N**Y
发帖数: 871 | 1 1， 利用穆巴拉克与军方的矛盾.
穆巴拉克如果能指挥的了全部军队，那解放广场也就是天安门了。反过来说89年， 如
果能争取到杨氏兄弟，至少消极抵抗邓的开枪命令，形式也就有所不同了。军队从来不
是铁板一块，就想党内的缝隙一样，军人非常实际，赵当年是军委副主席，可没有军内
实权支持。邓是以前唯一支持赵的人，赵失去邓也就无任何根基了。
2，打击面不要太全。埃及反的是穆巴拉克一个人，而89年学生面对的是几乎整个PARTY
, 虽然党内有派系，可权利极不均衡。学生也没有明确策略分化党内的派系，拉垄更多
实权人物。
3，埃及示威青年团结, 并非学生指挥，从开始就策略清楚。并争得国际名人巴拉迪的
力撑。散出巴拉迪可能成为新总统的消息。
策略混乱和判断失误葬送了89 |
h*h
发帖数: 27852 | 2 时代不同，基础不同，军队性质不同。89年，一旦邓小平下了镇压的决心，民运就没有
机会了。89年的教训是个人应该各守其职，比如赵紫阳，他的任务不是当中国良心，而
是伺候好邓太后。在邓后大可一展宏图，当中国的戈尔巴乔夫蒋经国。
中国的非政府力量，即使现在，也远远不如埃及强大。 |
I*3
发帖数: 7012 | 3 1. 只能说穆巴拉克不够独裁, 30多年了还没有控制军队. 换了别人早安插亲信家人,变
成穆家军了.
2. 64学生大半是PARTY的人, 他们反邓不反党. 但是邓没有要把位子传给儿子. 所以党内基本没有反邓力量. 穆想传位儿子, 引起自己人不满.
3. 埃及示威者有没有其他背景, 很难说.
PARTY
【在 N**Y 的大作中提到】
: 1， 利用穆巴拉克与军方的矛盾.
: 穆巴拉克如果能指挥的了全部军队，那解放广场也就是天安门了。反过来说89年， 如
: 果能争取到杨氏兄弟，至少消极抵抗邓的开枪命令，形式也就有所不同了。军队从来不
: 是铁板一块，就想党内的缝隙一样，军人非常实际，赵当年是军委副主席，可没有军内
: 实权支持。邓是以前唯一支持赵的人，赵失去邓也就无任何根基了。
: 2，打击面不要太全。埃及反的是穆巴拉克一个人，而89年学生面对的是几乎整个PARTY
: , 虽然党内有派系，可权利极不均衡。学生也没有明确策略分化党内的派系，拉垄更多
: 实权人物。
: 3，埃及示威青年团结, 并非学生指挥，从开始就策略清楚。并争得国际名人巴拉迪的
: 力撑。散出巴拉迪可能成为新总统的消息。
|
N**Y
发帖数: 871 | 4 赵紫阳的判断失误和反应迟钝，最后他再想回来伺候邓已经晚了，只好作良心了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 时代不同，基础不同，军队性质不同。89年，一旦邓小平下了镇压的决心，民运就没有
: 机会了。89年的教训是个人应该各守其职，比如赵紫阳，他的任务不是当中国良心，而
: 是伺候好邓太后。在邓后大可一展宏图，当中国的戈尔巴乔夫蒋经国。
: 中国的非政府力量，即使现在，也远远不如埃及强大。
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g*********r
发帖数: 9366 | 5 埃及示威者背后当然有背景，这个不难说
穆巴拉克的罪过在于
1. 腐败---埃及这个么不富裕的国家，他先富了这么多年， ---得罪了民众
2， 独裁--------他干了30年， 还不下台，甚至还要传位给儿子---得罪了同僚
3. 长期亲美亲以色列 ---------得罪了宗教势力
4. 并没有把经济搞好
【在 I*3 的大作中提到】
: 1. 只能说穆巴拉克不够独裁, 30多年了还没有控制军队. 换了别人早安插亲信家人,变
: 成穆家军了.
: 2. 64学生大半是PARTY的人, 他们反邓不反党. 但是邓没有要把位子传给儿子. 所以党内基本没有反邓力量. 穆想传位儿子, 引起自己人不满.
: 3. 埃及示威者有没有其他背景, 很难说.
:
: PARTY
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o****y
发帖数: 26355 | 6 Even after the martial law was declared, the students only asked for Li Peng
step down. TG never gave up a single step.
Egypt was downhill slope la. Egypt government gave in one step at a time.
PARTY
【在 N**Y 的大作中提到】
: 1， 利用穆巴拉克与军方的矛盾.
: 穆巴拉克如果能指挥的了全部军队，那解放广场也就是天安门了。反过来说89年， 如
: 果能争取到杨氏兄弟，至少消极抵抗邓的开枪命令，形式也就有所不同了。军队从来不
: 是铁板一块，就想党内的缝隙一样，军人非常实际，赵当年是军委副主席，可没有军内
: 实权支持。邓是以前唯一支持赵的人，赵失去邓也就无任何根基了。
: 2，打击面不要太全。埃及反的是穆巴拉克一个人，而89年学生面对的是几乎整个PARTY
: , 虽然党内有派系，可权利极不均衡。学生也没有明确策略分化党内的派系，拉垄更多
: 实权人物。
: 3，埃及示威青年团结, 并非学生指挥，从开始就策略清楚。并争得国际名人巴拉迪的
: 力撑。散出巴拉迪可能成为新总统的消息。
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c*****r
发帖数: 2866 | |
s****i
发帖数: 5144 | 8 主要当时闹事的是学生。要是推后10年到1999年，估计就没有那么简单了。
PARTY
【在 N**Y 的大作中提到】
: 1， 利用穆巴拉克与军方的矛盾.
: 穆巴拉克如果能指挥的了全部军队，那解放广场也就是天安门了。反过来说89年， 如
: 果能争取到杨氏兄弟，至少消极抵抗邓的开枪命令，形式也就有所不同了。军队从来不
: 是铁板一块，就想党内的缝隙一样，军人非常实际，赵当年是军委副主席，可没有军内
: 实权支持。邓是以前唯一支持赵的人，赵失去邓也就无任何根基了。
: 2，打击面不要太全。埃及反的是穆巴拉克一个人，而89年学生面对的是几乎整个PARTY
: , 虽然党内有派系，可权利极不均衡。学生也没有明确策略分化党内的派系，拉垄更多
: 实权人物。
: 3，埃及示威青年团结, 并非学生指挥，从开始就策略清楚。并争得国际名人巴拉迪的
: 力撑。散出巴拉迪可能成为新总统的消息。
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N**Y
发帖数: 871 | 9 什么时候都不容易，当年老头儿们打江山都不容易， 怎么可能轻易改变。当年太天真
了，作成一见大事，分析形势再制定策略最重要。 |
l******i
发帖数: 4666 | 10 89年其实要求很低,只要李鹏下台就足够(甚至超过)平民愤的.
PARTY
【在 N**Y 的大作中提到】
: 1， 利用穆巴拉克与军方的矛盾.
: 穆巴拉克如果能指挥的了全部军队，那解放广场也就是天安门了。反过来说89年， 如
: 果能争取到杨氏兄弟，至少消极抵抗邓的开枪命令，形式也就有所不同了。军队从来不
: 是铁板一块，就想党内的缝隙一样，军人非常实际，赵当年是军委副主席，可没有军内
: 实权支持。邓是以前唯一支持赵的人，赵失去邓也就无任何根基了。
: 2，打击面不要太全。埃及反的是穆巴拉克一个人，而89年学生面对的是几乎整个PARTY
: , 虽然党内有派系，可权利极不均衡。学生也没有明确策略分化党内的派系，拉垄更多
: 实权人物。
: 3，埃及示威青年团结, 并非学生指挥，从开始就策略清楚。并争得国际名人巴拉迪的
: 力撑。散出巴拉迪可能成为新总统的消息。
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G**s
发帖数: 1077 | 11 有个问题
独裁从来都是和军权拴在一起的
他不能控制军队怎么还能独裁30年？
靠啥
党内基本没有反邓力量. 穆想传位儿子, 引起自己人不满.
【在 I*3 的大作中提到】
: 1. 只能说穆巴拉克不够独裁, 30多年了还没有控制军队. 换了别人早安插亲信家人,变
: 成穆家军了.
: 2. 64学生大半是PARTY的人, 他们反邓不反党. 但是邓没有要把位子传给儿子. 所以党内基本没有反邓力量. 穆想传位儿子, 引起自己人不满.
: 3. 埃及示威者有没有其他背景, 很难说.
:
: PARTY
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b*d
发帖数: 285 | 12 现在写六四的人到底有没有参加过六四？注意六四是现代的事。
六四最大的一次游行，4.23，如果我没记错。社论第二天。游行的队伍，抬着邓小平的
大幅画像和语录，喊着“打倒官倒！”的口号，有了十几个小时。那时最大的官倒是赵
紫阳的儿子（不知真假，反正那时大家都那样认为）。李鹏会见学生的时候，有一个学
生还说赵天天打高尔夫太奢侈了。李还表示要转告赵。
现在怎么赵成了六四的受害者了？赵整个就是六四的矛头所在！历史要是都这么写，真
是没啥可信的了。 |
N**Y
发帖数: 871 | 13 "4.23，如果我没记错。社论第二天"
是4/26社论。
"抬着邓小平的大幅画像和语录"
没见到，邓家也是在官倒的LIST里，树上挂了很多小瓶子.
"现在怎么赵成了六四的受害者了"
看结果。
"赵整个就是六四的矛头所在！"
赵大军在官倒的LIST里。但赵紫阳不是矛头，他是运动和政治斗争失败的牺牲品。
20多年了，看这运动要纵观， 从86年上海的运动导致胡下台留下没有干净的引子到89
年胡猝死引发运动，到邓在错误信息之下做出过激行动。
【在 b*d 的大作中提到】
: 现在写六四的人到底有没有参加过六四？注意六四是现代的事。
: 六四最大的一次游行，4.23，如果我没记错。社论第二天。游行的队伍，抬着邓小平的
: 大幅画像和语录，喊着“打倒官倒！”的口号，有了十几个小时。那时最大的官倒是赵
: 紫阳的儿子（不知真假，反正那时大家都那样认为）。李鹏会见学生的时候，有一个学
: 生还说赵天天打高尔夫太奢侈了。李还表示要转告赵。
: 现在怎么赵成了六四的受害者了？赵整个就是六四的矛头所在！历史要是都这么写，真
: 是没啥可信的了。
|
b*d
发帖数: 285 | 14 "4.23，如果我没记错。社论第二天"
〉是4/26社论。
那是我记错了。
"抬着邓小平的大幅画像和语录"
〉没见到，邓家也是在官倒的LIST里，树上挂了很多小瓶子.
邓的画像就在我的身后。这个绝对不会记错！
"现在怎么赵成了六四的受害者了"
〉看结果。
因为赵在半中间利用了学生，又没成功。
"赵整个就是六四的矛头所在！"
〉赵大军在官倒的LIST里。但赵紫阳不是矛头，他是运动和政治斗争失败的牺牲品。
赵绝对是矛头！他是党内斗争的失败者，属于圈内人。不值民众同情。 |
t***e
发帖数: 2138 | 15 在埃及军队刚进场的时候，曾经有文分析过，埃及的军队出来没有向埃及人民开过枪。
我不是学历史的，无从考证。如果是真的，那么埃及的军人很伟大。
相比之下，中国军人应该感到羞耻。 |
c*****y
发帖数: 5747 | 16 这不是中国人民的老朋友吗！
怎么中国政府的好朋友都下台了啊！ |
b***n
发帖数: 13455 | 17 4.27. 社论是4.26
【在 b*d 的大作中提到】
: 现在写六四的人到底有没有参加过六四？注意六四是现代的事。
: 六四最大的一次游行，4.23，如果我没记错。社论第二天。游行的队伍，抬着邓小平的
: 大幅画像和语录，喊着“打倒官倒！”的口号，有了十几个小时。那时最大的官倒是赵
: 紫阳的儿子（不知真假，反正那时大家都那样认为）。李鹏会见学生的时候，有一个学
: 生还说赵天天打高尔夫太奢侈了。李还表示要转告赵。
: 现在怎么赵成了六四的受害者了？赵整个就是六四的矛头所在！历史要是都这么写，真
: 是没啥可信的了。
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N**Y
发帖数: 871 | 18 "因为赵在半中间利用了学生，又没成功。"
利用与被利用都没什么。只要最终结果POSITIVE。这里没有道德因素，赵错在轻信他的
智囊团。
【在 b*d 的大作中提到】
: "4.23，如果我没记错。社论第二天"
: 〉是4/26社论。
: 那是我记错了。
: "抬着邓小平的大幅画像和语录"
: 〉没见到，邓家也是在官倒的LIST里，树上挂了很多小瓶子.
: 邓的画像就在我的身后。这个绝对不会记错！
: "现在怎么赵成了六四的受害者了"
: 〉看结果。
: 因为赵在半中间利用了学生，又没成功。
: "赵整个就是六四的矛头所在！"
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m********y
发帖数: 21909 | |
H**r
发帖数: 10015 | 20 agree
【在 h*h 的大作中提到】
: 时代不同，基础不同，军队性质不同。89年，一旦邓小平下了镇压的决心，民运就没有
: 机会了。89年的教训是个人应该各守其职，比如赵紫阳，他的任务不是当中国良心，而
: 是伺候好邓太后。在邓后大可一展宏图，当中国的戈尔巴乔夫蒋经国。
: 中国的非政府力量，即使现在，也远远不如埃及强大。
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j*******i
发帖数: 2424 | 21 版主您置顶，谁敢让它消失？
mitbbs背后有大使馆啊
【在 m********y 的大作中提到】
: 这篇文章瞬间从置顶消失---
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b*d
发帖数: 285 | 22 正是因为赵给出的这种支持学生的信号，才把学生推倒后来的流血结局。赵不仅是这次
运动的导火索，还是直接罪人（邓也是）。受害者是怎么也不能算！不然的话，学生的
血就白流了。
【在 N**Y 的大作中提到】
: "因为赵在半中间利用了学生，又没成功。"
: 利用与被利用都没什么。只要最终结果POSITIVE。这里没有道德因素，赵错在轻信他的
: 智囊团。
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x******g
发帖数: 33885 | 23 难怪你不是学历史的。在中国是党指挥枪，在埃及，搞的是军队国家化。
毛主席英明啊！
【在 t***e 的大作中提到】
: 在埃及军队刚进场的时候，曾经有文分析过，埃及的军队出来没有向埃及人民开过枪。
: 我不是学历史的，无从考证。如果是真的，那么埃及的军人很伟大。
: 相比之下，中国军人应该感到羞耻。
|
a***e
发帖数: 27968 | 24 赵？说实话我一直不明白为什么很多人相信赵？
87学潮，胡下了台，89学潮，赵无论做什么都要下台
还不说他儿子就是排名前几的大官倒之一，怎么后来还成同盟了？
赵后来的动作，明显的是搅混水好摸鱼，因为这是他保住权力唯一机会
中国的良心？俺是不信的
87，89的问题，就是欲速则不达，搞政治要知道进退分寸，特别是弱势方
关键是要建立游行合法和有一定效果这样两个先例，以后慢慢来
一步到位就是后来的结果
当时提的要求，政府检讨，当时转播的，同意了，
这个要执行起来肯定还是要意思一下的，这给tg主和派是个强心针
但是李鹏下台这种要求，来谈判的人根本不到级别，
这个要求纯粹就是为了搅混水
埃及这次，是个兵不血刃的军事政变，谁都不知道
军事集团和穆巴拉克达成什么条件，这帮将军们还真精
就是不知道能不能和土耳其的将军一样的素质
【在 h*h 的大作中提到】
: 时代不同，基础不同，军队性质不同。89年，一旦邓小平下了镇压的决心，民运就没有
: 机会了。89年的教训是个人应该各守其职，比如赵紫阳，他的任务不是当中国良心，而
: 是伺候好邓太后。在邓后大可一展宏图，当中国的戈尔巴乔夫蒋经国。
: 中国的非政府力量，即使现在，也远远不如埃及强大。
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h***f
发帖数: 4541 | 25 举谁的画像并不重要。外国记者还拍到游行学生举毛主席和周总理画像的呢。
关键是代表草根利益的造反派核心人物，在文革后被整肃了，在这样的情况下，大部分
青年学生和普通群众的政治诉求不清晰，很容易被政客利用。89即便侥幸成功，也仍然
解决不了腐败和民主的问题。 |
i*******e
发帖数: 242 | 26 在理
因为结果悲剧就得到同情这也太瞎扯，还谈啥政治，干脆去说书算了
【在 a***e 的大作中提到】
: 赵？说实话我一直不明白为什么很多人相信赵？
: 87学潮，胡下了台，89学潮，赵无论做什么都要下台
: 还不说他儿子就是排名前几的大官倒之一，怎么后来还成同盟了？
: 赵后来的动作，明显的是搅混水好摸鱼，因为这是他保住权力唯一机会
: 中国的良心？俺是不信的
: 87，89的问题，就是欲速则不达，搞政治要知道进退分寸，特别是弱势方
: 关键是要建立游行合法和有一定效果这样两个先例，以后慢慢来
: 一步到位就是后来的结果
: 当时提的要求，政府检讨，当时转播的，同意了，
: 这个要执行起来肯定还是要意思一下的，这给tg主和派是个强心针
|
a***e
发帖数: 27968 | 27 没错，回头看赵是把学生当成筹码了
后来这条线断了，所谓的学生领袖根本是无头苍蝇
要不时候，事情会更难看
【在 b*d 的大作中提到】
: 正是因为赵给出的这种支持学生的信号，才把学生推倒后来的流血结局。赵不仅是这次
: 运动的导火索，还是直接罪人（邓也是）。受害者是怎么也不能算！不然的话，学生的
: 血就白流了。
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X****e
发帖数: 169 | 28 4.26社论，4.27百万大游行。
【在 b*d 的大作中提到】
: 现在写六四的人到底有没有参加过六四？注意六四是现代的事。
: 六四最大的一次游行，4.23，如果我没记错。社论第二天。游行的队伍，抬着邓小平的
: 大幅画像和语录，喊着“打倒官倒！”的口号，有了十几个小时。那时最大的官倒是赵
: 紫阳的儿子（不知真假，反正那时大家都那样认为）。李鹏会见学生的时候，有一个学
: 生还说赵天天打高尔夫太奢侈了。李还表示要转告赵。
: 现在怎么赵成了六四的受害者了？赵整个就是六四的矛头所在！历史要是都这么写，真
: 是没啥可信的了。
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z*********5
发帖数: 171 | 29
不对，如果成了就是新一轮文革，政治运动历来是披着民意的外衣而行利益斗争之事。
这么想的只能是当炮灰的命
看吧，埃及这么闹的结局无非是权力结构的转换，普通人日子还不如之前，至少10年内
如此
【在 l******i 的大作中提到】
: 89年其实要求很低,只要李鹏下台就足够(甚至超过)平民愤的.
:
: PARTY
|
t**x
发帖数: 20965 | 30 你这不是胡说嘛，哪一条在89不是事实。
1。腐败，
2。独裁，
3。亲美
4。经济（通货膨胀，直接因素）
主要还是邓生来都是中华民族的敌人，人民的敌人。杀老百姓也不是第一次。我老板在
国内早就说过邓小平战争时期打仗不行，屠村可是高人啊。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 埃及示威者背后当然有背景，这个不难说
: 穆巴拉克的罪过在于
: 1. 腐败---埃及这个么不富裕的国家，他先富了这么多年， ---得罪了民众
: 2， 独裁--------他干了30年， 还不下台，甚至还要传位给儿子---得罪了同僚
: 3. 长期亲美亲以色列 ---------得罪了宗教势力
: 4. 并没有把经济搞好
|
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t**x
发帖数: 20965 | 31 你就胡说吧。
游行就是反的邓朴方和赵大军。
还邓的画像。。。
六四矛头开始就是邓和赵，尤其是赵。如果游行成功，李鹏是最大受益人。
89
【在 N**Y 的大作中提到】
: "4.23，如果我没记错。社论第二天"
: 是4/26社论。
: "抬着邓小平的大幅画像和语录"
: 没见到，邓家也是在官倒的LIST里，树上挂了很多小瓶子.
: "现在怎么赵成了六四的受害者了"
: 看结果。
: "赵整个就是六四的矛头所在！"
: 赵大军在官倒的LIST里。但赵紫阳不是矛头，他是运动和政治斗争失败的牺牲品。
: 20多年了，看这运动要纵观， 从86年上海的运动导致胡下台留下没有干净的引子到89
: 年胡猝死引发运动，到邓在错误信息之下做出过激行动。
|
g*********r
发帖数: 9366 | 32 当年的几个公子都在胡作非为，但是规模和现在的太子党比起来那就太小儿科了
当年赵邓的儿子都在其中
如果斗，可不是仅仅斗倒赵
而且这种斗贪官，固然开始的目标是赵，但是贪官阶层整个胆寒，同仇敌忾
如果任由学生闹下去得势，进而给了P民民权民主自由，那么贪官老爷们的好日子就到
头了
这是为何我共高层不少老人都团结在邓的身边镇压学生
他们打了天下，孩子们准备捞天下，坐天下的时候P民跑出来要民主了反腐败了，，你
说他们能答应么？
【在 t**x 的大作中提到】
: 你就胡说吧。
: 游行就是反的邓朴方和赵大军。
: 还邓的画像。。。
: 六四矛头开始就是邓和赵，尤其是赵。如果游行成功，李鹏是最大受益人。
:
: 89
|
A***J
发帖数: 478 | 33
你是在太会胡说了，孩子，别在这里造谣，没有邓，中国没有今天，你回你的朝鲜村去
吧
【在 t**x 的大作中提到】
: 你这不是胡说嘛，哪一条在89不是事实。
: 1。腐败，
: 2。独裁，
: 3。亲美
: 4。经济（通货膨胀，直接因素）
: 主要还是邓生来都是中华民族的敌人，人民的敌人。杀老百姓也不是第一次。我老板在
: 国内早就说过邓小平战争时期打仗不行，屠村可是高人啊。
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N**Y
发帖数: 871 | 34 确实， 自己想想， 站在8老的角度傻子才会把江山就这样变了。反腐败是最容易得到
百姓支持的理由。一定时候可以找个台阶下。
至于赵，还是最好的过渡人选，中国没有反对党，学生领袖毫无政治经验，
【在 g*********r 的大作中提到】
: 当年的几个公子都在胡作非为，但是规模和现在的太子党比起来那就太小儿科了
: 当年赵邓的儿子都在其中
: 如果斗，可不是仅仅斗倒赵
: 而且这种斗贪官，固然开始的目标是赵，但是贪官阶层整个胆寒，同仇敌忾
: 如果任由学生闹下去得势，进而给了P民民权民主自由，那么贪官老爷们的好日子就到
: 头了
: 这是为何我共高层不少老人都团结在邓的身边镇压学生
: 他们打了天下，孩子们准备捞天下，坐天下的时候P民跑出来要民主了反腐败了，，你
: 说他们能答应么？
|
s*****l
发帖数: 7106 | 35 well said
【在 a***e 的大作中提到】
: 赵？说实话我一直不明白为什么很多人相信赵？
: 87学潮，胡下了台，89学潮，赵无论做什么都要下台
: 还不说他儿子就是排名前几的大官倒之一，怎么后来还成同盟了？
: 赵后来的动作，明显的是搅混水好摸鱼，因为这是他保住权力唯一机会
: 中国的良心？俺是不信的
: 87，89的问题，就是欲速则不达，搞政治要知道进退分寸，特别是弱势方
: 关键是要建立游行合法和有一定效果这样两个先例，以后慢慢来
: 一步到位就是后来的结果
: 当时提的要求，政府检讨，当时转播的，同意了，
: 这个要执行起来肯定还是要意思一下的，这给tg主和派是个强心针
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b*d
发帖数: 285 | 36 你如果没有参加那次游行，就不要瞎说。我是亲眼所见。
邓语录的照片：
下面网页的回忆和我的相符：
http://www.9999cn.com/contenthistory.php?fid=PGLT&id=2447098
虽然邓小平将学潮定性为“动乱”的四二五讲话很快就为大学生们知晓，但是即使是“
四二七”游行时，学生所要否定和批判的人物还不是邓小平，而是打高尔夫球、纵容官
倒儿子的赵紫阳。“四二七”游行时，不止一所大学的队伍抄录《邓小平文选》片断“
一个革命的政党，不要害怕人民的声音，可怕的是鸦雀无声”作为横幅，可见邓在那时
还是个“青天大老爷”一样的请愿对象。
【在 t**x 的大作中提到】
: 你就胡说吧。
: 游行就是反的邓朴方和赵大军。
: 还邓的画像。。。
: 六四矛头开始就是邓和赵，尤其是赵。如果游行成功，李鹏是最大受益人。
:
: 89
|
m*****9
发帖数: 166 | 37 赵紫阳还做良心？当年学生反的就是他儿子的官倒以及他那种
奢侈的生活，比如打GOLF。
【在 N**Y 的大作中提到】
: 赵紫阳的判断失误和反应迟钝，最后他再想回来伺候邓已经晚了，只好作良心了。
|
P******t
发帖数: 1717 | 38 有柴玲、吾尔开希这种王八蛋当领袖，再运动10次也是完蛋
柴玲、吾尔开希这种王八蛋被剐了都是应该的，他俩是把学生和市民往枪口逼送的根本
元凶，比埃及的示威组织者境界差100倍
PARTY
【在 N**Y 的大作中提到】
: 1， 利用穆巴拉克与军方的矛盾.
: 穆巴拉克如果能指挥的了全部军队，那解放广场也就是天安门了。反过来说89年， 如
: 果能争取到杨氏兄弟，至少消极抵抗邓的开枪命令，形式也就有所不同了。军队从来不
: 是铁板一块，就想党内的缝隙一样，军人非常实际，赵当年是军委副主席，可没有军内
: 实权支持。邓是以前唯一支持赵的人，赵失去邓也就无任何根基了。
: 2，打击面不要太全。埃及反的是穆巴拉克一个人，而89年学生面对的是几乎整个PARTY
: , 虽然党内有派系，可权利极不均衡。学生也没有明确策略分化党内的派系，拉垄更多
: 实权人物。
: 3，埃及示威青年团结, 并非学生指挥，从开始就策略清楚。并争得国际名人巴拉迪的
: 力撑。散出巴拉迪可能成为新总统的消息。
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m***o
发帖数: 10232 | 39 中国当时只是些学生闹事，大多百姓还是拥护党的。。。 |
m***o
发帖数: 10232 | 40 中国当时只是些学生闹事，大多百姓还是拥护党的。。。 |
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N**Y
发帖数: 871 | 41 他们俩的气场很强，任何运动都需要这样的角色。站在道德角度评价赵或学生领袖本身
就没有意义。我这里说的是策略的失误。
【在 P******t 的大作中提到】
: 有柴玲、吾尔开希这种王八蛋当领袖，再运动10次也是完蛋
: 柴玲、吾尔开希这种王八蛋被剐了都是应该的，他俩是把学生和市民往枪口逼送的根本
: 元凶，比埃及的示威组织者境界差100倍
:
: PARTY
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h*h
发帖数: 27852 | 42 发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
标 题: 埃及人民走到了中国人民前面，因为人家更早觉悟
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 11 19:26:31 2011, 美东)
89年，中共执政的合法性还没有被挑战，学生运动其实是中国传统的公车上书。6.4屠
城后，中共已经失去了执政的合法性，和穆巴拉克政权一样。
89民运，中国人民还在补课，被镇压后才明白这个政权根本没有执政的合法性。埃及人
民走在了中国人民前面，因为他们比中国人民更早地认识到，要想建立民主制度，必须
首先推翻独裁政权。所以，中国人也不冤枉，因为我们根本就比人家晚觉悟。 |
l******w
发帖数: 112 | 43 大哥，穆巴拉克政府是美国的好朋友好不好，人家每年给1.2 billion的，你连这个都
没搞清楚就跑来
扯了。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 这不是中国人民的老朋友吗！
: 怎么中国政府的好朋友都下台了啊！
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t*b
发帖数: 850 | 44 就靠一群躲在资本主义社会网路上发发牢骚的人,就能推翻共产党
玩笑开大了
埃及事件成功的关键三点
1)反对党实力大,虽然西方媒体极力淡化反对党在示威游行中的领导鼓动. 没有一个预
先有组织的反对党领导,这类事件不可能成功
2)埃及人反对穆巴拉克,是因为他独裁了30年. 共产党不独裁,轮流坐庄. 不管是否是民
选的,和西方的如美国的轮流坐庄没啥区别. 不管是不是一个党,还是多个党执政,关键
的是看人民生活水平是否不断提高.只要在不断提高,放1000个心,每人会造反示威.
3)埃及的宗教信仰. 中国不存在这个问题.宗教信仰基本上是个毒瘤,没啥大的好处,和
也就是用来愚民的,不过比中宣部强1000000000倍. |
l******t
发帖数: 55733 | 45 看老将撸的high啊。身体重要，这几天转暖没事多出去走走。
动乱不才当时正当年。吴啊柴啊算个P啊。都一般的学生谁尿他们啊。高自联是他们自
封的能代表谁？侯德健来的时候比他们风光多了。严家其鲍彤段永基之流的才是大鱼。
赵紫阳想借势逼宫被小平一掌翻到5指山下。我二世祖是真帝王。这点p事哪能动了江山
的根基？坦克碾出这么多年的和平，值了。 |
g********1
发帖数: 143 | 46 说得对。学生们太不想反政府，太不原意跟任何人合作。89的学生领袖们就怕被人领用
，到处表示独立性。89年的失败，就是因为背后没有黑手，不知道政治怎么玩。
【在 h*h 的大作中提到】
: 发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
: 标 题: 埃及人民走到了中国人民前面，因为人家更早觉悟
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 11 19:26:31 2011, 美东)
: 89年，中共执政的合法性还没有被挑战，学生运动其实是中国传统的公车上书。6.4屠
: 城后，中共已经失去了执政的合法性，和穆巴拉克政权一样。
: 89民运，中国人民还在补课，被镇压后才明白这个政权根本没有执政的合法性。埃及人
: 民走在了中国人民前面，因为他们比中国人民更早地认识到，要想建立民主制度，必须
: 首先推翻独裁政权。所以，中国人也不冤枉，因为我们根本就比人家晚觉悟。
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a*****e
发帖数: 1543 | 47 89年的失败是因为中国人在维护自身利益的时候是没有底线的，换言之，中国人的文化
中缺乏基本的decency。也不仅仅是共产党，换个公妻党、公夫党上台，结局是一模一
样的。 |
t***o
发帖数: 19256 | 48 圣姑好
【在 a*****e 的大作中提到】
: 89年的失败是因为中国人在维护自身利益的时候是没有底线的，换言之，中国人的文化
: 中缺乏基本的decency。也不仅仅是共产党，换个公妻党、公夫党上台，结局是一模一
: 样的。
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