g*********r
发帖数: 9366 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)), 信区: Military
标 题: Re: 埃及军队为啥冷眼旁观？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 1 01:26:22 2011, 美东)
这是一个非常致命的问题
现在开枪了，估计三五年内就会被翻案，到时候穆巴拉克死了，他儿子们逃了
就剩军头们当替罪羊了
所以军头们现在不去当这个傻子 |
m********c
发帖数: 13337 | 2 难道你是说88时，军队知道矮帝肯定不会流亡海外而且事后一定能把持大局不平反，所
以敢开枪？
如果是这样的话，倒挺合理的。赞楼主！
【在 g*********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)), 信区: Military
: 标 题: Re: 埃及军队为啥冷眼旁观？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 1 01:26:22 2011, 美东)
: 这是一个非常致命的问题
: 现在开枪了，估计三五年内就会被翻案，到时候穆巴拉克死了，他儿子们逃了
: 就剩军头们当替罪羊了
: 所以军头们现在不去当这个傻子
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C********g
发帖数: 9656 | 3 理由很简单：
埃及军队是人组成的，中共兽兵都是打了兴奋剂的畜生。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)), 信区: Military
: 标 题: Re: 埃及军队为啥冷眼旁观？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 1 01:26:22 2011, 美东)
: 这是一个非常致命的问题
: 现在开枪了，估计三五年内就会被翻案，到时候穆巴拉克死了，他儿子们逃了
: 就剩军头们当替罪羊了
: 所以军头们现在不去当这个傻子
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h*h
发帖数: 27852 | 4 独裁政权之间也有程度的差别
埃及的独裁差中共的远了
美国支持的独裁政府，也不会那么反人民。埃及的军官都是美国军校毕业的 |
l****0
发帖数: 1032 | |
j****n
发帖数: 7636 | 6 骂得太过了！
中国士兵应该绝大部分还是不错的普通人。不然六四死的人就要海了去了。
至于开枪的兵痞那个国家都有。当然中国军队里还有一批官迷和只知道服从命令的傻子
。想知道后者是些什某人只要看看过去8341部队的政审标准就知道了。好像就是很愚昧
（单纯？）的那种。
【在 C********g 的大作中提到】
: 理由很简单：
: 埃及军队是人组成的，中共兽兵都是打了兴奋剂的畜生。
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a*******e
发帖数: 3897 | 7 当兵的大部分是农村人吧，潜意识里恨着城里人，有个名正言顺的发泄机会，肯定会开
枪教训这伙狗日的。
【在 j****n 的大作中提到】
: 骂得太过了！
: 中国士兵应该绝大部分还是不错的普通人。不然六四死的人就要海了去了。
: 至于开枪的兵痞那个国家都有。当然中国军队里还有一批官迷和只知道服从命令的傻子
: 。想知道后者是些什某人只要看看过去8341部队的政审标准就知道了。好像就是很愚昧
: （单纯？）的那种。
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j****n
发帖数: 7636 | 8 再怎某说开枪的还是少数。
很多当兵的以为到北京戒严就像旅游一样好玩。记得有个共和国卫士本来拉肚子要留守
的，可是他非要带病去，结果命也交代了。
开枪的大多数还是我说的那三种人吧：痞子（城里农村都有），官迷（城里农村都有）
，只知道听命令的（农村多一些）。后两类有很多重复。人数上可能是后者最多。
【在 a*******e 的大作中提到】
: 当兵的大部分是农村人吧，潜意识里恨着城里人，有个名正言顺的发泄机会，肯定会开
: 枪教训这伙狗日的。
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w******1
发帖数: 340 | 9 中国军队向学生开枪，是因为邓小平是老军头。埃及军队不开枪，是因为穆巴拉克不
是老军头。从现在开始，中国军队不会向人民开枪了。没有中国人是老军头了。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)), 信区: Military
: 标 题: Re: 埃及军队为啥冷眼旁观？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 1 01:26:22 2011, 美东)
: 这是一个非常致命的问题
: 现在开枪了，估计三五年内就会被翻案，到时候穆巴拉克死了，他儿子们逃了
: 就剩军头们当替罪羊了
: 所以军头们现在不去当这个傻子
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a***g
发帖数: 3377 | 10 不要扯上城乡矛盾。
88时，最主要的是士兵本身受到生命威胁，要不然，没有人会开枪。比如，阻挡军车，
阻挡就阻挡吧，不要去砸，尤其不要去砸人。
埃及的军人没有受到生命威胁，当然不会开枪。88刚开始时就是这样的。
问题是，埃及的老穆没有象老邓一样严令军队到达，埃及的军队也没有象TG的军队是一
个党卫军。
其实，当时对付TG的军队最好的办法是，接触撤退，就是阻挡军车，阻挡不住就退到下
一个街口，慢慢慢慢的退，退出广场，退到火车站，退出北京，退到天津，人就是不散
，最后，比拼耐力，军队无法驱赶，因为他们每占领一个地方，就要分兵把守，但是，
只要有外国记者，有聚而不散的示威人群，就可以把声音传出去，TG就有很大压力。
最后，TG一生气，下令包围起来，就地歼之(搞笑了) |
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j****n
发帖数: 7636 | 11 的确不是啥城乡矛盾的问题。
不过你这个也太理想了。
如果上头让士兵开枪，我想信就会有那某一小部分人干的，即使他们生命没啥威胁。
再比如（假设），如果老百姓光和平堵路，士兵不肯开枪也好办。 就先让士兵朝天鸣
枪，或者用木棒打。那肯定有老百姓砍石头啥的反击吧？再让朝人开枪不就没问题了？
【在 a***g 的大作中提到】
: 不要扯上城乡矛盾。
: 88时，最主要的是士兵本身受到生命威胁，要不然，没有人会开枪。比如，阻挡军车，
: 阻挡就阻挡吧，不要去砸，尤其不要去砸人。
: 埃及的军人没有受到生命威胁，当然不会开枪。88刚开始时就是这样的。
: 问题是，埃及的老穆没有象老邓一样严令军队到达，埃及的军队也没有象TG的军队是一
: 个党卫军。
: 其实，当时对付TG的军队最好的办法是，接触撤退，就是阻挡军车，阻挡不住就退到下
: 一个街口，慢慢慢慢的退，退出广场，退到火车站，退出北京，退到天津，人就是不散
: ，最后，比拼耐力，军队无法驱赶，因为他们每占领一个地方，就要分兵把守，但是，
: 只要有外国记者，有聚而不散的示威人群，就可以把声音传出去，TG就有很大压力。
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g*********r
发帖数: 9366 | 12 六四的时候军队开枪前没有收到生命威胁
【在 a***g 的大作中提到】
: 不要扯上城乡矛盾。
: 88时，最主要的是士兵本身受到生命威胁，要不然，没有人会开枪。比如，阻挡军车，
: 阻挡就阻挡吧，不要去砸，尤其不要去砸人。
: 埃及的军人没有受到生命威胁，当然不会开枪。88刚开始时就是这样的。
: 问题是，埃及的老穆没有象老邓一样严令军队到达，埃及的军队也没有象TG的军队是一
: 个党卫军。
: 其实，当时对付TG的军队最好的办法是，接触撤退，就是阻挡军车，阻挡不住就退到下
: 一个街口，慢慢慢慢的退，退出广场，退到火车站，退出北京，退到天津，人就是不散
: ，最后，比拼耐力，军队无法驱赶，因为他们每占领一个地方，就要分兵把守，但是，
: 只要有外国记者，有聚而不散的示威人群，就可以把声音传出去，TG就有很大压力。
|
K********s
发帖数: 233 | 13 64时那几个共和国英雄是被出卖的，故意让军车抛锚，也算准了这几个军人肯定得牺牲
。 一旦有战友见血了，兵哥们就杀眼红了。
所以穆巴拉克现在就要想办法牺牲几个军人，让他们被群众打死，然后就有借口戒严了。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 六四的时候军队开枪前没有收到生命威胁
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E**s
发帖数: 514 | 14 真的以为美帝还care什么民主不民主？尤其是针对穆斯林国家？？靠。有这种想法的人
，脑袋真的是进了泥石流了。
就回复里这帮人的鸡鸣狗盗心理，还想玩光复大业，民主大道，早点拉泡稀照照自己，
清醒清醒。
89之前的国内，民风还是相当的淳朴，北京上海广州这种老油条遍地的城市我不知道，
在中等城市，小城市和广大农村，大部分老百姓都非常的善良。更没有说借强消灭城乡
怨恨的心态。
整个一群小人，整天在这里唧唧歪歪的，苍蝇。 |
w*****g
发帖数: 1415 | 15 农村人，好的一面是淳朴，但另外还有一面就是缺乏现代社会文明，说的难听点就是
uncivilized，给
他看了新闻联播之后让杀人他就杀人，没有什么精神负担。现在农村的情况，优点都要
绝迹，缺点更
甚。
农村人没怜悯之心，这个我早就观察出来了。我一直认为，那些在这里真心（非挖坑）
叫嚣六四杀的好
的人，年轻的我不敢说，30岁以上的，绝对都是农村人。
【在 E**s 的大作中提到】
: 真的以为美帝还care什么民主不民主？尤其是针对穆斯林国家？？靠。有这种想法的人
: ，脑袋真的是进了泥石流了。
: 就回复里这帮人的鸡鸣狗盗心理，还想玩光复大业，民主大道，早点拉泡稀照照自己，
: 清醒清醒。
: 89之前的国内，民风还是相当的淳朴，北京上海广州这种老油条遍地的城市我不知道，
: 在中等城市，小城市和广大农村，大部分老百姓都非常的善良。更没有说借强消灭城乡
: 怨恨的心态。
: 整个一群小人，整天在这里唧唧歪歪的，苍蝇。
|
x*******s
发帖数: 341 | 16 共产党那个当时对学生还是比较让步的了，学生们却没有底线，一定要共产党立时下台
。当真下台了，学生们想过中国会不会乱下去呢？国家失控，军阀割据？这一点就是学
生领袖们不负责任的地方。民主化虽然最终是利于人民的，但还是要以稳健和可预期的
方式来进行，从这一点看，当时矛盾的最终解决必然就是共产党镇压，甚至可以说镇压
是对老百姓最有利的发展。民主先烈们是可敬的，但是这个运动以失败结束是难以避免
的。
【在 C********g 的大作中提到】
: 理由很简单：
: 埃及军队是人组成的，中共兽兵都是打了兴奋剂的畜生。
|
l******i
发帖数: 4666 | 17 原来手无寸铁的示威群众危及到武装到牙耻的装甲叛乱匪并的安全了???
别告诉我个别匪兵恶惯满盈被人民正法了,那比例比日本鬼子占领香港一个医院去强奸
护士付出的代价都小.
【在 a***g 的大作中提到】
: 不要扯上城乡矛盾。
: 88时，最主要的是士兵本身受到生命威胁，要不然，没有人会开枪。比如，阻挡军车，
: 阻挡就阻挡吧，不要去砸，尤其不要去砸人。
: 埃及的军人没有受到生命威胁，当然不会开枪。88刚开始时就是这样的。
: 问题是，埃及的老穆没有象老邓一样严令军队到达，埃及的军队也没有象TG的军队是一
: 个党卫军。
: 其实，当时对付TG的军队最好的办法是，接触撤退，就是阻挡军车，阻挡不住就退到下
: 一个街口，慢慢慢慢的退，退出广场，退到火车站，退出北京，退到天津，人就是不散
: ，最后，比拼耐力，军队无法驱赶，因为他们每占领一个地方，就要分兵把守，但是，
: 只要有外国记者，有聚而不散的示威人群，就可以把声音传出去，TG就有很大压力。
|
x*******s
发帖数: 341 | 18 士兵被杀是3日之前还是之后？
【在 l******i 的大作中提到】
: 原来手无寸铁的示威群众危及到武装到牙耻的装甲叛乱匪并的安全了???
: 别告诉我个别匪兵恶惯满盈被人民正法了,那比例比日本鬼子占领香港一个医院去强奸
: 护士付出的代价都小.
|
w*****g
发帖数: 1415 | 19 军阀割据不就是军队乱搞吗？你不去想办法降低军队乱搞的可能性，反而必须一切听军
队的。多好的奴
才啊
是不是一有了人权你妈就要失控啊？
【在 x*******s 的大作中提到】
: 共产党那个当时对学生还是比较让步的了，学生们却没有底线，一定要共产党立时下台
: 。当真下台了，学生们想过中国会不会乱下去呢？国家失控，军阀割据？这一点就是学
: 生领袖们不负责任的地方。民主化虽然最终是利于人民的，但还是要以稳健和可预期的
: 方式来进行，从这一点看，当时矛盾的最终解决必然就是共产党镇压，甚至可以说镇压
: 是对老百姓最有利的发展。民主先烈们是可敬的，但是这个运动以失败结束是难以避免
: 的。
|
v**e
发帖数: 8422 | 20 柴玲那种极端份子, 在混乱的时候声音往往压过"理性"的分析.
【在 x*******s 的大作中提到】
: 共产党那个当时对学生还是比较让步的了，学生们却没有底线，一定要共产党立时下台
: 。当真下台了，学生们想过中国会不会乱下去呢？国家失控，军阀割据？这一点就是学
: 生领袖们不负责任的地方。民主化虽然最终是利于人民的，但还是要以稳健和可预期的
: 方式来进行，从这一点看，当时矛盾的最终解决必然就是共产党镇压，甚至可以说镇压
: 是对老百姓最有利的发展。民主先烈们是可敬的，但是这个运动以失败结束是难以避免
: 的。
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x*******s
发帖数: 341 | 21 看看最后一句，这就是为啥中新版惹人讨厌的原因
六四的主张并没有降低军队乱搞的可能性，而是根本管他那么多的态度。
军队隶属于党的正当性存疑，但是是一个现实，你改变它的成本要考虑眼下老百姓付得
起付不起。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 军阀割据不就是军队乱搞吗？你不去想办法降低军队乱搞的可能性，反而必须一切听军
: 队的。多好的奴
: 才啊
: 是不是一有了人权你妈就要失控啊？
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m****t
发帖数: 150 | 22 瞎扯吧
要是没有我党搞内战颠覆前政府
哪会有幸福新中国
【在 x*******s 的大作中提到】
: 共产党那个当时对学生还是比较让步的了，学生们却没有底线，一定要共产党立时下台
: 。当真下台了，学生们想过中国会不会乱下去呢？国家失控，军阀割据？这一点就是学
: 生领袖们不负责任的地方。民主化虽然最终是利于人民的，但还是要以稳健和可预期的
: 方式来进行，从这一点看，当时矛盾的最终解决必然就是共产党镇压，甚至可以说镇压
: 是对老百姓最有利的发展。民主先烈们是可敬的，但是这个运动以失败结束是难以避免
: 的。
|
x*******s
发帖数: 341 | 23 因为共产党是武力上台的，所以民运领袖们就有理由要求老百姓再配合一次革命？老实
说，老百姓未必愿意配合。处于非民主的政治体制下已经不是幸事，又被无头革命家绑
架一次就更可悲。
【在 m****t 的大作中提到】
: 瞎扯吧
: 要是没有我党搞内战颠覆前政府
: 哪会有幸福新中国
|
h********o
发帖数: 152 | 24 事情远没有结束的迹象，就下结论未免操之过急。
让子弹飞一会儿 |
m****t
发帖数: 150 | 25 早说了
当年民运就是党内的毛派小青年
毛主席他老人家早说过了
党就是要不停地革自己的命才能保鲜
没有我党当年的折腾
现在人民还在水深火热中呢
我党是too good for the chinese people了
中国人太爱安逸了
【在 x*******s 的大作中提到】
: 因为共产党是武力上台的，所以民运领袖们就有理由要求老百姓再配合一次革命？老实
: 说，老百姓未必愿意配合。处于非民主的政治体制下已经不是幸事，又被无头革命家绑
: 架一次就更可悲。
|
k*****e
发帖数: 22013 | 26 也别把话说过头了
据说当时，当兵的被隔离了，没有电视和收音机，连报纸都没有。
然后长官说，北京有暴乱，有暴徒，要去平暴，保卫首都，保卫祖国
一群18,9的小孩子这么一听当然了。热血沸腾，就杀开了。
【在 C********g 的大作中提到】
: 理由很简单：
: 埃及军队是人组成的，中共兽兵都是打了兴奋剂的畜生。
|
w*****g
发帖数: 1415 | 27 改变它的成本是啥？是不是就是你妈的低素质导致的混乱？
【在 x*******s 的大作中提到】
: 看看最后一句，这就是为啥中新版惹人讨厌的原因
: 六四的主张并没有降低军队乱搞的可能性，而是根本管他那么多的态度。
: 军队隶属于党的正当性存疑，但是是一个现实，你改变它的成本要考虑眼下老百姓付得
: 起付不起。
|
b*s
发帖数: 82482 | 28 穆巴拉克以前可是将军出身，后来也是元帅，怎么不是老军头？而且，还是苏联培训出
来的飞行员呢。
【在 w******1 的大作中提到】
: 中国军队向学生开枪，是因为邓小平是老军头。埃及军队不开枪，是因为穆巴拉克不
: 是老军头。从现在开始，中国军队不会向人民开枪了。没有中国人是老军头了。
|
h****i
发帖数: 1674 | 29 现在讨论的埃及人如何，关美帝屁事
【在 E**s 的大作中提到】
: 真的以为美帝还care什么民主不民主？尤其是针对穆斯林国家？？靠。有这种想法的人
: ，脑袋真的是进了泥石流了。
: 就回复里这帮人的鸡鸣狗盗心理，还想玩光复大业，民主大道，早点拉泡稀照照自己，
: 清醒清醒。
: 89之前的国内，民风还是相当的淳朴，北京上海广州这种老油条遍地的城市我不知道，
: 在中等城市，小城市和广大农村，大部分老百姓都非常的善良。更没有说借强消灭城乡
: 怨恨的心态。
: 整个一群小人，整天在这里唧唧歪歪的，苍蝇。
|
x*******s
发帖数: 341 | 30 民运狗真他妈的玷污了民主这个词，一帮畜生，一开口就下三路或者问候家人
【在 w*****g 的大作中提到】
: 改变它的成本是啥？是不是就是你妈的低素质导致的混乱？
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n**m
发帖数: 40 | 31 我一直不明白为什么大陆人绝大多数都很庆幸六四把学生运动给镇压了
看了您的回文终于明白了
多谢你解惑
【在 l******i 的大作中提到】
: 原来手无寸铁的示威群众危及到武装到牙耻的装甲叛乱匪并的安全了???
: 别告诉我个别匪兵恶惯满盈被人民正法了,那比例比日本鬼子占领香港一个医院去强奸
: 护士付出的代价都小.
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w******r
发帖数: 3156 | 32 暴力的种子开出暴力的花。越是落后的地方越野蛮，出来的人对野蛮的容忍度相对更高
，行事作风也不免潜移默化地受影响，有时可能自己都意识不到。
六四在城市里还是很有民意基础的，之前的价格闯关恶性通胀对城市平民影响很大，多
少年一个月就几十块钱工资，省吃俭用积攒下来的一点点积蓄一下子就蒸发了，再加上
价格双轨官倒大发横财，民怨非常的大。相比之下，农村80年代包产到户发展很快，农
民也得了实惠，对政府还是比较支持的。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 农村人，好的一面是淳朴，但另外还有一面就是缺乏现代社会文明，说的难听点就是
: uncivilized，给
: 他看了新闻联播之后让杀人他就杀人，没有什么精神负担。现在农村的情况，优点都要
: 绝迹，缺点更
: 甚。
: 农村人没怜悯之心，这个我早就观察出来了。我一直认为，那些在这里真心（非挖坑）
: 叫嚣六四杀的好
: 的人，年轻的我不敢说，30岁以上的，绝对都是农村人。
|
s*******u
发帖数: 454 | 33 他和斑竹板斧关系铁，没事情的，这就是运运的本质
【在 x*******s 的大作中提到】
: 民运狗真他妈的玷污了民主这个词，一帮畜生，一开口就下三路或者问候家人
|
c****x
发帖数: 6601 | 34 骂人容易的很！搞民运的人品也是有高有低。
一句话就说的很明显:有的人就是十年前站在天安门前面反腐败，十年以后堂而皇之的
坐在办公室里面搞腐败。
据说北大的孙东东教授在64时候也曾热血过，看看后来抛出什么“访民神经病论”，真
是恶心。
在外面的，在国内的都一样。
这个和人性有关，和运运无关，我也不相信搞民运的换成楼上骂民运的人，就会在人品
和能力上高到哪里去。 |
E**s
发帖数: 514 | 35 满篇的歧视，还讲civilization，也不怕玷污了这个词。
看问题停留在表面，这样的人，也只配在6.4时间几十年后，想苍蝇一样的到处哼哼两
声。
有没有人怜悯过农村人？一年在农田里耕作，365日不停。可怜的一点收成，还要被国
家强令的低价收购。想放开价格是吧？好啊。我有种子公司控制你，有化肥厂控制你，
有农药厂控制你，回头还有国家为了保障城镇居民生活水平的大棒控制你。农民只有被
选择的份。现在农民宁可在城里混着，捡破烂也不种田，是有原因的。
第一次进城的农民，特别是想做点小生意的人，多半都有非常不愉快的经历：不是被偷
，就是被抢，被赶跑，或者直接被骗。内心空白一张纸的农村人，也不是傻瓜。今天城
里人骗我，回头我也不客气。
还是那句话，最好先撒泡尿照照自己。别动不动什么农村人，城里人。我在北美周围的
朋友圈里，朴实好友的，多半都是农村人。倒是那些天天有事没事找‘哥哥我’，‘操
他大爷’的城里人，几乎就是人渣。除了利用别人，什么事情都TMD不干。
插管吸血。什么时候把你放到被插的位置，你就理解了。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 农村人，好的一面是淳朴，但另外还有一面就是缺乏现代社会文明，说的难听点就是
: uncivilized，给
: 他看了新闻联播之后让杀人他就杀人，没有什么精神负担。现在农村的情况，优点都要
: 绝迹，缺点更
: 甚。
: 农村人没怜悯之心，这个我早就观察出来了。我一直认为，那些在这里真心（非挖坑）
: 叫嚣六四杀的好
: 的人，年轻的我不敢说，30岁以上的，绝对都是农村人。
|
E**s
发帖数: 514 | 36 这个穆巴拉克既是TG的老朋友，又是MD的超级盟友。按照某些ID的观点，我就totally
confused的。。MD的民主，难道跟TG的民主，走到了一条战线上？
所以，这个论坛的水平，也就是闲来无事喷大粪的level。一群民主人士嗡嗡嗡的闹剧。
【在 b*s 的大作中提到】
: 穆巴拉克以前可是将军出身，后来也是元帅，怎么不是老军头？而且，还是苏联培训出
: 来的飞行员呢。
|
j****n
发帖数: 7636 | 37 少安毋躁。
六四杀人不关城乡矛盾的事。而且士兵里往人开枪的也是少数。至于，开枪的大多数是
只听命令或者只想立功升官的。回头，如果是救灾，他们还兴许是真的英雄呢。这样的
人哪里来的都有，可能文化程度低的，偏远一些地方出来的多一些。记得过去8341部队
的标准之一就是文化程度要低，不能是大城市的。啥样的士兵靠得住，TG 门儿清。
农民和市民都有倒霉的时候。总的来说农民更苦些。
【在 E**s 的大作中提到】
: 满篇的歧视，还讲civilization，也不怕玷污了这个词。
: 看问题停留在表面，这样的人，也只配在6.4时间几十年后，想苍蝇一样的到处哼哼两
: 声。
: 有没有人怜悯过农村人？一年在农田里耕作，365日不停。可怜的一点收成，还要被国
: 家强令的低价收购。想放开价格是吧？好啊。我有种子公司控制你，有化肥厂控制你，
: 有农药厂控制你，回头还有国家为了保障城镇居民生活水平的大棒控制你。农民只有被
: 选择的份。现在农民宁可在城里混着，捡破烂也不种田，是有原因的。
: 第一次进城的农民，特别是想做点小生意的人，多半都有非常不愉快的经历：不是被偷
: ，就是被抢，被赶跑，或者直接被骗。内心空白一张纸的农村人，也不是傻瓜。今天城
: 里人骗我，回头我也不客气。
|
E**s
发帖数: 514 | 38 这里的某些民主‘精英’们，动辄就把屎盆子抠到农村人身上。
无宗教信仰+文化层次低，易于被愚化，但不代表着他们本质上就是这类人。‘精英’
们，有空还是关注那群有狂热宗教信仰+文化层次低的家伙，在国家内四处生乱：新疆
，西藏。这些家伙才是眼睛不眨，提刀杀人的主。
【在 j****n 的大作中提到】
: 少安毋躁。
: 六四杀人不关城乡矛盾的事。而且士兵里往人开枪的也是少数。至于，开枪的大多数是
: 只听命令或者只想立功升官的。回头，如果是救灾，他们还兴许是真的英雄呢。这样的
: 人哪里来的都有，可能文化程度低的，偏远一些地方出来的多一些。记得过去8341部队
: 的标准之一就是文化程度要低，不能是大城市的。啥样的士兵靠得住，TG 门儿清。
: 农民和市民都有倒霉的时候。总的来说农民更苦些。
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N***c
发帖数: 1090 | 39 运运们自己看看这个帖子，还不明白为什么自己名声臭大街了吗？中国迟早要民主的，
不过跟这帮人已经没什么关系了。埃及这次示威抗议的水平相当高的，跟军队和媒体的
关系处理的都非常有技巧，远不是六四那帮人可以比的
【在 g*********r 的大作中提到】
: 六四的时候军队开枪前没有收到生命威胁
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j****n
发帖数: 7636 | 40 您老兄太愤了。
至于歧视农民，老将小将不都多的是？一些小将认为中国不能民主的原因之一不就是中
国有“素质低”必须被人管着的一大群农民？要是农民（民工）有了啥不公正，被镇压
的时候，你看看叫好的都是谁？
顺便说一句，农民要是有了啥宗教信仰比如基督教，那还不更被骂成愚昧？其实往上倒
几代，包括现在的那些所谓的贵族和买办，99% 的人都是农民。
【在 E**s 的大作中提到】
: 这里的某些民主‘精英’们，动辄就把屎盆子抠到农村人身上。
: 无宗教信仰+文化层次低，易于被愚化，但不代表着他们本质上就是这类人。‘精英’
: 们，有空还是关注那群有狂热宗教信仰+文化层次低的家伙，在国家内四处生乱：新疆
: ，西藏。这些家伙才是眼睛不眨，提刀杀人的主。
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E**s
发帖数: 514 | 41 不这么干不行呀，老兄。这是个‘以愤制粪’的年代，我的反应还是轻的呢。否则，任
由这帮人蹦达，我的思维方式，基本上就奔着P民的水平而去。
请不要侮辱‘精英’，‘贵族’和‘买办’们，他们没有农民的老爷爷老奶奶。
正确分析中国农民问题可以，动辄就大搞歧视的，管你什么老将，小将，还是虾兵蟹将
，我统统的会骂。
【在 j****n 的大作中提到】
: 您老兄太愤了。
: 至于歧视农民，老将小将不都多的是？一些小将认为中国不能民主的原因之一不就是中
: 国有“素质低”必须被人管着的一大群农民？要是农民（民工）有了啥不公正，被镇压
: 的时候，你看看叫好的都是谁？
: 顺便说一句，农民要是有了啥宗教信仰比如基督教，那还不更被骂成愚昧？其实往上倒
: 几代，包括现在的那些所谓的贵族和买办，99% 的人都是农民。
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w*****g
发帖数: 1415 | 42 只允许你说中国人素质低，一给了民主就要混乱军阀割据，不允许我把你妈也当作中国
人看待？
【在 x*******s 的大作中提到】
: 民运狗真他妈的玷污了民主这个词，一帮畜生，一开口就下三路或者问候家人
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m*******y
发帖数: 1233 | 43 我要是士兵，谁威胁到我，我就开枪。
手里有枪不开，那和拿个玩具有啥区别。 |
g*********r
发帖数: 9366 | 44 你要是士兵， 发给你手里的枪是用来抵抗外敌的，谁让你冲老百姓开枪，你才应该冲
他开枪
你这种觉悟， 还不如埃及大头兵呢
【在 m*******y 的大作中提到】
: 我要是士兵，谁威胁到我，我就开枪。
: 手里有枪不开，那和拿个玩具有啥区别。
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j****n
发帖数: 7636 | 45 要是不开枪影响你完成任务，威胁你升官发财， 你是不是也开枪啊？
要是被骂了句法西斯，威胁损坏了你的名誉， 你是不是也开枪啊？
【在 m*******y 的大作中提到】
: 我要是士兵，谁威胁到我，我就开枪。
: 手里有枪不开，那和拿个玩具有啥区别。
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s*******n
发帖数: 10426 | 46 埃及的独裁比我们国家严重，democracy index上我国136名，埃及138名，哈哈
【在 h*h 的大作中提到】
: 独裁政权之间也有程度的差别
: 埃及的独裁差中共的远了
: 美国支持的独裁政府，也不会那么反人民。埃及的军官都是美国军校毕业的
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J***1
发帖数: 284 | 47 当兵要花几W，八几年也就是少花点而已，那能怪到农村人头上。
【在 a*******e 的大作中提到】
: 当兵的大部分是农村人吧，潜意识里恨着城里人，有个名正言顺的发泄机会，肯定会开
: 枪教训这伙狗日的。
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a***g
发帖数: 3377 | 48 不要随便外延解释，显然人说的“威胁”是指“人身威胁”。我至今都觉得基层官兵是
很朴实的，而且也一直被教育成爱人民，军民鱼水情。
现在的武警可不是这么教育的。再出现六四，武警不会像军队那么的忍让的。
88的那些领袖的所作所为，正是他们的愚蠢和狂妄让中国的民权运动至少落后50年。
卑贱者最聪明，高贵者最愚蠢。有些人高贵都不是，就仇视农村的。和20-30年代的那
些咒骂农民运动是痞子运动，惰农运动的人(有些就是早期共产党内部的)，有什么区别
。 |
g*********r
发帖数: 9366 | 49 大多数武警也是平头百姓大头兵，跟军队底层官兵没啥区别，没有从腐败政权得到好处
我分析一下当年底层士兵敢开枪的几个原因以及时至今日的变化：
1. 我共军队被教育要爱党，拥护党的一切，上面下命令的时候下意识的服从
------这一点是在慢慢消退， 现在让军队对大批平民开枪的话，想想后路的士兵只会
比当年更多。 这个跟第二点也有关。
2. 被彻底剥夺信息，当年上面说北京被暴徒包围，他们就以为是真的。
-------这一点已经极大地改变了，信息封锁已经比30年前难多了， 现在很多
士兵已经不能简单欺骗了，虽说还有自觉自愿地做党狗的，可是有自己思维的大头兵越
来越多
3. 当年有些基层军官等试图通过立功受奖来往上爬
----------这个现在也变化非常大： 现在军队内部士兵没有提干一说，基层军
官没有背景根本不可能升上去， 而且即使到了团一级军官，也没什么好处，想上师以
上的，不是光靠一次立功就成的。 这条路现在已经非常不太现实了。反之社会上的多
样化使得退伍兵也不是没有出路。 两者一对比， 会用极端手断立功往上爬的人动力减
小，成功预期降低。
4. 混乱冲突中头脑一热开枪
------这个估计和当年差不多。
5.当年的兵不认为我共政权有任何危险， 估计极少有人会考虑到被清算的可能
-----现在世界不同了，主流民意和普世价值观已经压倒了我共那脆弱的“为了党可以做一切事情” 理论了， 再加上信息传播的爆炸和影音摄录记录历史能力的增强， 再屠杀人民，被记录下来并且被清算的可能急剧加大，当兵的也都高中毕业了， 明白这一点的只能比以前更多。
【在 a***g 的大作中提到】
: 不要随便外延解释，显然人说的“威胁”是指“人身威胁”。我至今都觉得基层官兵是
: 很朴实的，而且也一直被教育成爱人民，军民鱼水情。
: 现在的武警可不是这么教育的。再出现六四，武警不会像军队那么的忍让的。
: 88的那些领袖的所作所为，正是他们的愚蠢和狂妄让中国的民权运动至少落后50年。
: 卑贱者最聪明，高贵者最愚蠢。有些人高贵都不是，就仇视农村的。和20-30年代的那
: 些咒骂农民运动是痞子运动，惰农运动的人(有些就是早期共产党内部的)，有什么区别
: 。
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h***i
发帖数: 89031 | 50 你说的一套一套的，那帮提起革命照样吓得要死
【在 g*********r 的大作中提到】
: 大多数武警也是平头百姓大头兵，跟军队底层官兵没啥区别，没有从腐败政权得到好处
: 我分析一下当年底层士兵敢开枪的几个原因以及时至今日的变化：
: 1. 我共军队被教育要爱党，拥护党的一切，上面下命令的时候下意识的服从
: ------这一点是在慢慢消退， 现在让军队对大批平民开枪的话，想想后路的士兵只会
: 比当年更多。 这个跟第二点也有关。
: 2. 被彻底剥夺信息，当年上面说北京被暴徒包围，他们就以为是真的。
: -------这一点已经极大地改变了，信息封锁已经比30年前难多了， 现在很多
: 士兵已经不能简单欺骗了，虽说还有自觉自愿地做党狗的，可是有自己思维的大头兵越
: 来越多
: 3. 当年有些基层军官等试图通过立功受奖来往上爬
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a***g
发帖数: 3377 | 51 不要随便外延解释，显然人说的“威胁”是指“人身威胁”。我至今都觉得基层官兵是
很朴实的，而且也一直被教育成爱人民，军民鱼水情。
现在的武警可不是这么教育的。再出现六四，武警不会像军队那么的忍让的。
88的那些领袖的所作所为，正是他们的愚蠢和狂妄让中国的民权运动至少落后50年。
卑贱者最聪明，高贵者最愚蠢。有些人高贵都不是，就仇视农村的。和20-30年代的那
些咒骂农民运动是痞子运动，惰农运动的人(有些就是早期共产党内部的)，有什么区别
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j****n
发帖数: 7636 | 52 我觉得不见得
你也可以说过去军队还被被教育要爱老百姓，现在没多少人真的在乎。要是被砸几块砖
头就更他妈不在乎了。
现在想要立功受奖来往上爬的也不少。
要在群众运动中挑起军民矛盾又不是那某难的。只要事先隔离，中间再挑拨就成了。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 大多数武警也是平头百姓大头兵，跟军队底层官兵没啥区别，没有从腐败政权得到好处
: 我分析一下当年底层士兵敢开枪的几个原因以及时至今日的变化：
: 1. 我共军队被教育要爱党，拥护党的一切，上面下命令的时候下意识的服从
: ------这一点是在慢慢消退， 现在让军队对大批平民开枪的话，想想后路的士兵只会
: 比当年更多。 这个跟第二点也有关。
: 2. 被彻底剥夺信息，当年上面说北京被暴徒包围，他们就以为是真的。
: -------这一点已经极大地改变了，信息封锁已经比30年前难多了， 现在很多
: 士兵已经不能简单欺骗了，虽说还有自觉自愿地做党狗的，可是有自己思维的大头兵越
: 来越多
: 3. 当年有些基层军官等试图通过立功受奖来往上爬
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j****n
发帖数: 7636 | 53 被扔了几块石头也是人身威胁。
再说，谁不开枪，谁上军事法庭，算不算人身威胁？
“基层官兵是很朴实的，而且也一直被教育成爱人民，军民鱼水情。”
这句话前面应该加上个“大部分”。88的那些领袖的愚蠢和狂妄也许让中国的民权运动
至少落后50年， 但是和6。3 晚上一小部分基层官兵朝人开枪是没关系的。如果丁字林收集的一些死亡的例子是真的（比如被刺了好几刺刀，比如不让医护人员抢救伤员）， 你是没法觉得当事的官兵是“很朴实，爱人民，军民鱼水情”的。
【在 a***g 的大作中提到】
: 不要随便外延解释，显然人说的“威胁”是指“人身威胁”。我至今都觉得基层官兵是
: 很朴实的，而且也一直被教育成爱人民，军民鱼水情。
: 现在的武警可不是这么教育的。再出现六四，武警不会像军队那么的忍让的。
: 88的那些领袖的所作所为，正是他们的愚蠢和狂妄让中国的民权运动至少落后50年。
: 卑贱者最聪明，高贵者最愚蠢。有些人高贵都不是，就仇视农村的。和20-30年代的那
: 些咒骂农民运动是痞子运动，惰农运动的人(有些就是早期共产党内部的)，有什么区别
: 。
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s**e
发帖数: 1498 | 54 你这种右翼的思想才是仇恨的土壤。
【在 a*******e 的大作中提到】
: 当兵的大部分是农村人吧，潜意识里恨着城里人，有个名正言顺的发泄机会，肯定会开
: 枪教训这伙狗日的。
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M*******o
发帖数: 632 | 55 都是从边远地区的军营中现拉来的。 要不， 为啥福建兰州的学生卧轨？
发信人: grasshopper (大肚子哥哥 (singing crickets)), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 埃及军队为啥冷眼旁观？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 3 12:10:04 2011, 美东)
大多数武警也是平头百姓大头兵，跟军队底层官兵没啥区别，没有从腐败政权得到好处
我分析一下当年底层士兵敢开枪的几个原因以及时至今日的变化：
1. 我共军队被教育要爱党，拥护党的一切，上面下命令的时候下意识的服从 |
