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Carolinas版 - 2014年北卡中期选举:保守主义立法狂潮(1)
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话题: 北卡话题: union话题: school话题: collective话题: bargain
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1 (共1页)
J********e
发帖数: 2284
1
上回说到,这个挑战者Thom Tillis,是共和党把持的北卡州议会的议长。最近几年北
卡州议会掀起了一股保守主义的立法狂潮,吸引了不少眼球。这些法案招来的右边的喝
彩,和左边的痛骂,音量都很大。
首先是北卡的新税法:
去年实施的税法,被媒体称为“overhaul”(彻底翻新)。一些要点是:
1. 个人所得税:实行较低的5.8%单一税率,取消了6%,7%和7.8%的累进税率。
2. 个人和家庭的标准抵扣(standard deduction)翻倍。
3. 取消了近40项抵扣、退税项目。给商业抵扣退税和个人地产类抵扣退税分别设
置了5万和2万的上限。取消了托儿费退税。
4. 公司营收税率从6.9%调低到6%,如果每年的税收目标完成,这个税率以后还会
逐年降低,直到3%的下限。
5. 从前,对符合要求的低收入个人,如果此人工作,可以不但不交税,反而从税
务局拿补贴。该项福利取消。
6. 取消遗产税。
这部新税法被认为是近年来最激进的税制改革。正方意见是,新法可以堵住税收上
的漏洞,给企业和个人减税松绑,帮助企业和个人拥有更多的可支配收入,同时吸引更
多的企业来北卡落户,创造工作机会,从而刺激经济发展。反方意见是,新法给富
人和公司的优惠更多,中产和穷人受惠有限,会扩大贫富差距,同时由于税源流失,政
府赤字会增加,公立医疗,公立教育和基础设施等重要领域由于资金不足会受到影响,
从而损害北卡的核心竞争力。
w******n
发帖数: 430
2
减税当然支持,但共和党当政几年对北卡教育系统的打击可能是长期甚至致命的。UNC系
统很多学校过去6年至涨了一次工资,中小学教师完全不涨,去年取消了master学位的老
师extra compensation。UNC系统太多的faculty跳槽到U Connecticut或者U Texas或者
U of Illinois系统,跟这些系统faculty比起薪相当基本上几年下来收入差1,2万很正常

中小学就更惨了,优秀教师流失严重,北卡公立学校系统本来就排名全美中下。但即使
是在政府会议中,共和党议员依然宣称认为中大小学老师的收入够高了,继续大幅削减
教育投资。我就只能呵呵了,未来10年UNC系统以及北卡公立中小学竞争力只会一路下降
,因为这几年的人才流失和budget cut的影响还没完全显现出来。
说起来这些年北卡这种一下极左一下极右的摇摆政策副作用还没完全显现。

【在 J********e 的大作中提到】
: 上回说到,这个挑战者Thom Tillis,是共和党把持的北卡州议会的议长。最近几年北
: 卡州议会掀起了一股保守主义的立法狂潮,吸引了不少眼球。这些法案招来的右边的喝
: 彩,和左边的痛骂,音量都很大。
: 首先是北卡的新税法:
: 去年实施的税法,被媒体称为“overhaul”(彻底翻新)。一些要点是:
: 1. 个人所得税:实行较低的5.8%单一税率,取消了6%,7%和7.8%的累进税率。
: 2. 个人和家庭的标准抵扣(standard deduction)翻倍。
: 3. 取消了近40项抵扣、退税项目。给商业抵扣退税和个人地产类抵扣退税分别设
: 置了5万和2万的上限。取消了托儿费退税。
: 4. 公司营收税率从6.9%调低到6%,如果每年的税收目标完成,这个税率以后还会

T******g
发帖数: 21328
3
union现在起副作用
m*****5
发帖数: 23482
4
取消遗产税,这是要作死的节奏啊,跟墨西哥看齐吧
m*****8
发帖数: 701
5

UNC系
的老
正常
下降

【在 w******n 的大作中提到】
: 减税当然支持,但共和党当政几年对北卡教育系统的打击可能是长期甚至致命的。UNC系
: 统很多学校过去6年至涨了一次工资,中小学教师完全不涨,去年取消了master学位的老
: 师extra compensation。UNC系统太多的faculty跳槽到U Connecticut或者U Texas或者
: U of Illinois系统,跟这些系统faculty比起薪相当基本上几年下来收入差1,2万很正常
: 。
: 中小学就更惨了,优秀教师流失严重,北卡公立学校系统本来就排名全美中下。但即使
: 是在政府会议中,共和党议员依然宣称认为中大小学老师的收入够高了,继续大幅削减
: 教育投资。我就只能呵呵了,未来10年UNC系统以及北卡公立中小学竞争力只会一路下降
: ,因为这几年的人才流失和budget cut的影响还没完全显现出来。
: 说起来这些年北卡这种一下极左一下极右的摇摆政策副作用还没完全显现。

d**********r
发帖数: 24123
6
支持操翻左逼。左逼误国打嘴炮舔黑墨屁眼。被穆穆缠头割了脑袋还叫好

【在 J********e 的大作中提到】
: 上回说到,这个挑战者Thom Tillis,是共和党把持的北卡州议会的议长。最近几年北
: 卡州议会掀起了一股保守主义的立法狂潮,吸引了不少眼球。这些法案招来的右边的喝
: 彩,和左边的痛骂,音量都很大。
: 首先是北卡的新税法:
: 去年实施的税法,被媒体称为“overhaul”(彻底翻新)。一些要点是:
: 1. 个人所得税:实行较低的5.8%单一税率,取消了6%,7%和7.8%的累进税率。
: 2. 个人和家庭的标准抵扣(standard deduction)翻倍。
: 3. 取消了近40项抵扣、退税项目。给商业抵扣退税和个人地产类抵扣退税分别设
: 置了5万和2万的上限。取消了托儿费退税。
: 4. 公司营收税率从6.9%调低到6%,如果每年的税收目标完成,这个税率以后还会

c****i
发帖数: 7933
7
叫獸本來就是衣冠禽獸,你還真以為你們創造人類文明?天大的笑話。
變著法騙NSF NIH的經費,編故事、造數據、文科則是用左逼思想給大學生洗腦

UNC系
的老
正常
下降

【在 w******n 的大作中提到】
: 减税当然支持,但共和党当政几年对北卡教育系统的打击可能是长期甚至致命的。UNC系
: 统很多学校过去6年至涨了一次工资,中小学教师完全不涨,去年取消了master学位的老
: 师extra compensation。UNC系统太多的faculty跳槽到U Connecticut或者U Texas或者
: U of Illinois系统,跟这些系统faculty比起薪相当基本上几年下来收入差1,2万很正常
: 。
: 中小学就更惨了,优秀教师流失严重,北卡公立学校系统本来就排名全美中下。但即使
: 是在政府会议中,共和党议员依然宣称认为中大小学老师的收入够高了,继续大幅削减
: 教育投资。我就只能呵呵了,未来10年UNC系统以及北卡公立中小学竞争力只会一路下降
: ,因为这几年的人才流失和budget cut的影响还没完全显现出来。
: 说起来这些年北卡这种一下极左一下极右的摇摆政策副作用还没完全显现。

w******n
发帖数: 430
8
大中小学老师都是禽兽?你是不准备要孩子呢还是准备让孩子从小到大都home school?
要是你准备让孩子上学,你这不是把娃往禽兽堆里推嘛。
北卡现在和可预见的未来大中小学的教师以及硬件会越来越落后其他先进的州。孩子上
不起私立学校而公立系统越来越烂,北卡现在是全美第一个州上Home School的比上Pri
vate School多的:
http://dailysignal.com/2014/09/08/one-state-children-homeschool
te-schools-shouldnt-shock/
Homeschool的弊端很多比如没有解放女性的劳动力,社会大趋势应该是Home School减少
,但北卡很多家庭却不得不为了孩子不去破败的公校而在家home school。想象一下10年
后这些从破败公立学校和Home School出来的孩子作为脑残州主力去和其他州孩子竞争,
结果不言自明。基础教育越来越差另一个弊端是不读书的天使们找不到工作很早就出来
混江湖,北卡的治安每况愈下。即使在老黑内部比,北卡这的老黑平均能力比New
England这些地区的老黑差太多了,所以出来混的也多。贫富差距的扩大对治安的负面
影响很大。
记住:对北卡长远的经济走势,亚裔基本没啥作用,起决定性的还是占绝大多是白人和
黑人以及他们的娃们。

【在 c****i 的大作中提到】
: 叫獸本來就是衣冠禽獸,你還真以為你們創造人類文明?天大的笑話。
: 變著法騙NSF NIH的經費,編故事、造數據、文科則是用左逼思想給大學生洗腦
:
: UNC系
: 的老
: 正常
: 下降

c****i
发帖数: 7933
9
老子就是商學院教授,我們就是騙政府騙學生錢。這是大實話。
美國的問題無解,你看看芝加哥的天使們不也是特開心。麻州不錯吧,你敢去
dorchestor逛街嗎?連cambridge, somerville都不怎麼樣。
既然船一定會沉,就別浪費錢在無用事情上了,大家各自顧各自,找到退路、狡兔三窟
才是唯一可行方案。

school?
Pri
减少
10年
争,

【在 w******n 的大作中提到】
: 大中小学老师都是禽兽?你是不准备要孩子呢还是准备让孩子从小到大都home school?
: 要是你准备让孩子上学,你这不是把娃往禽兽堆里推嘛。
: 北卡现在和可预见的未来大中小学的教师以及硬件会越来越落后其他先进的州。孩子上
: 不起私立学校而公立系统越来越烂,北卡现在是全美第一个州上Home School的比上Pri
: vate School多的:
: http://dailysignal.com/2014/09/08/one-state-children-homeschool
: te-schools-shouldnt-shock/
: Homeschool的弊端很多比如没有解放女性的劳动力,社会大趋势应该是Home School减少
: ,但北卡很多家庭却不得不为了孩子不去破败的公校而在家home school。想象一下10年
: 后这些从破败公立学校和Home School出来的孩子作为脑残州主力去和其他州孩子竞争,

t*******e
发帖数: 1633
10
左逼虽然能往教育里投钱,但是想靠左逼提高教学质量是天方夜谭,因为左逼不是为了
学生和家长服务的,左逼的主子是教师工会。参见加州,钱是投入不少,但是学校无权
对老师的表现做任何评价,小学老师工作两年就不得开除
,可以混一辈子,福利好的一塌糊涂,结果教学质量垫底。
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t*b
发帖数: 850
11
看来你认为根本没有州际间人员流动呀?
公司税收低了,新公司来,带来更多的税收和人口
个人税率变化基本可以忽略不计
教师工资不涨,这是共和党用来打击工会的策略和取消教师终身教职的筹码。
美国目前的教育水平,是烂人太多,很多]混吃等死的大学教授,科研教授,中小学老
资历,由神魔多大的贡献? 贡献都是那些牛人创造的,只要这些人不走,不会受影响
。这也符合共和党的方针,小而精。UNCG, NCAT, CNCU, WSSU 等等都是一帮垃圾。
至于上的起上不起私立,能怎样,homeschool能怎样? 还解放女性生产力, 现在不是
生产力不够,不是太多,天天吃福利。
w******n
发帖数: 430
12
照你说的“贡献都是牛人创造的”那现在两极分化就是好事了,那为什么不管哪国政府
哪个党都不喜欢两级分化?牛人可能大白天散步被打死,也可能像前两天晚上跑步被抢
劫。
做Homeschool的往往是有能力出去工作的白人妇女,为了孩子牺牲事业。你以为有多少
黑天使的妈妈有能力和愿意homeschool的。把小天使往越来越烂的公立学校一扔就完了

你说美国教育烂,治安烂,吃福利多,那你只focus牛人和中上阶级这些底层就会发奋图
强好好工作不作奸犯科?
Texas也是共和党当道,但就像楼主说的,北卡现在的共和党是极右,华人大部分是微偏
左或者微偏右。我没看出来极左或者极右对华人以及对北卡有什么好处。

【在 t*b 的大作中提到】
: 看来你认为根本没有州际间人员流动呀?
: 公司税收低了,新公司来,带来更多的税收和人口
: 个人税率变化基本可以忽略不计
: 教师工资不涨,这是共和党用来打击工会的策略和取消教师终身教职的筹码。
: 美国目前的教育水平,是烂人太多,很多]混吃等死的大学教授,科研教授,中小学老
: 资历,由神魔多大的贡献? 贡献都是那些牛人创造的,只要这些人不走,不会受影响
: 。这也符合共和党的方针,小而精。UNCG, NCAT, CNCU, WSSU 等等都是一帮垃圾。
: 至于上的起上不起私立,能怎样,homeschool能怎样? 还解放女性生产力, 现在不是
: 生产力不够,不是太多,天天吃福利。

w******n
发帖数: 430
13
基本同意对加州教育的评价,极左害死人。但北卡现在走的不是中间路线,而是极右路
线,影响如何不得知

【在 t*******e 的大作中提到】
: 左逼虽然能往教育里投钱,但是想靠左逼提高教学质量是天方夜谭,因为左逼不是为了
: 学生和家长服务的,左逼的主子是教师工会。参见加州,钱是投入不少,但是学校无权
: 对老师的表现做任何评价,小学老师工作两年就不得开除
: ,可以混一辈子,福利好的一塌糊涂,结果教学质量垫底。

a*******t
发帖数: 867
14
同意这个。
中小学校的教师Tenure 制度其实非常反智反社会。
拿到T很容易,而一旦拿到T后没有考核的压力,没有失业的担心,很多人都会懈怠下来
。教学水平会快速降低。
看看不久前Chicago的闹剧就知道了。
高校的Tenure制度还可以理解,(虽然现在看来这个制度也已经造成了很多问题),中
小学教师的Tenure 制度的出发点在哪里?保护不好好干活的教师?
另外,所有靠财政拨款的的工作都不应该有工会。

【在 t*b 的大作中提到】
: 看来你认为根本没有州际间人员流动呀?
: 公司税收低了,新公司来,带来更多的税收和人口
: 个人税率变化基本可以忽略不计
: 教师工资不涨,这是共和党用来打击工会的策略和取消教师终身教职的筹码。
: 美国目前的教育水平,是烂人太多,很多]混吃等死的大学教授,科研教授,中小学老
: 资历,由神魔多大的贡献? 贡献都是那些牛人创造的,只要这些人不走,不会受影响
: 。这也符合共和党的方针,小而精。UNCG, NCAT, CNCU, WSSU 等等都是一帮垃圾。
: 至于上的起上不起私立,能怎样,homeschool能怎样? 还解放女性生产力, 现在不是
: 生产力不够,不是太多,天天吃福利。

c********d
发帖数: 11593
15
教育这个问题难道真的无解?
貌似麻省的公立学校口碑都挺不错,谁知道那边的学校是怎么运作的?
t*******e
发帖数: 1633
16
左逼总是忽悠群众他们是"温和派",走"中间路线",完全就是胡说八道。 工会,尤其
是教师工会,根本就是现代社会的毒瘤,除了工会收益外所有人都受害,但是民主党99
.9%都支持工会。 现在小学搞同性恋教育,老师两年拿tenure这些极左政策不是加州左
棍的专利,其他地方民主党党徒也都想推行这些政策,只是还没得手而已。 现在民主
党离共产党已经不远了,还把自己包装成"中间路线",简直是笑话。
想解决公立教育的质量问题其实不难,先解散工会是第一部。但是这第一部步任何民主
党都不会支持的,不管他们自称是左派还是"温和派"

【在 w******n 的大作中提到】
: 基本同意对加州教育的评价,极左害死人。但北卡现在走的不是中间路线,而是极右路
: 线,影响如何不得知

w******n
发帖数: 430
17
你应该不是NC州的,NC州public school根本就没有Union:
"It is one of only five states that prohibit collective bargaining in educat
ion," the report says. "No union or professional association may collect age
ncy fees from non-members. The state does not allow teacher strikes."
Read more here: http://obsyourschools.blogspot.com/2012/11/nc-teacher-unions
-weak-but.html#storylink=cpy
所以没有Bargain Power这些年被政府狂砍budget。要喷是不是也应该先做点research?
不过也好,你要不说Union我也不会去查这些,也不会想到NC这中小学老师比我想象的更
惨。难怪Wake County仅去年就有600个老师quit:
http://www.wncn.com/story/25270906/wake-teacher-turnover-number
ursday

99

【在 t*******e 的大作中提到】
: 左逼总是忽悠群众他们是"温和派",走"中间路线",完全就是胡说八道。 工会,尤其
: 是教师工会,根本就是现代社会的毒瘤,除了工会收益外所有人都受害,但是民主党99
: .9%都支持工会。 现在小学搞同性恋教育,老师两年拿tenure这些极左政策不是加州左
: 棍的专利,其他地方民主党党徒也都想推行这些政策,只是还没得手而已。 现在民主
: 党离共产党已经不远了,还把自己包装成"中间路线",简直是笑话。
: 想解决公立教育的质量问题其实不难,先解散工会是第一部。但是这第一部步任何民主
: 党都不会支持的,不管他们自称是左派还是"温和派"

t*******e
发帖数: 1633
18
这个州甚合我意

educat
age
research?
的更

【在 w******n 的大作中提到】
: 你应该不是NC州的,NC州public school根本就没有Union:
: "It is one of only five states that prohibit collective bargaining in educat
: ion," the report says. "No union or professional association may collect age
: ncy fees from non-members. The state does not allow teacher strikes."
: Read more here: http://obsyourschools.blogspot.com/2012/11/nc-teacher-unions
: -weak-but.html#storylink=cpy
: 所以没有Bargain Power这些年被政府狂砍budget。要喷是不是也应该先做点research?
: 不过也好,你要不说Union我也不会去查这些,也不会想到NC这中小学老师比我想象的更
: 惨。难怪Wake County仅去年就有600个老师quit:
: http://www.wncn.com/story/25270906/wake-teacher-turnover-number

c****a
发帖数: 3173
19
北卡都这样了?!
l**********e
发帖数: 232
20
北卡今年给教师涨工资了。
http://www.wral.com/pay-raise-claims-confuse-frustrate-teachers

UNC系
的老
正常
下降

【在 w******n 的大作中提到】
: 减税当然支持,但共和党当政几年对北卡教育系统的打击可能是长期甚至致命的。UNC系
: 统很多学校过去6年至涨了一次工资,中小学教师完全不涨,去年取消了master学位的老
: 师extra compensation。UNC系统太多的faculty跳槽到U Connecticut或者U Texas或者
: U of Illinois系统,跟这些系统faculty比起薪相当基本上几年下来收入差1,2万很正常
: 。
: 中小学就更惨了,优秀教师流失严重,北卡公立学校系统本来就排名全美中下。但即使
: 是在政府会议中,共和党议员依然宣称认为中大小学老师的收入够高了,继续大幅削减
: 教育投资。我就只能呵呵了,未来10年UNC系统以及北卡公立中小学竞争力只会一路下降
: ,因为这几年的人才流失和budget cut的影响还没完全显现出来。
: 说起来这些年北卡这种一下极左一下极右的摇摆政策副作用还没完全显现。

相关主题
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2014年北卡中期选举题外话:贫富差距
请问UNCG的同学们
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J********e
发帖数: 2284
21
谢谢各位捧场,尤其是有网友从反方,基于教师的立场提供的不少意见。
这个帖子因为上了本区十大,结果吸引了一些专门蒙面挑事灌水的来跟帖,虽然目前还
没有过线的帖子,还是请求版务注意监控,保证大家能够和平理性地讨论。
原贴是写税制改革,结果引出了一串公立教育系统改革的话题,看来需要就这个开一个
专题。不过今天我打算写一些题外话,反驳一下左边的朋友常常提出的一个似是而非的
观点。

【在 l**********e 的大作中提到】
: 北卡今年给教师涨工资了。
: http://www.wral.com/pay-raise-claims-confuse-frustrate-teachers
:
: UNC系
: 的老
: 正常
: 下降

k*****a
发帖数: 823
22
这明明是说teacher's union在NC不能collective bargain不能强制收会费,而不是
public school没union。下结论前先仔细看看。

educat
age
research?
的更

【在 w******n 的大作中提到】
: 你应该不是NC州的,NC州public school根本就没有Union:
: "It is one of only five states that prohibit collective bargaining in educat
: ion," the report says. "No union or professional association may collect age
: ncy fees from non-members. The state does not allow teacher strikes."
: Read more here: http://obsyourschools.blogspot.com/2012/11/nc-teacher-unions
: -weak-but.html#storylink=cpy
: 所以没有Bargain Power这些年被政府狂砍budget。要喷是不是也应该先做点research?
: 不过也好,你要不说Union我也不会去查这些,也不会想到NC这中小学老师比我想象的更
: 惨。难怪Wake County仅去年就有600个老师quit:
: http://www.wncn.com/story/25270906/wake-teacher-turnover-number

x****9
发帖数: 35
23
没有collective bargain就跟没有union一回事,union的功能就是collective bargain
就是劳方和资方讨价还价啊,没了这个能力怎么可能算有union呢?

【在 k*****a 的大作中提到】
: 这明明是说teacher's union在NC不能collective bargain不能强制收会费,而不是
: public school没union。下结论前先仔细看看。
:
: educat
: age
: research?
: 的更

J********e
发帖数: 2284
24
Union的功能可远远不止collective bargain。没有CB权力的Union只能说比有此权力的
更弱,怎么可能算没有呢?
那篇文章的标题都写的很清楚了:北卡的教师工会是"weak, but..."

bargain

【在 x****9 的大作中提到】
: 没有collective bargain就跟没有union一回事,union的功能就是collective bargain
: 就是劳方和资方讨价还价啊,没了这个能力怎么可能算有union呢?

x****9
发帖数: 35
25
没有collective bargaining基本就是形同虚设了,我又不是没接触过union
其他都是虚的,你都没有bargaining power谁睬你啊,基本还不是人为刀俎,我为鱼肉
当然我也不说union都是好的,什么都按seniority来,也挺烦人的

【在 J********e 的大作中提到】
: Union的功能可远远不止collective bargain。没有CB权力的Union只能说比有此权力的
: 更弱,怎么可能算没有呢?
: 那篇文章的标题都写的很清楚了:北卡的教师工会是"weak, but..."
:
: bargain

1 (共1页)
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