G***O
发帖数: 223 | 1 1. 五四游行后。赵紫阳的亚银讲话的基调已经很明显了。此时如果高联跳出来高调支
持赵的讲话。赵在党内的权威性会提高。以后很可能就是定期的对话。高联的头头会成
为赵的智囊团。 成为中南海的座上宾。
2. 5月14-16日。绝食开始后，到戈尔巴乔夫来之前。此时赵紫阳派别在党内受到的压
力越来越大。迫切要求和学生方面达成妥协。最后谈判僵持在是否现场直播上，但没有
破裂。后来绝食团介入，要求学生方面中止谈判，谈判彻底破裂。
此次谈判若成功，赵紫阳派别在党内还有相当的发言权。以后会是漫长的拉锯道路。
3. 5月30日。此时赵紫阳派已经失势。学生方面如果撤回学校，可以避免流血悲剧的方
式。万润南，刘刚，以及其他很多知识界都在劝学生方面撤回学校。可惜的是，柴玲在
最后发言时表示不同意。
总之，学生方面必须和共产党内的某一派别达成妥协。全面对抗共产党在当时是不现实
的。我们当时太冲动，缺乏韧性。对斗争的长期性和艰巨性缺乏认识。这也许就是年轻
的代价吧。
这就是我的20周年反思。 |
h***l
发帖数: 3048 | 2 一个深刻的教训是不要让女人掺和政治，女人特别不理性。
没有组织，原则。这能解释柴玲的行为。
【在 G***O 的大作中提到】
: 1. 五四游行后。赵紫阳的亚银讲话的基调已经很明显了。此时如果高联跳出来高调支
: 持赵的讲话。赵在党内的权威性会提高。以后很可能就是定期的对话。高联的头头会成
: 为赵的智囊团。 成为中南海的座上宾。
: 2. 5月14-16日。绝食开始后，到戈尔巴乔夫来之前。此时赵紫阳派别在党内受到的压
: 力越来越大。迫切要求和学生方面达成妥协。最后谈判僵持在是否现场直播上，但没有
: 破裂。后来绝食团介入，要求学生方面中止谈判，谈判彻底破裂。
: 此次谈判若成功，赵紫阳派别在党内还有相当的发言权。以后会是漫长的拉锯道路。
: 3. 5月30日。此时赵紫阳派已经失势。学生方面如果撤回学校，可以避免流血悲剧的方
: 式。万润南，刘刚，以及其他很多知识界都在劝学生方面撤回学校。可惜的是，柴玲在
: 最后发言时表示不同意。
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d***a
发帖数: 13752 | 3 柴玲的问题是，她不是一个正常的政治人物，没有一丁点的责任感。一个政治家，要让
人去牺牲，还是要想一想那个目标是不是真的值得去做。她要别人去牺牲，根本没有目
标，只是一种欲望。
不过柴玲没有错，她就是这样一个人。错的是学生自己，居然把这样一个人当作了自己
的领袖。 |
w****j
发帖数: 6262 | 4 错，柴玲特别理性，她非常清楚即将发生流血事件，不流血，她就不会有足够的资本出
国。她把自己的利益摆到了第一位。
【在 h***l 的大作中提到】
: 一个深刻的教训是不要让女人掺和政治，女人特别不理性。
: 没有组织，原则。这能解释柴玲的行为。
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e****n
发帖数: 4054 | 5 同意您的观点。
如果在当时的历史条件下，学生和群众没有真的想推翻共产党领导的话，其结果必然就
是在某一个时间点上和政府达成某一种妥协。从群众支持的学生运动到最后的混乱得不
可收拾，说到底就是缺乏一个度字，从而失去了好收场的机会。
【在 G***O 的大作中提到】
: 1. 五四游行后。赵紫阳的亚银讲话的基调已经很明显了。此时如果高联跳出来高调支
: 持赵的讲话。赵在党内的权威性会提高。以后很可能就是定期的对话。高联的头头会成
: 为赵的智囊团。 成为中南海的座上宾。
: 2. 5月14-16日。绝食开始后，到戈尔巴乔夫来之前。此时赵紫阳派别在党内受到的压
: 力越来越大。迫切要求和学生方面达成妥协。最后谈判僵持在是否现场直播上，但没有
: 破裂。后来绝食团介入，要求学生方面中止谈判，谈判彻底破裂。
: 此次谈判若成功，赵紫阳派别在党内还有相当的发言权。以后会是漫长的拉锯道路。
: 3. 5月30日。此时赵紫阳派已经失势。学生方面如果撤回学校，可以避免流血悲剧的方
: 式。万润南，刘刚，以及其他很多知识界都在劝学生方面撤回学校。可惜的是，柴玲在
: 最后发言时表示不同意。
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a****y
发帖数: 33 | 6 我认为共产党没有经验，没有正确地利用绝对舆论控制来引导群众和学生。
所以悲剧归根结底还是共产党应该负主要责任。
【在 e****n 的大作中提到】
: 同意您的观点。
: 如果在当时的历史条件下，学生和群众没有真的想推翻共产党领导的话，其结果必然就
: 是在某一个时间点上和政府达成某一种妥协。从群众支持的学生运动到最后的混乱得不
: 可收拾，说到底就是缺乏一个度字，从而失去了好收场的机会。
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f******a
发帖数: 127 | 7 概括就是
缺乏大局观
不管是对于自己运动前景的大局
还是国家政治改革的大局
团结紫阳 帮持紫阳绝对是上上计 |
G***O
发帖数: 223 | 8 共产党内部就分成两派， 哪里来的绝对舆论控制？
64以后赵紫阳倒台，才是绝对的舆论控制了。
【在 a****y 的大作中提到】
: 我认为共产党没有经验，没有正确地利用绝对舆论控制来引导群众和学生。
: 所以悲剧归根结底还是共产党应该负主要责任。
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p***u
发帖数: 22 | 9 要是能把握好就不叫学运了， 古今中外的学生运动， 红卫兵，六四，烧领馆，美国的
反越战，除了口号不同， 形式都大同小异，基本上都是青春期冲动加蛮干的产物。
【在 G***O 的大作中提到】
: 1. 五四游行后。赵紫阳的亚银讲话的基调已经很明显了。此时如果高联跳出来高调支
: 持赵的讲话。赵在党内的权威性会提高。以后很可能就是定期的对话。高联的头头会成
: 为赵的智囊团。 成为中南海的座上宾。
: 2. 5月14-16日。绝食开始后，到戈尔巴乔夫来之前。此时赵紫阳派别在党内受到的压
: 力越来越大。迫切要求和学生方面达成妥协。最后谈判僵持在是否现场直播上，但没有
: 破裂。后来绝食团介入，要求学生方面中止谈判，谈判彻底破裂。
: 此次谈判若成功，赵紫阳派别在党内还有相当的发言权。以后会是漫长的拉锯道路。
: 3. 5月30日。此时赵紫阳派已经失势。学生方面如果撤回学校，可以避免流血悲剧的方
: 式。万润南，刘刚，以及其他很多知识界都在劝学生方面撤回学校。可惜的是，柴玲在
: 最后发言时表示不同意。
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a****y
发帖数: 33 | 10 那是共产党内部问题，不影响结论。
【在 G***O 的大作中提到】
: 共产党内部就分成两派， 哪里来的绝对舆论控制？
: 64以后赵紫阳倒台，才是绝对的舆论控制了。
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G***O
发帖数: 223 | 11 你说的也有道理。总书记闹分裂，共党自己也有点不知所措。
【在 a****y 的大作中提到】
: 那是共产党内部问题，不影响结论。
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c*****i
发帖数: 11737 | 12 幸亏1，2 都没实现，不然中国早就亡国了
【在 G***O 的大作中提到】
: 1. 五四游行后。赵紫阳的亚银讲话的基调已经很明显了。此时如果高联跳出来高调支
: 持赵的讲话。赵在党内的权威性会提高。以后很可能就是定期的对话。高联的头头会成
: 为赵的智囊团。 成为中南海的座上宾。
: 2. 5月14-16日。绝食开始后，到戈尔巴乔夫来之前。此时赵紫阳派别在党内受到的压
: 力越来越大。迫切要求和学生方面达成妥协。最后谈判僵持在是否现场直播上，但没有
: 破裂。后来绝食团介入，要求学生方面中止谈判，谈判彻底破裂。
: 此次谈判若成功，赵紫阳派别在党内还有相当的发言权。以后会是漫长的拉锯道路。
: 3. 5月30日。此时赵紫阳派已经失势。学生方面如果撤回学校，可以避免流血悲剧的方
: 式。万润南，刘刚，以及其他很多知识界都在劝学生方面撤回学校。可惜的是，柴玲在
: 最后发言时表示不同意。
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