E*V
发帖数: 17544 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ahoyleo (profever天堂门), 信区: Military
标 题: UCLA的中国讲座真是狠狠地打果粉的脸啊
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 22:58:13 2010, 美东)
第12集1 Resist Japan, 1937-1945里，Baum几乎是控诉地把国民党描述成一个倒行逆
施，消极抗日的政权.
他说国民党的策略就是通过宋美龄的交际能力以及蒋介石外交上两面派的作风牢牢拉拢
美国支持（老头说Chiang and his media savvy wife were ultimately busy
seducing and blackmailing Washington)，在正面战场上则对日本进行了“minimal”
的抵抗，同时还在背后对真正抗日的共产党新四军采取背后捅刀子的惨无人道的暴行，
另外不忘大发国难财，战争财。相反，共产党在敌后最大程度低通过统一战线动员了广
大的抗日力量，是真正的民主，健康，没有腐败的政权。美国当时搞了一个Dixie
Mission去延安观察共产党，他们 |
p****y
发帖数: 23737 | 2 风花雪月的扯谈谁不会，拿出数据证据说话才能服人。
很多人喜欢YY，抓点认同的咚咚赶紧YY自我陶醉一番。
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ahoyleo (profever天堂门), 信区: Military
: 标 题: UCLA的中国讲座真是狠狠地打果粉的脸啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 22:58:13 2010, 美东)
: 第12集1 Resist Japan, 1937-1945里，Baum几乎是控诉地把国民党描述成一个倒行逆
: 施，消极抗日的政权.
: 他说国民党的策略就是通过宋美龄的交际能力以及蒋介石外交上两面派的作风牢牢拉拢
: 美国支持（老头说Chiang and his media savvy wife were ultimately busy
: seducing and blackmailing Washington)，在正面战场上则对日本进行了“minimal”
: 的抵抗，同时还在背后对真正抗日的共产党新四军采取背后捅刀子的惨无人道的暴行，
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h***i
发帖数: 89031 | 3 haha
蒋介石内战被共产党打败，是大家的意淫
【在 p****y 的大作中提到】
: 风花雪月的扯谈谁不会，拿出数据证据说话才能服人。
: 很多人喜欢YY，抓点认同的咚咚赶紧YY自我陶醉一番。
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p****y
发帖数: 23737 | 4 知不知道老毛为什么感谢日本侵华？
没有日本侵华，共军不堪一击，很快就被国军剿灭。
【在 h***i 的大作中提到】
: haha
: 蒋介石内战被共产党打败，是大家的意淫
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d******e
发帖数: 7844 | 5 45年的时候，共匪和党国的军事实力对比能说明什么问题么？
为什么党国数据上占优最后却滚到台湾去了呢？
【在 p****y 的大作中提到】
: 风花雪月的扯谈谁不会，拿出数据证据说话才能服人。
: 很多人喜欢YY，抓点认同的咚咚赶紧YY自我陶醉一番。
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h***i
发帖数: 89031 | 6 赫赫
感谢的全文你读过？
【在 p****y 的大作中提到】
: 知不知道老毛为什么感谢日本侵华？
: 没有日本侵华，共军不堪一击，很快就被国军剿灭。
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p****y
发帖数: 23737 | 7 好几个因素，可以写论文了，简而言之，
8年抗日，国军消耗大量人力物力，共军乘机扩张，养兵储锐，
老毛抢先老将一步做土地改革，没收地主资本家收买农民人心，
老将也在军事上犯了一些策略性的错误，导致最后的兵败。
【在 d******e 的大作中提到】
: 45年的时候，共匪和党国的军事实力对比能说明什么问题么？
: 为什么党国数据上占优最后却滚到台湾去了呢？
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d********a
发帖数: 9567 | 8 感谢的全文如果你还读不懂，就看看文革。
抗战的国军，远征军，义勇军，在文革里什么下场，你还要装不知道吗？海工
人不光要看说什么，还要看做什么。毛腊肉为首的一撮人民公仆，做的不是亲者痛仇者
快的事？这你也能抵赖，那就悲愤到一腚水平了。 |
h***i
发帖数: 89031 | 9 你就瞎说把
国军的精锐跟日本拼光了
共产党通过跟日本合作消灭国军培养了战斗力
哈哈
看看还有几个人相信
【在 p****y 的大作中提到】
: 好几个因素，可以写论文了，简而言之，
: 8年抗日，国军消耗大量人力物力，共军乘机扩张，养兵储锐，
: 老毛抢先老将一步做土地改革，没收地主资本家收买农民人心，
: 老将也在军事上犯了一些策略性的错误，导致最后的兵败。
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h***i
发帖数: 89031 | 10 这个你们炒作了20年老毛感谢日本了
哈哈
你就意淫别人看不懂原文，继续炒作个30年
说道文革，老将们就是不敢承认今天的贪官都该拉去游街批斗
【在 d********a 的大作中提到】
: 感谢的全文如果你还读不懂，就看看文革。
: 抗战的国军，远征军，义勇军，在文革里什么下场，你还要装不知道吗？海工
: 人不光要看说什么，还要看做什么。毛腊肉为首的一撮人民公仆，做的不是亲者痛仇者
: 快的事？这你也能抵赖，那就悲愤到一腚水平了。
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g*****g
发帖数: 6798 | 11 美国啥观点没有?
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ahoyleo (profever天堂门), 信区: Military
: 标 题: UCLA的中国讲座真是狠狠地打果粉的脸啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 22:58:13 2010, 美东)
: 第12集1 Resist Japan, 1937-1945里，Baum几乎是控诉地把国民党描述成一个倒行逆
: 施，消极抗日的政权.
: 他说国民党的策略就是通过宋美龄的交际能力以及蒋介石外交上两面派的作风牢牢拉拢
: 美国支持（老头说Chiang and his media savvy wife were ultimately busy
: seducing and blackmailing Washington)，在正面战场上则对日本进行了“minimal”
: 的抵抗，同时还在背后对真正抗日的共产党新四军采取背后捅刀子的惨无人道的暴行，
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d********a
发帖数: 9567 | 12
不要背粪。
我问问你，共军派到蒋军的谍报牛逼哄哄了几十年，你可曾听过共军派到日军和汪伪政
权的谍报？
国军精锐跟日本拼光，这没什么疑问吧，小学数学问题。
再者，共军到底拿了苏联多少枪炮银两，是不苏联自己的材料更可信？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你就瞎说把
: 国军的精锐跟日本拼光了
: 共产党通过跟日本合作消灭国军培养了战斗力
: 哈哈
: 看看还有几个人相信
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h***i
发帖数: 89031 | 13 你接着愉快
全国人民就快相信你了
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 不要背粪。
: 我问问你，共军派到蒋军的谍报牛逼哄哄了几十年，你可曾听过共军派到日军和汪伪政
: 权的谍报？
: 国军精锐跟日本拼光，这没什么疑问吧，小学数学问题。
: 再者，共军到底拿了苏联多少枪炮银两，是不苏联自己的材料更可信？
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h***i
发帖数: 89031 | 14 你找找认为蒋介石政府不腐败的
【在 g*****g 的大作中提到】
: 美国啥观点没有?
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d********a
发帖数: 9567 | 15
傻X才继续文革的思路。
法治社会，以法律为准，干吗上街批斗啊。
老毛感谢日本人，看似打趣，实则是他的心里话；事实上，他也是这么做的。皇军没干
的，他干了，他真的做到了。
你就是说下大天来，历史的事实你改变不了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个你们炒作了20年老毛感谢日本了
: 哈哈
: 你就意淫别人看不懂原文，继续炒作个30年
: 说道文革，老将们就是不敢承认今天的贪官都该拉去游街批斗
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h***i
发帖数: 89031 | 16 你不用说下天，历史就被你改变了
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 傻X才继续文革的思路。
: 法治社会，以法律为准，干吗上街批斗啊。
: 老毛感谢日本人，看似打趣，实则是他的心里话；事实上，他也是这么做的。皇军没干
: 的，他干了，他真的做到了。
: 你就是说下大天来，历史的事实你改变不了。
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d********a
发帖数: 9567 | 17
你扯这些没用。
现在中国一党独大，它敢不敢恢复到常凯申时期的民主，敢不敢允许一个要与他平起平
坐的，受美国或者俄国支持的独立武装？
事实摆着呢，好好整理整理思路。
【在 d******e 的大作中提到】
: 45年的时候，共匪和党国的军事实力对比能说明什么问题么？
: 为什么党国数据上占优最后却滚到台湾去了呢？
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h***i
发帖数: 89031 | 18 敞开深得民主，不如断七瑞
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 你扯这些没用。
: 现在中国一党独大，它敢不敢恢复到常凯申时期的民主，敢不敢允许一个要与他平起平
: 坐的，受美国或者俄国支持的独立武装？
: 事实摆着呢，好好整理整理思路。
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h***i
发帖数: 89031 | 19 你说说在中国依靠谁来建设法治
依靠贪官还是依靠工人农民
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 你扯这些没用。
: 现在中国一党独大，它敢不敢恢复到常凯申时期的民主，敢不敢允许一个要与他平起平
: 坐的，受美国或者俄国支持的独立武装？
: 事实摆着呢，好好整理整理思路。
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h***i
发帖数: 89031 | 20 最后结论就是依靠你往上发文，发个几十年，中国就有法制了
【在 h***i 的大作中提到】
: 你说说在中国依靠谁来建设法治
: 依靠贪官还是依靠工人农民
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t**********t
发帖数: 12071 | 21 国军即便消耗大量人力物力，在国共内战开始的时候，对共军仍然有4：1的兵力优势，
以及装备的优势，这个你怎么解释？
而且共军在抗战里也付出了非常大的代价，八路军伤亡了30多万人。兵是打出来的，能
是养出来的？
老蒋早就想搞土地改革了，根本做不到。所以不存在老毛抢先一步的说法。
【在 p****y 的大作中提到】
: 好几个因素，可以写论文了，简而言之，
: 8年抗日，国军消耗大量人力物力，共军乘机扩张，养兵储锐，
: 老毛抢先老将一步做土地改革，没收地主资本家收买农民人心，
: 老将也在军事上犯了一些策略性的错误，导致最后的兵败。
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d********a
发帖数: 9567 | 22
这个你都演过多少次了。
满地打滚，掩盖不了长城防火墙，土共还没愚昧到海工的地步。
最近演了一个什么梦的电影，你好好看看去，很有道理。
【在 h***i 的大作中提到】
: 最后结论就是依靠你往上发文，发个几十年，中国就有法制了
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d********a
发帖数: 9567 | 23
八路军抗战总共多少人？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 国军即便消耗大量人力物力，在国共内战开始的时候，对共军仍然有4：1的兵力优势，
: 以及装备的优势，这个你怎么解释？
: 而且共军在抗战里也付出了非常大的代价，八路军伤亡了30多万人。兵是打出来的，能
: 是养出来的？
: 老蒋早就想搞土地改革了，根本做不到。所以不存在老毛抢先一步的说法。
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p****y
发帖数: 23737 | 24 1961年毛接见日本社会党议员黑田寿男等人，黑田寿男说：“日本过去侵略了中国，
这实在是太对不起了。”
毛说：“日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日
本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，
就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已
没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后
的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果
需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。”
这是从日本左派的权威资料翻译过来的。
按中共中央党校教授的说法，毛还在其它场合说过类似的话。“感谢日本侵略”的
话不是别人加在毛头上的，而是他的畅所欲言。毛粉们恐怕这些话毁了伟大领袖的
光辉形象，就纷纷做出解释，什么“感谢敌人、感谢对手的用词是毛主席的一个语
言特点和表述习惯”，什么“他的话语意义明确，有特定含意”，什么“他是把日
本军国主义当成我们的好教员”，等等。总之，毛的那句“感谢日本侵略”的话是
伟大领袖的伟哉斯言。这就叫做“欲加之崇，何患无辞”。
【在 h***i 的大作中提到】
: 赫赫
: 感谢的全文你读过？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 25 日军的谍报有国军那么弱智吗？
国军精锐平光？还小学数学问题？您开什么国际玩笑啊？敢情五大主力不是国军精锐了？
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 八路军抗战总共多少人？
|
h***i
发帖数: 89031 | 26 网上发文，是推动中国民主法制的最佳途径
之所以还没有效果
就是有些人总是嘲笑老将
你狠狠地骂这些嘲笑老将的人满地打滚
骂上20年，把他们骂死，就有希望了
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 八路军抗战总共多少人？
|
h***i
发帖数: 89031 | 27 这就是原文了，哈哈，还让日本左派感谢美军占领呢
【在 p****y 的大作中提到】
: 1961年毛接见日本社会党议员黑田寿男等人，黑田寿男说：“日本过去侵略了中国，
: 这实在是太对不起了。”
: 毛说：“日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日
: 本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，
: 就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已
: 没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后
: 的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果
: 需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。”
: 这是从日本左派的权威资料翻译过来的。
: 按中共中央党校教授的说法，毛还在其它场合说过类似的话。“感谢日本侵略”的
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t**********t
发帖数: 12071 | 28 到1943年的时候，八路军仍然保持在40万左右的规模。44年和45年有较大发展。但是37
年38年兵力并不多。
把八路军平均兵力定在40万到50万比较合适。
你自己可以掂量一下伤亡30万是多大的损失。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 八路军抗战总共多少人？
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d********a
发帖数: 9567 | 29
了？
是啊，国军在抗日谍战的时候，杀死多少日，伪？共军呢？
本身中国人内战内行在共产党身上体现的最好。直接用于民族抗战的谍报，共产党有吗？
是啊，国军都是拿垃圾兵往阵地上填，死的也都是垃圾。我估计那几百万人都抵不上你
的一张嘴。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 日军的谍报有国军那么弱智吗？
: 国军精锐平光？还小学数学问题？您开什么国际玩笑啊？敢情五大主力不是国军精锐了？
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d********a
发帖数: 9567 | 30
37
我掂量啥，44年八路军总数也才30万人。
你好好掂量掂量你的数字吧。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 到1943年的时候，八路军仍然保持在40万左右的规模。44年和45年有较大发展。但是37
: 年38年兵力并不多。
: 把八路军平均兵力定在40万到50万比较合适。
: 你自己可以掂量一下伤亡30万是多大的损失。
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g*****g
发帖数: 6798 | 31 46年开战的时候,双方兵力对比我们都一清二楚
哪里来的4:1?
你这样的资深ID不应该这样乱说话.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 国军即便消耗大量人力物力，在国共内战开始的时候，对共军仍然有4：1的兵力优势，
: 以及装备的优势，这个你怎么解释？
: 而且共军在抗战里也付出了非常大的代价，八路军伤亡了30多万人。兵是打出来的，能
: 是养出来的？
: 老蒋早就想搞土地改革了，根本做不到。所以不存在老毛抢先一步的说法。
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t**********t
发帖数: 12071 | 32 共产党内战内行，外战也不外行。
至于国军基层官兵，阁下为什么把他们称为垃圾兵？？？
吗？
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 37
: 我掂量啥，44年八路军总数也才30万人。
: 你好好掂量掂量你的数字吧。
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h***i
发帖数: 89031 | 33 常公亲口说，国军的力量是乱党的几倍到几十倍
【在 g*****g 的大作中提到】
: 46年开战的时候,双方兵力对比我们都一清二楚
: 哪里来的4:1?
: 你这样的资深ID不应该这样乱说话.
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 阁下整个一不知所云啊。呵呵。
谁告诉你八路军44年30万人的？
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 37
: 我掂量啥，44年八路军总数也才30万人。
: 你好好掂量掂量你的数字吧。
|
g*****g
发帖数: 6798 | 35 兵既是养出来的也是打出来的,
片面强调一方面都是胡扯.
比如一个是多年不打仗不死人,一个是多次减员到70%以上
两个都绝对好不了.
最好时常练兵,打硬仗,但是减员最好控制在10%-20%左右
这样的部队就没得说了.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 国军即便消耗大量人力物力，在国共内战开始的时候，对共军仍然有4：1的兵力优势，
: 以及装备的优势，这个你怎么解释？
: 而且共军在抗战里也付出了非常大的代价，八路军伤亡了30多万人。兵是打出来的，能
: 是养出来的？
: 老蒋早就想搞土地改革了，根本做不到。所以不存在老毛抢先一步的说法。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 36 开战的时候，国民军总兵力400多万人，解放军方面总兵力大约100多万人，说4：1有何
不可？？？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 46年开战的时候,双方兵力对比我们都一清二楚
: 哪里来的4:1?
: 你这样的资深ID不应该这样乱说话.
|
t**********t
发帖数: 12071 | 37 谁告诉你这些70%，10%，20%的数据的？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 兵既是养出来的也是打出来的,
: 片面强调一方面都是胡扯.
: 比如一个是多年不打仗不死人,一个是多次减员到70%以上
: 两个都绝对好不了.
: 最好时常练兵,打硬仗,但是减员最好控制在10%-20%左右
: 这样的部队就没得说了.
|
g*****g
发帖数: 6798 | 38 按照史学界标准的数字是3.38倍,直接简略为4显然不合适.
而机动兵力差距更加小很多,这是一.
二,国军从46年到47年少说也裁掉了50万人.
共军的数字是持续增加
【在 t**********t 的大作中提到】
: 开战的时候，国民军总兵力400多万人，解放军方面总兵力大约100多万人，说4：1有何
: 不可？？？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 39 1 好吧，你要仔细算也可以。国军对共军在人数上有3倍多的优势，这个优势还不大？？？
2 战争爆发后，国军你自己要裁军能怨谁？而且你光看到裁军，看不到国军补充兵力？？？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 按照史学界标准的数字是3.38倍,直接简略为4显然不合适.
: 而机动兵力差距更加小很多,这是一.
: 二,国军从46年到47年少说也裁掉了50万人.
: 共军的数字是持续增加
|
g*****g
发帖数: 6798 | 40 说的是净裁军.
？？？
？？？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 1 好吧，你要仔细算也可以。国军对共军在人数上有3倍多的优势，这个优势还不大？？？
: 2 战争爆发后，国军你自己要裁军能怨谁？而且你光看到裁军，看不到国军补充兵力？？？
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t**********t
发帖数: 12071 | 41 谁叫你自己要裁？而且国民党军就没有成立新部队例如东北的一堆暂编师？
即便到了战争第二年，国民党军对解放军仍然有370万对190万人的优势。
另外一点，你的国民党裁军50万的数字的出处？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 说的是净裁军.
:
: ？？？
: ？？？
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r*****0
发帖数: 293 | 42
【在 d******e 的大作中提到】
: 45年的时候，共匪和党国的军事实力对比能说明什么问题么？
: 为什么党国数据上占优最后却滚到台湾去了呢？
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g*****g
发帖数: 6798 | 43 国民党在经济上早就垮了.
共产党的制度反而非常有利,
把地主富农一抢光,短期内的财政能力比国民党考收税强太多了.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 谁叫你自己要裁？而且国民党军就没有成立新部队例如东北的一堆暂编师？
: 即便到了战争第二年，国民党军对解放军仍然有370万对190万人的优势。
: 另外一点，你的国民党裁军50万的数字的出处？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 44 国民党拥有国家大部分的资源，反而把经济搞垮了，能怨谁？
共军方面光靠抢地主老财就能支持战争？？？
国军有哪一仗是因为缺乏弹药粮食打输的？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 国民党在经济上早就垮了.
: 共产党的制度反而非常有利,
: 把地主富农一抢光,短期内的财政能力比国民党考收税强太多了.
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r*****0
发帖数: 293 | 45 有啊,中共派出大特务潘汉年与汪伪政权和日军商谈媾和，新四军和日军伪军达成互不
侵犯的共识.潘最后死的比狗还惨,也是罪有应得
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 37
: 我掂量啥，44年八路军总数也才30万人。
: 你好好掂量掂量你的数字吧。
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t**********t
发帖数: 12071 | 46 为什么不说日军还给新四军送来500慰安妇？
【在 r*****0 的大作中提到】
: 有啊,中共派出大特务潘汉年与汪伪政权和日军商谈媾和，新四军和日军伪军达成互不
: 侵犯的共识.潘最后死的比狗还惨,也是罪有应得
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r*****0
发帖数: 293 | 47 《潘汉年的情报生涯》，人民出版社1996年9月版，161页
在上海期间，潘汉年还由李士群介绍会见了他的军事顾问、日本华中派遣军谋略课长都
甲大佐。李士群说，都甲是日本军方人物专管津浦、沪宁沿线的“清乡”任务，可以和
他谈谈。潘汉年没有拒绝，他正想从都甲那里直接听一听日本军方对目前军事形势的看
法。于是，仍由胡均鹤陪同，在一座日本军官的公寓里会见了都甲。会见中，他们交谈
了情况并各自说明了自己的看法。
都甲说：“清乡”的目的是为了强化社会治安。日本方面目前最关心的是津浦线南段的
铁路运输安全。只要新四军不破坏这一段的铁路交通．日方则希望和新四军之间有一个
缓冲地带。 q cb47qc`
潘汉年说：新四军的发展很快，目前正在稳步地巩固和扩大农村根据地，也无意要立即
占领铁路文通线和其他重要文通据点。日军方面要给新四军有一定的生存条件，否则游
击队就会随时袭击和破坏铁路交通线的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 为什么不说日军还给新四军送来500慰安妇？
|
x****u
发帖数: 44466 | 48 日军没问题，潘汉年是死在让重庆蒋介石的人牵线见日军一事上。
【在 r*****0 的大作中提到】
: 有啊,中共派出大特务潘汉年与汪伪政权和日军商谈媾和，新四军和日军伪军达成互不
: 侵犯的共识.潘最后死的比狗还惨,也是罪有应得
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p****y
发帖数: 23737 | 49 没有日本侵华，共军乘机扩张兵原，共军的30多万人从哪里来？
老蒋最初采取了“攘外必先安内”的策略，对江西苏区的共军武装发动围剿，
强力的围剿逼得老毛不得不于1934年10月突围向湘桂黔方向逃跑，用中共的
话说，那是为了北上抗日，或者曰开始了“长征”。然后又与从鄂豫皖逃出
来的共军武装会合，向西北进发，并于1936年10月跑到了陕北。
这时的中共红军已从长征前的10多万人减少到只有两三万人。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 国军即便消耗大量人力物力，在国共内战开始的时候，对共军仍然有4：1的兵力优势，
: 以及装备的优势，这个你怎么解释？
: 而且共军在抗战里也付出了非常大的代价，八路军伤亡了30多万人。兵是打出来的，能
: 是养出来的？
: 老蒋早就想搞土地改革了，根本做不到。所以不存在老毛抢先一步的说法。
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r*****0
发帖数: 293 | 50 《博古和毛泽东及中华苏维埃共和国的领袖们》秦福铨，大风出版社(香港)，2009年3
月，第148－150页。
1955年3月15日赴京参加中央会议，4月2日向陈毅谈了当年会见汪精卫一事，4月3日遭
毛泽东下令秘密逮捕。1963年2月3日送往北京公安局团河劳改农场，1963年6月因“内
奸”被判处徒刑15年。1967年3月关回监狱。1975年5月送往湖南省第三劳改农场。1976
年1月，正式宣判“无期徒刑”。
【在 x****u 的大作中提到】
: 日军没问题，潘汉年是死在让重庆蒋介石的人牵线见日军一事上。
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t**********t
发帖数: 12071 | 51 So what?哪个天条说了共军到了陕北后就不能有发展？
【在 p****y 的大作中提到】
: 没有日本侵华，共军乘机扩张兵原，共军的30多万人从哪里来？
: 老蒋最初采取了“攘外必先安内”的策略，对江西苏区的共军武装发动围剿，
: 强力的围剿逼得老毛不得不于1934年10月突围向湘桂黔方向逃跑，用中共的
: 话说，那是为了北上抗日，或者曰开始了“长征”。然后又与从鄂豫皖逃出
: 来的共军武装会合，向西北进发，并于1936年10月跑到了陕北。
: 这时的中共红军已从长征前的10多万人减少到只有两三万人。
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K*****y
发帖数: 1793 | 52 嗯，日本人向蒋公投降，也是果粉意淫出来的。
【在 h***i 的大作中提到】
: haha
: 蒋介石内战被共产党打败，是大家的意淫
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p*****a
发帖数: 30 | 53 有几个不信？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你就瞎说把
: 国军的精锐跟日本拼光了
: 共产党通过跟日本合作消灭国军培养了战斗力
: 哈哈
: 看看还有几个人相信
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s*****a
发帖数: 1269 | 54
他也是一家之言而已，没必要有个老外挺共批国，你就屁颠屁颠的。
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ahoyleo (profever天堂门), 信区: Military
: 标 题: UCLA的中国讲座真是狠狠地打果粉的脸啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 22:58:13 2010, 美东)
: 第12集1 Resist Japan, 1937-1945里，Baum几乎是控诉地把国民党描述成一个倒行逆
: 施，消极抗日的政权.
: 他说国民党的策略就是通过宋美龄的交际能力以及蒋介石外交上两面派的作风牢牢拉拢
: 美国支持（老头说Chiang and his media savvy wife were ultimately busy
: seducing and blackmailing Washington)，在正面战场上则对日本进行了“minimal”
: 的抵抗，同时还在背后对真正抗日的共产党新四军采取背后捅刀子的惨无人道的暴行，
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j*****p
发帖数: 24000 | 55 共军可以在国府统治下公然成立政权，这应该是将来王师复都的榜样。
各位同志，不如我们买军火回国成立中华联邦合众国吧，简称自由区。
发展老百姓唱自由区的天是明朗的天，自由区的人民不怕拆迁。
然后搞一套理论，打倒房地产商分土地。
不出20年，我们就可以在南京总统府庄严宣称：
中国人民，从此站起来了。 |
E*U
发帖数: 2028 | 56 !
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ahoyleo (profever天堂门), 信区: Military
: 标 题: UCLA的中国讲座真是狠狠地打果粉的脸啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 22:58:13 2010, 美东)
: 第12集1 Resist Japan, 1937-1945里，Baum几乎是控诉地把国民党描述成一个倒行逆
: 施，消极抗日的政权.
: 他说国民党的策略就是通过宋美龄的交际能力以及蒋介石外交上两面派的作风牢牢拉拢
: 美国支持（老头说Chiang and his media savvy wife were ultimately busy
: seducing and blackmailing Washington)，在正面战场上则对日本进行了“minimal”
: 的抵抗，同时还在背后对真正抗日的共产党新四军采取背后捅刀子的惨无人道的暴行，
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E*U
发帖数: 2028 | 57 SPT!
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ahoyleo (profever天堂门), 信区: Military
: 标 题: UCLA的中国讲座真是狠狠地打果粉的脸啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 22:58:13 2010, 美东)
: 第12集1 Resist Japan, 1937-1945里，Baum几乎是控诉地把国民党描述成一个倒行逆
: 施，消极抗日的政权.
: 他说国民党的策略就是通过宋美龄的交际能力以及蒋介石外交上两面派的作风牢牢拉拢
: 美国支持（老头说Chiang and his media savvy wife were ultimately busy
: seducing and blackmailing Washington)，在正面战场上则对日本进行了“minimal”
: 的抵抗，同时还在背后对真正抗日的共产党新四军采取背后捅刀子的惨无人道的暴行，
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d******i
发帖数: 1064 | 58 You can, but I think you will become 李大钊.
【在 j*****p 的大作中提到】
: 共军可以在国府统治下公然成立政权，这应该是将来王师复都的榜样。
: 各位同志，不如我们买军火回国成立中华联邦合众国吧，简称自由区。
: 发展老百姓唱自由区的天是明朗的天，自由区的人民不怕拆迁。
: 然后搞一套理论，打倒房地产商分土地。
: 不出20年，我们就可以在南京总统府庄严宣称：
: 中国人民，从此站起来了。
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R***a
发帖数: 41892 | 59 李大钊是躲苏联大使馆被揪出来吊死的。
So far土工还没张作霖的魄力敢冲进美俄大使馆逮人的。
【在 d******i 的大作中提到】
: You can, but I think you will become 李大钊.
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V*U
发帖数: 2226 | 60 ding
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ahoyleo (profever天堂门), 信区: Military
: 标 题: UCLA的中国讲座真是狠狠地打果粉的脸啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 22:58:13 2010, 美东)
: 第12集1 Resist Japan, 1937-1945里，Baum几乎是控诉地把国民党描述成一个倒行逆
: 施，消极抗日的政权.
: 他说国民党的策略就是通过宋美龄的交际能力以及蒋介石外交上两面派的作风牢牢拉拢
: 美国支持（老头说Chiang and his media savvy wife were ultimately busy
: seducing and blackmailing Washington)，在正面战场上则对日本进行了“minimal”
: 的抵抗，同时还在背后对真正抗日的共产党新四军采取背后捅刀子的惨无人道的暴行，
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U*E
发帖数: 3620 | 61 re a re
【在 E*V 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: ahoyleo (profever天堂门), 信区: Military
: 标 题: UCLA的中国讲座真是狠狠地打果粉的脸啊
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 28 22:58:13 2010, 美东)
: 第12集1 Resist Japan, 1937-1945里，Baum几乎是控诉地把国民党描述成一个倒行逆
: 施，消极抗日的政权.
: 他说国民党的策略就是通过宋美龄的交际能力以及蒋介石外交上两面派的作风牢牢拉拢
: 美国支持（老头说Chiang and his media savvy wife were ultimately busy
: seducing and blackmailing Washington)，在正面战场上则对日本进行了“minimal”
: 的抵抗，同时还在背后对真正抗日的共产党新四军采取背后捅刀子的惨无人道的暴行，
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M*****e
发帖数: 279 | 62 国民政府是被国外承认的合法政府。强迫老百姓纳税。老百姓和海外华侨还捐资抗日。
它也接受美国援助。它不领导抗日，谁领导。它领导不行，走人。老百姓自己抗日。没
有人反对抗日的武装。老百姓欢迎和支持共产党的军队。是因为，国民党军打不过“鬼
子”，跑了。共军不跑，留下来抗日，有什么错？
共产党不抓“壮丁”。人民支持，想不壮大都难？
国民党老抓“壮丁”，还虐待“壮丁”（吃不饱，病了不给治疗等等）。大多数“壮丁”还没有到达指定的部队，就死
了。惨无人道！还号称亚洲第一民主共和国。可耻！
Dixie mission是真实的。确有其事。虽然他们对中共的认识是正确的，可惜这些
MISSION 的成员，回美国后或多或少受到迫害。因为二战后，美国不久就进入了“麦卡
锡时代”。MISSION 中的不少人是在中国出生和长大的。他们是传教士的后代。他们了解
中国。
美国政府当年曾经考虑在山东半岛登陆，消灭“鬼子”。美国政府希望得到在山东的中
共军队的届时的帮助。为此，朱德曾经给美国写过一封信。说愿意全力帮助。只是后来战争的进展改变了原先的计划。 |
