理性一点。至于你,在你主动来
找我说话之前,我真是根本就不想搭理你。你有点自知之明好吧。
我还真想说句粗话,人家干了些什么,落不落笑柄干某人P事!又不是娘又不是舅的,还真轮不上某些人操心!
【在 g********u 的大作中提到】 : 为什么你能回他的贴,他不能? : 我觉得现在在这里说都是浪费时间了。你们该干嘛,就干嘛,不要光打雷不下雨,以后 : 落为笑柄。
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g********u 发帖数: 8891 | 61 你们一开始就说人家报道不公正,律师不公正。我就说报道客观,先不说律师是拿人钱
财,替人消灾的。难道只许你们放火,不许我们点灯? |
g********u 发帖数: 8891 | 62 我管不管得着,是一回事,看看,什么态度。
【在 m********4 的大作中提到】 : 我不想有人回我的贴,你管得着吗? : 你走远一点,我不想搭理你。在此之前,你在这发言那么积极,我一个字都没回过。 : 我回他的贴,不过是看他说话还是比你有逻辑性一点,理性一点。至于你,在你主动来 : 找我说话之前,我真是根本就不想搭理你。你有点自知之明好吧。 : 我还真想说句粗话,人家干了些什么,落不落笑柄干某人P事!又不是娘又不是舅的,还真轮不上某些人操心!
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A****h 发帖数: 385 | 63 是时间要组织些活动了。天气热得早,大家多出门溜达溜达。
【在 l**********n 的大作中提到】 : 佩服你的耐心啊~~ : 难怪你钓螃蟹钓鱼收成一直不错~~ 话说大好春光,嫩不组织点什么活动?
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m********4 发帖数: 988 | 64 嗯,最初的目的也只是想让当地华人关注到这个事件,能够组织起来给受害者家属提供
一些帮助,想想那位父亲知道噩耗后是什么样的心情?谁能像有些人那么“平等公正客
观冷静”,分析这句话煽动了,那句话臆测了,另一句话夹带私货了。
我也不是住在南北卡的人,想提供一些帮助都找不到人。如果当地华人能组织起来,像
我这样离得远的人至少也可以捐款。
支持当地华人组织起来在事发地举行悼念活动。痛斥超速情况,警醒其他人开车不要分
心干其他事,集中精神注意路况。警醒别人也警醒自己,你小心我小心,大家都安全。
【在 l**********n 的大作中提到】 : PAT, PAT~~ 有句话咋说的来着?被狗咬了难道你还要反咬回去不成?
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g********u 发帖数: 8891 | 65 是不是狗咬难说,人家还有一句话,会叫的狗不咬人,那些不叫的才咬人。
【在 l**********n 的大作中提到】 : PAT, PAT~~ 有句话咋说的来着?被狗咬了难道你还要反咬回去不成?
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m********4 发帖数: 988 | 66 我讨厌你,为啥要对你有好态度?
我看不惯的人,我都不搭理的。在你找我说话之前,我理你了吗?自己没有自知之明,
不知道自己惹人厌,还非要接我话碴,还想我对你有好态度?
我没你那些白人朋友那么礼貌冷静,就算心里讨厌人家,表面还还客客气气的。
你嫌我态度不好,你就别来惹我,离我远点。
【在 g********u 的大作中提到】 : 我管不管得着,是一回事,看看,什么态度。
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m********4 发帖数: 988 | 67 当地华人有了什么帮助活动,如果需要捐款什么的,麻烦你告知我一下,谢谢。
羡慕你那地界春暖花开了,我这儿还积雪未融呢!
【在 A****h 的大作中提到】 : 是时间要组织些活动了。天气热得早,大家多出门溜达溜达。
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g********u 发帖数: 8891 | 68 你以为你是哪根葱?你在这里煽风点火,我看不惯,就要说。
我不要你喜欢我,我就是要摆事实,讲法律。这里是FREEDOM OF SPEECH的国家,你可
以说什么都行,SO DO I.
【在 m********4 的大作中提到】 : 我讨厌你,为啥要对你有好态度? : 我看不惯的人,我都不搭理的。在你找我说话之前,我理你了吗?自己没有自知之明, : 不知道自己惹人厌,还非要接我话碴,还想我对你有好态度? : 我没你那些白人朋友那么礼貌冷静,就算心里讨厌人家,表面还还客客气气的。 : 你嫌我态度不好,你就别来惹我,离我远点。
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j***o 发帖数: 5096 | 69 你现在又跟你的转贴撇清关系了?你转的说明你基本首肯人家的说法,你的主贴说“难
道他们就这样白白的死了?”第二个转贴说如果我们不站出来说些什么控方和律师就会
暗地里达成某些协议,这都什么乱七八糟的?“白白的死了”是什么东东你给我用通用
的中文说明白一点?不是煽动见了龟了
【在 m********4 的大作中提到】 : 不跟我费劲还唧歪这么多,不说话没人说你是哑巴。 : 原帖作者不过是在刚刚事发时,对死者家属抱有极大的同情,表达了自己的情绪,又煽 : 动了什么了?而且当时那个新闻是无法comment。虽然说那个律师的说话是他的工作, : 但是如此惨的事故发生,看到这样说法难免会很反感。 : 什么叫夹带私货?论坛还不能表达自己的看法了?我还真认同这一点“美国是个很虚伪 : 的国家,对外很强调“平等”但事实上不平等到处有”。。。。” : 你所谓的“臆测”,不过是有同情心的同胞对将来事态发展的担心而已。到目前为止, : 又煽动什么了?开车时不看路况,埋头干别的事,25超速到48还不是垃圾?事实上从头 : 到尾我都没有开口斥责过那个肇事者,现在我想说,她这样的行为还真是垃圾!还有一 : 些评论的美国人,如此的惨剧,还批评说受害者为什么要走右边,不走左边,还有一丝
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m********4 发帖数: 988 | 70 我不是哪根葱,你又是哪根葱了?
在我眼里连根葱都算不上的东西,我从来都不在乎那东西对我态度如何。
你想说什么当然可以说,又不违法,也没人把你嘴巴堵上。
我烦你,我讨厌你,我不会再接你的话了。
【在 g********u 的大作中提到】 : 你以为你是哪根葱?你在这里煽风点火,我看不惯,就要说。 : 我不要你喜欢我,我就是要摆事实,讲法律。这里是FREEDOM OF SPEECH的国家,你可 : 以说什么都行,SO DO I.
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j***o 发帖数: 5096 | 71 你老人家确实顾及了中国人当下的感情,如果如你所言中国人是minority,那你应该知
道minority对于majority无端的对立结局不会很妙,所谓“中国人要抱团”,泛泛而言
是无可非议的,但是所谓“这件事情上中国人要抱团”却是个十足的伪命题,因为这起
交通事故里面根本没有所谓的多数,少数,华人,黄人,白人,老美,老中,有的只是
fact,证据,正义,过失,是否蓄意,是否可避免,哪怕你觉得司机本人邪恶我也能接
受,不过我真的连强调minority的必要性都看不出来,下次加州黑人连着枪杀三个华人
的时候你站出来说这个我顶你,这次站出来说这些根本不着调
【在 A****h 的大作中提到】 : 这是一个当地人和外来人,少数民族和多数民族的问题。你硬要把它上升到种族对立的 : 高度,那是你老人家过虑了。你老人家光顾着考虑美国人的感受,就不顾中国人的想法 : 了。
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A****h 发帖数: 385 | 72 看前面。如果你不理解,那是你的事情。
发信人: Abakah (阿牛哥), 信区: Carolinas
标 题: Re: 关于那个CHARLOTTE的事故
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 13:33:27 2011, 美东)
这个事情,交通事故,本来没什么好说的。说到报纸对肇事者有些偏袒,也完全可以理
解。就比如,在北京,或上海,一个当地人开车撞死了一个打工农民,警察还是会抓人
,报纸还是会报导,法庭还是会判决。但是,他们有意无意的会偏袒当地人,比如光报
导辩方言论(因为控方没有律师或没有好律师),比如当地的证人也会有意无意的偏向
肇事者,当地人的言论也会偏向于肇事者(农民乱走马路撞死活该,等等)。如果受害
人也是当地人,这些偏向就很难发生。所以,受害人要争取社区支持,要得到舆论支持。
而现在这个事故,记者在报导的时候就有选择了只报道了辩方律师言论,只说道那女孩
是被"distracted", 是去捡"something", 连这something是不是手机都没说。报纸上的
评论,约有一半在blame这受害者一家没走人行道。小女孩被释放,保释金只有5000.
这样的偏向,说轻点,是当地人和外来人的区别;说重点,往种族上靠,也说得过去(
当然不能太过分)。
【在 j***o 的大作中提到】 : 你老人家确实顾及了中国人当下的感情,如果如你所言中国人是minority,那你应该知 : 道minority对于majority无端的对立结局不会很妙,所谓“中国人要抱团”,泛泛而言 : 是无可非议的,但是所谓“这件事情上中国人要抱团”却是个十足的伪命题,因为这起 : 交通事故里面根本没有所谓的多数,少数,华人,黄人,白人,老美,老中,有的只是 : fact,证据,正义,过失,是否蓄意,是否可避免,哪怕你觉得司机本人邪恶我也能接 : 受,不过我真的连强调minority的必要性都看不出来,下次加州黑人连着枪杀三个华人 : 的时候你站出来说这个我顶你,这次站出来说这些根本不着调
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j***o 发帖数: 5096 | 73 我能理解你的出发点,我也不想没完没了争论太大的论点,所谓美国的司法,种族,文
化是整个mitbbs天天争论的话题,我们不会有什么定论的,就此打住算了,我在这里发
第二波言是鉴于我觉得gracelaqiu其实先前话并不多,他也貌似有自己独特的经历,他
主要的发言也是局限于自己的个人遭遇,听听也就算了
【在 A****h 的大作中提到】 : 看前面。如果你不理解,那是你的事情。 : 发信人: Abakah (阿牛哥), 信区: Carolinas : 标 题: Re: 关于那个CHARLOTTE的事故 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 13:33:27 2011, 美东) : 这个事情,交通事故,本来没什么好说的。说到报纸对肇事者有些偏袒,也完全可以理 : 解。就比如,在北京,或上海,一个当地人开车撞死了一个打工农民,警察还是会抓人 : ,报纸还是会报导,法庭还是会判决。但是,他们有意无意的会偏袒当地人,比如光报 : 导辩方言论(因为控方没有律师或没有好律师),比如当地的证人也会有意无意的偏向 : 肇事者,当地人的言论也会偏向于肇事者(农民乱走马路撞死活该,等等)。如果受害 : 人也是当地人,这些偏向就很难发生。所以,受害人要争取社区支持,要得到舆论支持。
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A****h 发帖数: 385 | 74 美国文化嘛。要在美国玩,就得用他们的规矩。所以只要是可以引申的,对自己有利,
就做去。 |
l**********n 发帖数: 2810 | 75 无论别人怎么说,我是很感谢你转过来的,因为也就来这里转一下,尤其时间紧的时候
,像HUAREN什么的根本不去的。因为你转了那个帖子,所以才来得更勤了一些。很可惜
,至今没听到什么动静,不知道CLT那边到底有没有吃饭以外的华人组织。以前学校也
有过中国学生车祸,所以小地方,但是组织的比这里强多了。。。。。
【在 m********4 的大作中提到】 : 嗯,最初的目的也只是想让当地华人关注到这个事件,能够组织起来给受害者家属提供 : 一些帮助,想想那位父亲知道噩耗后是什么样的心情?谁能像有些人那么“平等公正客 : 观冷静”,分析这句话煽动了,那句话臆测了,另一句话夹带私货了。 : 我也不是住在南北卡的人,想提供一些帮助都找不到人。如果当地华人能组织起来,像 : 我这样离得远的人至少也可以捐款。 : 支持当地华人组织起来在事发地举行悼念活动。痛斥超速情况,警醒其他人开车不要分 : 心干其他事,集中精神注意路况。警醒别人也警醒自己,你小心我小心,大家都安全。
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R**N 发帖数: 453 | 76 这个事情当地报纸的coverage从一开始就倾向于替肇事司机寻求同情和开脱,两三天之后又出了一个报道专门讲肇事者如何痛苦悔恨以及她律师的辩词。网上民众的反应也是如出一辙,对受害者一方反倒出奇的冷漠和苛刻。
我感觉这背后显然就是种族意识在起作用。很难想象如果被撞的是白人一家,媒体和公众会如此反应。谈不上有什么特别值得惊诧的,不过老中们真的不能太淳朴了、把美国人想得太好了。
警方的调查以及将来的审判是另一码事。至今我没有看到什么偏袒的迹象。 |