m*******r
发帖数: 481 | 1 化工的核心知识和技能是什么? 请各位大侠出来交流交流. |
e***f
发帖数: 77 | |
m*******r
发帖数: 481 | |
b**********e
发帖数: 2042 | |
b*******0
发帖数: 1695 | 5 传热传质动量传递
反应工程
【在 m*******r 的大作中提到】
: 三传一反是怎么回事?
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S*****n
发帖数: 6055 | 6 其实就是反应和分离
其他都是细枝末节
【在 e***f 的大作中提到】
: 分离，反应， 换热， 和 水力学
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b*******0
发帖数: 1695 | 7 Hahaha,
this is the opinion of hybrid of chemist and chemical engineering. Actually
传递 is at least as important as reaction engineering.
Have you heard about Bird?
【在 S*****n 的大作中提到】
: 其实就是反应和分离
: 其他都是细枝末节
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b****r
发帖数: 5889 | 8 问一个化工出身的有没有听说过Bird
你这是在羞辱他吗
Actually
【在 b*******0 的大作中提到】
: Hahaha,
: this is the opinion of hybrid of chemist and chemical engineering. Actually
: 传递 is at least as important as reaction engineering.
: Have you heard about Bird?
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b*******0
发帖数: 1695 | 9 不敢， 谁敢insult BZ， 找死？
【在 b****r 的大作中提到】
: 问一个化工出身的有没有听说过Bird
: 你这是在羞辱他吗
:
: Actually
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S*****n
发帖数: 6055 | 10 传递是为反应和分离服务的啊。。。
Actually
【在 b*******0 的大作中提到】
: Hahaha,
: this is the opinion of hybrid of chemist and chemical engineering. Actually
: 传递 is at least as important as reaction engineering.
: Have you heard about Bird?
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S*****n
发帖数: 6055 | 11 从用途分，就是反应和分离
从技术来分，可以有传递啊，热力学啊，流体啊，等等
Actually
【在 b*******0 的大作中提到】
: Hahaha,
: this is the opinion of hybrid of chemist and chemical engineering. Actually
: 传递 is at least as important as reaction engineering.
: Have you heard about Bird?
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b*******0
发帖数: 1695 | 12 有道理，有道理
【在 S*****n 的大作中提到】
: 从用途分，就是反应和分离
: 从技术来分，可以有传递啊，热力学啊，流体啊，等等
:
: Actually
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l******2
发帖数: 5522 | 13 mass energy balance
reaction, separation, fluid都是从这个道理倒出来的 |
e***f
发帖数: 77 | 14 相平衡组成 ， 反应速度 能从 mass energy balance 推导出来 ？。。。
【在 l******2 的大作中提到】
: mass energy balance
: reaction, separation, fluid都是从这个道理倒出来的
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s**u
发帖数: 2429 | 15
【在 b****r 的大作中提到】
: 问一个化工出身的有没有听说过Bird
: 你这是在羞辱他吗
:
: Actually
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l******2
发帖数: 5522 | 16 当然， reaction rate和mechanism都是从chemical potential theory(Gibbs free
energy)推倒出来的，这也是宏观thermodynamics的核心思想之一。
【在 e***f 的大作中提到】
: 相平衡组成 ， 反应速度 能从 mass energy balance 推导出来 ？。。。
|
l******2
发帖数: 5522 | 17 我应该说化工的核心知识是thermodynamics, 因为它不但包括E&M balance, 也包括了
第二定律universal entropy change永远大于0， 这是chemical potential theory(
Gibbs free energy)奠定石。
这是我去年考完PE的体会
【在 l******2 的大作中提到】
: 当然， reaction rate和mechanism都是从chemical potential theory(Gibbs free
: energy)推倒出来的，这也是宏观thermodynamics的核心思想之一。
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b*******0
发帖数: 1695 | 18 thermodynamics is also part of physical chemistry.
【在 l******2 的大作中提到】
: 我应该说化工的核心知识是thermodynamics, 因为它不但包括E&M balance, 也包括了
: 第二定律universal entropy change永远大于0， 这是chemical potential theory(
: Gibbs free energy)奠定石。
: 这是我去年考完PE的体会
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b*******0
发帖数: 1695 | 19 太牛了
是原版？还是翻译本
【在 s**u 的大作中提到】
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S*****n
发帖数: 6055 | 20 you can derive kinetics from thermodynamics, wow! next Nobel prize winner!
【在 l******2 的大作中提到】
: 当然， reaction rate和mechanism都是从chemical potential theory(Gibbs free
: energy)推倒出来的，这也是宏观thermodynamics的核心思想之一。
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l***f
发帖数: 618 | 21 大鸟老师拿的是化学的博士。。。
【在 s**u 的大作中提到】
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l******2
发帖数: 5522 | 22 Why not???!!!
probabilty theory from Statistical thermodynamics
【在 S*****n 的大作中提到】
: you can derive kinetics from thermodynamics, wow! next Nobel prize winner!
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l***f
发帖数: 618 | 23 How thermodynamics can predict reaction rate? dude
【在 l******2 的大作中提到】
: 当然， reaction rate和mechanism都是从chemical potential theory(Gibbs free
: energy)推倒出来的，这也是宏观thermodynamics的核心思想之一。
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S*****n
发帖数: 6055 | 24 that's not kinetics, dude...
【在 l******2 的大作中提到】
: Why not???!!!
: probabilty theory from Statistical thermodynamics
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m*******r
发帖数: 481 | 25 非常精彩!
本人化学与机械工程出身.但对化工很感兴趣.
听大伙一讲, 好象化工这些核心东西,学化学的都懂啊. |
m*******r
发帖数: 481 | 26 momentum transfer 不就是动量守恒吗? 传质: Fick定律；传热:富里叶方程.最多加
点流体. |
l***f
发帖数: 618 | 27 现在的学术界，各学科做的内容还真没那么大区别。化学和化工，化工和机械都有交叉
。但是化学的核心知识和化工的差得还是很远的。四大化学里基本上没有涉及到传递的
东西，化学以探索物质的化学转化和性质为基础，对数学的要求除了物化以外都要求不
算高，即使是物化也就是高等数学的皮毛。其他的如分析化学，基本上初等数学就基本
上可以搞定。像偏微分方程和数值计算是化工以及其他工程的必修课，而化学里用得不
多。三传一反，基本上还都是动力学的东西多。无论动量、质量传递还是反应，都讲究
个效率。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 非常精彩!
: 本人化学与机械工程出身.但对化工很感兴趣.
: 听大伙一讲, 好象化工这些核心东西,学化学的都懂啊.
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n******v
发帖数: 2184 | 28 Thinking way 不一样。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 非常精彩!
: 本人化学与机械工程出身.但对化工很感兴趣.
: 听大伙一讲, 好象化工这些核心东西,学化学的都懂啊.
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m*******r
发帖数: 481 | 29 讲得很好. 我本科学化学. 后来在美国上机械工程的博士. 修了传热/传质和工程热力
学,和一些流体方面的. 也上过化工系的应用数学课，觉得思维方式是很不一样的. 对
数学的要求挺高的. 反应工程这一块, 有什么好的深入浅出的参考书或网络资源吗?
【在 l***f 的大作中提到】
: 现在的学术界，各学科做的内容还真没那么大区别。化学和化工，化工和机械都有交叉
: 。但是化学的核心知识和化工的差得还是很远的。四大化学里基本上没有涉及到传递的
: 东西，化学以探索物质的化学转化和性质为基础，对数学的要求除了物化以外都要求不
: 算高，即使是物化也就是高等数学的皮毛。其他的如分析化学，基本上初等数学就基本
: 上可以搞定。像偏微分方程和数值计算是化工以及其他工程的必修课，而化学里用得不
: 多。三传一反，基本上还都是动力学的东西多。无论动量、质量传递还是反应，都讲究
: 个效率。
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j***i
发帖数: 4975 | 30 三传一反
【在 m*******r 的大作中提到】
: 化工的核心知识和技能是什么? 请各位大侠出来交流交流.
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y****u
发帖数: 4511 | |
m*******r
发帖数: 481 | 32 化工的核心知识和技能是什么? 请各位大侠出来交流交流. |
e***f
发帖数: 77 | |
m*******r
发帖数: 481 | |
b**********e
发帖数: 2042 | |
b*******0
发帖数: 1695 | 36 传热传质动量传递
反应工程
【在 m*******r 的大作中提到】
: 三传一反是怎么回事?
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S*****n
发帖数: 6055 | 37 其实就是反应和分离
其他都是细枝末节
【在 e***f 的大作中提到】
: 分离，反应， 换热， 和 水力学
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b*******0
发帖数: 1695 | 38 Hahaha,
this is the opinion of hybrid of chemist and chemical engineering. Actually
传递 is at least as important as reaction engineering.
Have you heard about Bird?
【在 S*****n 的大作中提到】
: 其实就是反应和分离
: 其他都是细枝末节
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b****r
发帖数: 5889 | 39 问一个化工出身的有没有听说过Bird
你这是在羞辱他吗
Actually
【在 b*******0 的大作中提到】
: Hahaha,
: this is the opinion of hybrid of chemist and chemical engineering. Actually
: 传递 is at least as important as reaction engineering.
: Have you heard about Bird?
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b*******0
发帖数: 1695 | 40 不敢， 谁敢insult BZ， 找死？
【在 b****r 的大作中提到】
: 问一个化工出身的有没有听说过Bird
: 你这是在羞辱他吗
:
: Actually
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S*****n
发帖数: 6055 | 41 传递是为反应和分离服务的啊。。。
Actually
【在 b*******0 的大作中提到】
: Hahaha,
: this is the opinion of hybrid of chemist and chemical engineering. Actually
: 传递 is at least as important as reaction engineering.
: Have you heard about Bird?
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S*****n
发帖数: 6055 | 42 从用途分，就是反应和分离
从技术来分，可以有传递啊，热力学啊，流体啊，等等
Actually
【在 b*******0 的大作中提到】
: Hahaha,
: this is the opinion of hybrid of chemist and chemical engineering. Actually
: 传递 is at least as important as reaction engineering.
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b*******0
发帖数: 1695 | 43 有道理，有道理
【在 S*****n 的大作中提到】
: 从用途分，就是反应和分离
: 从技术来分，可以有传递啊，热力学啊，流体啊，等等
:
: Actually
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l******2
发帖数: 5522 | 44 mass energy balance
reaction, separation, fluid都是从这个道理倒出来的 |
e***f
发帖数: 77 | 45 相平衡组成 ， 反应速度 能从 mass energy balance 推导出来 ？。。。
【在 l******2 的大作中提到】
: mass energy balance
: reaction, separation, fluid都是从这个道理倒出来的
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s**u
发帖数: 2429 | 46
【在 b****r 的大作中提到】
: 问一个化工出身的有没有听说过Bird
: 你这是在羞辱他吗
:
: Actually
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l******2
发帖数: 5522 | 47 当然， reaction rate和mechanism都是从chemical potential theory(Gibbs free
energy)推倒出来的，这也是宏观thermodynamics的核心思想之一。
【在 e***f 的大作中提到】
: 相平衡组成 ， 反应速度 能从 mass energy balance 推导出来 ？。。。
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l******2
发帖数: 5522 | 48 我应该说化工的核心知识是thermodynamics, 因为它不但包括E&M balance, 也包括了
第二定律universal entropy change永远大于0， 这是chemical potential theory(
Gibbs free energy)奠定石。
这是我去年考完PE的体会
【在 l******2 的大作中提到】
: 当然， reaction rate和mechanism都是从chemical potential theory(Gibbs free
: energy)推倒出来的，这也是宏观thermodynamics的核心思想之一。
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b*******0
发帖数: 1695 | 49 thermodynamics is also part of physical chemistry.
【在 l******2 的大作中提到】
: 我应该说化工的核心知识是thermodynamics, 因为它不但包括E&M balance, 也包括了
: 第二定律universal entropy change永远大于0， 这是chemical potential theory(
: Gibbs free energy)奠定石。
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b*******0
发帖数: 1695 | 50 太牛了
是原版？还是翻译本
【在 s**u 的大作中提到】
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S*****n
发帖数: 6055 | 51 you can derive kinetics from thermodynamics, wow! next Nobel prize winner!
【在 l******2 的大作中提到】
: 当然， reaction rate和mechanism都是从chemical potential theory(Gibbs free
: energy)推倒出来的，这也是宏观thermodynamics的核心思想之一。
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l***f
发帖数: 618 | 52 大鸟老师拿的是化学的博士。。。
【在 s**u 的大作中提到】
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发帖数: 5522 | 53 Why not???!!!
probabilty theory from Statistical thermodynamics
【在 S*****n 的大作中提到】
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l***f
发帖数: 618 | 54 How thermodynamics can predict reaction rate? dude
【在 l******2 的大作中提到】
: 当然， reaction rate和mechanism都是从chemical potential theory(Gibbs free
: energy)推倒出来的，这也是宏观thermodynamics的核心思想之一。
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S*****n
发帖数: 6055 | 55 that's not kinetics, dude...
【在 l******2 的大作中提到】
: Why not???!!!
: probabilty theory from Statistical thermodynamics
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m*******r
发帖数: 481 | 56 非常精彩!
本人化学与机械工程出身.但对化工很感兴趣.
听大伙一讲, 好象化工这些核心东西,学化学的都懂啊. |
m*******r
发帖数: 481 | 57 momentum transfer 不就是动量守恒吗? 传质: Fick定律；传热:富里叶方程.最多加
点流体. |
l***f
发帖数: 618 | 58 现在的学术界，各学科做的内容还真没那么大区别。化学和化工，化工和机械都有交叉
。但是化学的核心知识和化工的差得还是很远的。四大化学里基本上没有涉及到传递的
东西，化学以探索物质的化学转化和性质为基础，对数学的要求除了物化以外都要求不
算高，即使是物化也就是高等数学的皮毛。其他的如分析化学，基本上初等数学就基本
上可以搞定。像偏微分方程和数值计算是化工以及其他工程的必修课，而化学里用得不
多。三传一反，基本上还都是动力学的东西多。无论动量、质量传递还是反应，都讲究
个效率。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 非常精彩!
: 本人化学与机械工程出身.但对化工很感兴趣.
: 听大伙一讲, 好象化工这些核心东西,学化学的都懂啊.
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n******v
发帖数: 2184 | 59 Thinking way 不一样。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 非常精彩!
: 本人化学与机械工程出身.但对化工很感兴趣.
: 听大伙一讲, 好象化工这些核心东西,学化学的都懂啊.
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m*******r
发帖数: 481 | 60 讲得很好. 我本科学化学. 后来在美国上机械工程的博士. 修了传热/传质和工程热力
学,和一些流体方面的. 也上过化工系的应用数学课，觉得思维方式是很不一样的. 对
数学的要求挺高的. 反应工程这一块, 有什么好的深入浅出的参考书或网络资源吗?
【在 l***f 的大作中提到】
: 现在的学术界，各学科做的内容还真没那么大区别。化学和化工，化工和机械都有交叉
: 。但是化学的核心知识和化工的差得还是很远的。四大化学里基本上没有涉及到传递的
: 东西，化学以探索物质的化学转化和性质为基础，对数学的要求除了物化以外都要求不
: 算高，即使是物化也就是高等数学的皮毛。其他的如分析化学，基本上初等数学就基本
: 上可以搞定。像偏微分方程和数值计算是化工以及其他工程的必修课，而化学里用得不
: 多。三传一反，基本上还都是动力学的东西多。无论动量、质量传递还是反应，都讲究
: 个效率。
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j***i
发帖数: 4975 | 61 三传一反
【在 m*******r 的大作中提到】
: 化工的核心知识和技能是什么? 请各位大侠出来交流交流.
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y****u
发帖数: 4511 | |
r*******8
发帖数: 9 | 63 个人认为thermo比较乏味的。transport有部分可以包括在thermo里面。静态平衡的话
还是化学内容。化工是要更多考虑非平衡和流动的。还是transport喝kinetics比较有
意思。当然thermo是基础。核心知识应该是transport和kinetics。 |
o********u
发帖数: 267 | 64 哈哈。
【在 b****r 的大作中提到】
: 问一个化工出身的有没有听说过Bird
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: Actually
|
t****h
发帖数: 2969 | 65 一个是工程应用为主，
一个则是科学实验为基
【在 m*******r 的大作中提到】
: 非常精彩!
: 本人化学与机械工程出身.但对化工很感兴趣.
: 听大伙一讲, 好象化工这些核心东西,学化学的都懂啊.
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a***6
发帖数: 44 | 66 无语啊，难道你们没听过Arrhenius equation, transition state theory, and
Kramers?
【在 S*****n 的大作中提到】
: that's not kinetics, dude...
|
a***6
发帖数: 44 | 67 thermo, kinetics, and transport是核心
不过啊，statistical mechanics (eq + non-eq)才是最基础的东西，我说啊，这里没
多少人能由Boltzmann eqn推出diffusion equation， 由partition function推出
Langmuir isotherm的
【在 m*******r 的大作中提到】
: 化工的核心知识和技能是什么? 请各位大侠出来交流交流.
|
S*****n
发帖数: 6055 | 68 arrhenius难道不都是动力学，跟热力学有关系么？
我就弄不明白为啥很多人把动力学和热力学混起来讲，难道就因为都是物化课上学的，
就可以看做是同一门学科？
【在 a***6 的大作中提到】
: 无语啊，难道你们没听过Arrhenius equation, transition state theory, and
: Kramers?
|
x****h
发帖数: 300 | 69 用不着不明白
大部分人都一知半解,然后就自我感觉良好,以为什么都明白了还大谈什么热力学动力学的
【在 S*****n 的大作中提到】
: arrhenius难道不都是动力学，跟热力学有关系么？
: 我就弄不明白为啥很多人把动力学和热力学混起来讲，难道就因为都是物化课上学的，
: 就可以看做是同一门学科？
|
a***6
发帖数: 44 | 70 Well, sure, Arrehnius equation is used in kinetics, but the origin of the
equation is based on thermodynamics. The exponential dependence on the
transition state Gibbs free energy comes from the assumption that the
transition state and the ground state are at thermo-equilibrium.
Thermo事实上在ChemE里面还蛮基础的，即使在transport的大多方程都是假设
thermoequilibrium推出来的(microscopic derivation)，理论上说，transport
equations只适用于near thermoequlibrilium. 还有phase transition，heat
capacity这些concepts都是来自于thermoydnamics.
至于kinetics，我觉得chemistry和ChemE对chemical reaction的不同理解才是这两个
学科的最主要的分歧。Chemist比较注重化学反应的化学变化，但对于ChemE来说我们只
需要反应的速度(k1,k-1)和equilibrium constant(K)。正是这个简化让ChemE只需要考
虑宏观的变化，然后couple这些rate equations with transport equations去scale
up reactions。
如果把separation也考虑进来，chemical engineering简单的说，就是一个关于
chemical rate process的学科了
【在 S*****n 的大作中提到】
: arrhenius难道不都是动力学，跟热力学有关系么？
: 我就弄不明白为啥很多人把动力学和热力学混起来讲，难道就因为都是物化课上学的，
: 就可以看做是同一门学科？
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