s****n 发帖数: 1140 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: Military
标 题: 我最佩服老红军了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 18:19:22 2011, 美东)
就3万人,从江西到陕西,爬雪山,过草地,为了革命信念,不断作战,发动群众,为
了后期我党翻盘做了重要贡献
老红军最牛鼻 |
l*********1 发帖数: 210 | 2 escaped soldiers, so what?
【在 s****n 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: Military : 标 题: 我最佩服老红军了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 18:19:22 2011, 美东) : 就3万人,从江西到陕西,爬雪山,过草地,为了革命信念,不断作战,发动群众,为 : 了后期我党翻盘做了重要贡献 : 老红军最牛鼻
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p*********w 发帖数: 23432 | 3 你站在当时想一想……
一只反政府武装力量被追得上串下跳。
只要能活着,别说爬雪山了,就是爬刀山都干。
【在 s****n 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: Military : 标 题: 我最佩服老红军了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 18:19:22 2011, 美东) : 就3万人,从江西到陕西,爬雪山,过草地,为了革命信念,不断作战,发动群众,为 : 了后期我党翻盘做了重要贡献 : 老红军最牛鼻
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R*********r 发帖数: 1855 | 4 如果只是为了活命,他们有更简单的选择:投降或者回家
【在 p*********w 的大作中提到】 : 你站在当时想一想…… : 一只反政府武装力量被追得上串下跳。 : 只要能活着,别说爬雪山了,就是爬刀山都干。
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p*********w 发帖数: 23432 | 5 我相信也有这样的人,
不过铲子总不可能在自己编的历史书写这些东西吧
【在 R*********r 的大作中提到】 : 如果只是为了活命,他们有更简单的选择:投降或者回家
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m********y 发帖数: 21909 | |
M*******o 发帖数: 632 | 7 哈哈哈, 现在对付共产党的一切不正是他们当年做的吗?LZ还五甚么毛啊? |
m********y 发帖数: 21909 | 8 国民党称之为5000里长窜。
【在 p*********w 的大作中提到】 : 我相信也有这样的人, : 不过铲子总不可能在自己编的历史书写这些东西吧
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R*********r 发帖数: 1855 | 9 满嘴污言秽语显示了你的家教,说话的内容充分展示了你的学识。
【在 p*********w 的大作中提到】 : 我相信也有这样的人, : 不过铲子总不可能在自己编的历史书写这些东西吧
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d*******i 发帖数: 801 | 10 只要是SB,你都佩服
【在 s****n 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: Military : 标 题: 我最佩服老红军了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 18:19:22 2011, 美东) : 就3万人,从江西到陕西,爬雪山,过草地,为了革命信念,不断作战,发动群众,为 : 了后期我党翻盘做了重要贡献 : 老红军最牛鼻
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x***u 发帖数: 126 | 11 菌斑小将对历史一无所知还在网上显摆,发感叹,笑死我了。来来,大叔我给你上上基
本历史课:
中央红军从江西出发时大约有30来万人,沿途战死,脱逃众多,损失惨重,在川西藏区
和四方面军汇合时仅万余人。会师后和张国焘矛盾,反而被老张吃掉几千人,仅8000多
人在老毛等带领下仓皇窜自陕甘地区。
四方面军出发至川三陕地区建立根据地时队伍发展到8万人,后损失部分力量,但到陕
甘地区时应该还有3-4万人。 不料又搞了个西征2万多四方面军全军覆没(包括会师时
吃掉的原1方面军的部队)
二方面军大概近万人?
四方面军从鄂豫皖苏区后出发长征后,原红25军也搞了个小长征,大概3000多人先期到
达陕甘和刘志丹合并。
【在 s****n 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: Military : 标 题: 我最佩服老红军了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 18:19:22 2011, 美东) : 就3万人,从江西到陕西,爬雪山,过草地,为了革命信念,不断作战,发动群众,为 : 了后期我党翻盘做了重要贡献 : 老红军最牛鼻
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c******2 发帖数: 3849 | 12 LZ 听明白了没?崇拜也得有点脑子。 别整天拿出那种SB样, 还"3万人", 丢人现眼的 |
s****n 发帖数: 1140 | 13 这是自然选择的过程,后来红军战士都证明自己是最优秀的战士,领导
长征是宣传队,长征是播种机,除了太祖领导的我党,没有人能完成这个
我党后来能打败蒋该死,日本侵略军,还有美军,都是靠红军的长征精神
老将们不明白,没有我党在世界上耍流氓,中国人能有地位?
操,老将就一帮无脑人
【在 x***u 的大作中提到】 : 菌斑小将对历史一无所知还在网上显摆,发感叹,笑死我了。来来,大叔我给你上上基 : 本历史课: : 中央红军从江西出发时大约有30来万人,沿途战死,脱逃众多,损失惨重,在川西藏区 : 和四方面军汇合时仅万余人。会师后和张国焘矛盾,反而被老张吃掉几千人,仅8000多 : 人在老毛等带领下仓皇窜自陕甘地区。 : 四方面军出发至川三陕地区建立根据地时队伍发展到8万人,后损失部分力量,但到陕 : 甘地区时应该还有3-4万人。 不料又搞了个西征2万多四方面军全军覆没(包括会师时 : 吃掉的原1方面军的部队) : 二方面军大概近万人? : 四方面军从鄂豫皖苏区后出发长征后,原红25军也搞了个小长征,大概3000多人先期到
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a*******r 发帖数: 7558 | 14 成天负重hiking吸新鲜空气
吃沼泽地的鱼,地主家的米,绿色食品
这神仙日子,现在的土大款哪里过的上?
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: Military
标 题: 我最佩服老红军了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 18:19:22 2011, 美东)
就3万人,从江西到陕西,爬雪山,过草地,为了革命信念,不断作战,发动群众,为
了后期我党翻盘做了重要贡献
老红军最牛鼻
【在 s****n 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: Military : 标 题: 我最佩服老红军了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 18:19:22 2011, 美东) : 就3万人,从江西到陕西,爬雪山,过草地,为了革命信念,不断作战,发动群众,为 : 了后期我党翻盘做了重要贡献 : 老红军最牛鼻
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s****n 发帖数: 1140 | 15 胡说了吧?听说过四渡赤水,飞夺泸定桥,直罗镇战役吗?
敌军多,就是包围不住,挡不住红军,
【在 p*********w 的大作中提到】 : 你站在当时想一想…… : 一只反政府武装力量被追得上串下跳。 : 只要能活着,别说爬雪山了,就是爬刀山都干。
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r*****y 发帖数: 53800 | 16 中央红军从江西出发时10万,到达陕北时只有6000,还有不少老弱病残家属干部机关之
类的非战斗人员。
【在 s****n 的大作中提到】 : 胡说了吧?听说过四渡赤水,飞夺泸定桥,直罗镇战役吗? : 敌军多,就是包围不住,挡不住红军,
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x***u 发帖数: 126 | 17 选择个屁。不停的掉队,死人,自相残杀,另外也不停的补充,当官的当然损失也不大
了。 一方面军在贵州就补充了5000多人,想想当时总共估计也就一两万人了。
另外当时的保卫部队对掉队走不动的是嚓嚓干掉了。。。
【在 s****n 的大作中提到】 : 这是自然选择的过程,后来红军战士都证明自己是最优秀的战士,领导 : 长征是宣传队,长征是播种机,除了太祖领导的我党,没有人能完成这个 : 我党后来能打败蒋该死,日本侵略军,还有美军,都是靠红军的长征精神 : 老将们不明白,没有我党在世界上耍流氓,中国人能有地位? : 操,老将就一帮无脑人
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s****n 发帖数: 1140 | 18 ”老弱病残家属干部机关之类的非战斗人员“
直罗镇战役全歼敌军。
这个差距太大了,你被打脸是不是习惯了?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 中央红军从江西出发时10万,到达陕北时只有6000,还有不少老弱病残家属干部机关之 : 类的非战斗人员。
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c******2 发帖数: 3849 | 19 嫖,贪, 霸, 赌,无恶不做, 太优秀了, 优秀得把你这样的B崽子全播种到MD来了
发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 我最佩服老红军了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 15 00:45:43 2011, 美东)
这是自然选择的过程,后来红军战士都证明自己是最优秀的战士 |
r*****y 发帖数: 53800 | 20 直罗镇战役是和陕北红军会师后打的。主力是刘志丹徐海东的陕北红军。
【在 s****n 的大作中提到】 : ”老弱病残家属干部机关之类的非战斗人员“ : 直罗镇战役全歼敌军。 : 这个差距太大了,你被打脸是不是习惯了?
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s****n 发帖数: 1140 | 21 自己看,然后再编
http://baike.baidu.com/view/133254.htm
【在 r*****y 的大作中提到】 : 直罗镇战役是和陕北红军会师后打的。主力是刘志丹徐海东的陕北红军。
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r*****y 发帖数: 53800 | 22 呵呵,你自己引用的东西,自己事先都不看的吗?
1935年10月19日,中央红军第1、3军团胜利到达陕甘根据地的保安县吴起镇,胜利地结
束了长征。11月 3日,根据党中央的决定成立了西北革命军事委员会,毛泽东任主席,
周恩来、彭德怀任副主席,并将红15军团编入红1方面军,共约1.1万余人,彭德怀任司
令员,毛泽东任政治委员。
【在 s****n 的大作中提到】 : 自己看,然后再编 : http://baike.baidu.com/view/133254.htm
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s****n 发帖数: 1140 | 23 志丹和海东呢?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 呵呵,你自己引用的东西,自己事先都不看的吗? : 1935年10月19日,中央红军第1、3军团胜利到达陕甘根据地的保安县吴起镇,胜利地结 : 束了长征。11月 3日,根据党中央的决定成立了西北革命军事委员会,毛泽东任主席, : 周恩来、彭德怀任副主席,并将红15军团编入红1方面军,共约1.1万余人,彭德怀任司 : 令员,毛泽东任政治委员。
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r*****y 发帖数: 53800 | 24 LOL,难道您不知道红15军团军团长是谁吗?
【在 s****n 的大作中提到】 : 志丹和海东呢?
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s****n 发帖数: 1140 | 25 呵呵,你不是说都是陕北红军吗?呵呵
中央红军被你华丽地无视了
【在 r*****y 的大作中提到】 : LOL,难道您不知道红15军团军团长是谁吗?
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r*****y 发帖数: 53800 | 26 请温习我的原话。陕北红军在和中央红军会师前就能一口吃掉国民党一个师了,中央红
军则是一路东躲西藏衣衫褴褛的老弱病残。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 直罗镇战役是和陕北红军会师后打的。主力是刘志丹徐海东的陕北红军。
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a***r 发帖数: 114 | 27 哈哈,这话说得妙
【在 a*******r 的大作中提到】 : 成天负重hiking吸新鲜空气 : 吃沼泽地的鱼,地主家的米,绿色食品 : 这神仙日子,现在的土大款哪里过的上? : : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: Military : 标 题: 我最佩服老红军了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 18:19:22 2011, 美东) : 就3万人,从江西到陕西,爬雪山,过草地,为了革命信念,不断作战,发动群众,为 : 了后期我党翻盘做了重要贡献
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d**o 发帖数: 5158 | |
s****n 发帖数: 1140 | 29 你能不能说说“一念之仁“
飞机轰炸,大军围堵
只能说他废物,没本事把红军灭了
【在 d**o 的大作中提到】 : 就农民起义军而已,老蒋一念之仁。
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n****w 发帖数: 2379 | |
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C********g 发帖数: 9656 | 31 这样的人有啊,有的甚至是在即将结束长征时逃跑的(比如何畏)——不过他们当时可
能不知道长征啥时候结束。
【在 p*********w 的大作中提到】 : 我相信也有这样的人, : 不过铲子总不可能在自己编的历史书写这些东西吧
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N*******r 发帖数: 935 | 32 长征是很牛,过了长征后,共党就上升了。
国民党在长征都没灭了共党,后来更没希望了。
长征可以拍个很牛的电影集。
当年去摩门总部,解说给我说世界上有两个有名
长征,一个是共产党,一个是我们到犹他。我心想
你们这个算什么,人家还要打仗的说。
【在 s****n 的大作中提到】 : 你能不能说说“一念之仁“ : 飞机轰炸,大军围堵 : 只能说他废物,没本事把红军灭了
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w*******s 发帖数: 940 | 33 我怎么感觉是过了长征就抗日了
然后共党才上升的
不然的话,原来是憋在江西,换个地方憋在陕北而已
【在 N*******r 的大作中提到】 : 长征是很牛,过了长征后,共党就上升了。 : 国民党在长征都没灭了共党,后来更没希望了。 : 长征可以拍个很牛的电影集。 : 当年去摩门总部,解说给我说世界上有两个有名 : 长征,一个是共产党,一个是我们到犹他。我心想 : 你们这个算什么,人家还要打仗的说。
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j*****h 发帖数: 3292 | 34 老将们没逻辑了
我党在历史上是曾经代表了进步的
吸收了有理想的人
没有信念很难坚持下来的
现在的坏不能否定以前的好
当然也有早期混入我党队伍的,比如修养同志
据我大叔说,文革的大字报上,修养同志强X了14岁的王前
我党正式资料说是和16岁的王前成立了家庭
14岁,筒子们,14岁啊,幼齿啊 |
y*********o 发帖数: 700 | 35 其实红军长征大部分时间吃得不错,至少是中高层,有羊肉,茅台,还有宣威火腿。。
。这个是以前看过一个走过长征的红军干部谈吃的时候提起的。。。
【在 s****n 的大作中提到】 : 你能不能说说“一念之仁“ : 飞机轰炸,大军围堵 : 只能说他废物,没本事把红军灭了
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g*********r 发帖数: 9366 | 36 红军在长征中经常跟土匪一个风格: 有的吃的时候就鸡鸭鱼肉(当然只是高级干部)
没得吃的时候就树皮草根
等到后来写历史的时候,就只写吃树皮草根的事迹
【在 y*********o 的大作中提到】 : 其实红军长征大部分时间吃得不错,至少是中高层,有羊肉,茅台,还有宣威火腿。。 : 。这个是以前看过一个走过长征的红军干部谈吃的时候提起的。。。
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y*********o 发帖数: 700 | 37 李一氓
1934年冬我到闽赣区前线视察工作,当时正是放弃太宁、退守建宁的时候。我得了副伤
寒,主治医生是我的同乡——前方卫生部长彭真同志(可惜他后来在长征中遭国民党飞
机投弹,牺牲了)。病好以后,杨尚昆同志(那时当前线政治部主任),发了我十个银
元的休养费。临行前,李克农同志问我,你就不感谢彭部长了?其实是要我做一顿饭,
美其名曰观音请罗汉。
大概一桌个同志,那时是战争年代,建宁也不是什么通都大邑,而是闽赣边的一个
小城,找不出什么好的原材料,只有鸡和肉,鱼、鸭都没有。但是将就着配罢。江西、
福建(四川、湖南同样)有一种块根,名地瓜,或名地梨,切成片配在猪肉片里炒盘“
滑肉”刚好。建宁出建莲,拿莲子剁成泥,仿扁豆泥,做成莲子泥,又甜又烫,亦还行
。当然还有麻辣鸡丝、麻婆豆腐之类,把所能配凑的都配凑上了。同志们吃了之后都满
意,我也就交代得过去了。
我还想前方成天是大米饭,这次该吃顿“臊子”面。我就擀了鸡蛋面,并到街上买
来几大碗豆腐脑,做成“臊子”豆腐脑汤面,大家都觉得新鲜,爱吃。
1934年秋天,开始了长征。在长征路上,有时供给好,有时供给不好,这主要看地
区了。湖南、四川都不错,广西、贵州、云南差一点,当然更差的是川西北和甘肃。
长征的路线大半是产米地区,每天每顿都是米饭。有时想办法换口味,假如寻到猪
油、面粉,又能从老百姓家中借得平锅,就自己做锅贴。我们都是南方人,不知吃水饺
是件大事,无论如何,一样的材料,一样的做法,经过煎烤,锅贴比水饺香。愈做手艺
愈纯熟,我们的锅贴甚至出了名。
过云南宣威时,弄到大批火腿,可惜的是炊事班把它剁成块状,放进大锅,掺上几
瓢水,一煮。结果火腿肉毫无一点味道,剩下一大锅油汤。有的同志很精,申明不向公
家打菜,分一块生火腿,自己拿去一蒸,大家这才知道宣威火腿之所以为宣威火腿也。
在这点上,肖劲光同志收获甚大,他的菜格子除留一格装饭之外,其他几格全装了宣威
火腿。
长征生活最苦的一段当是在川西北的两三个月。那时把口粮包干了,不开大锅饭,
每人分的口粮规定吃五天,实际上我两天半、三天就吃完了。准备大饿两天。可是天无
绝人之路,行军到一个地方,有村落,地上有新的豌豆苗,有萝卜干,还找到酥油,即
牛奶油,我分得一大茶杯,这可救命了。吃了黄油,不禁精神抖擞,我相信它的营养价
值极大。那时,董必武同志同我们一路行军,有个同志送他半只野羊腿,他知我们有点
烹调本事,就交给我们做,讲明平均各分一份,我们当然乐意接受这个小任务。
冲过腊子口之后,以胜利姿态,进入甘肃。有一晚在甘肃临洮县属的哈达铺,几个
人合资共得银元一枚。我们遵从这里回族的风习,杀羊的事请卖主照规矩办,有个方向
问题,我们全不懂。羊皮归卖主,我们只要羊肉,所以价当如此。我们几个人把羊分为
若干种做法,当然有羊肉锅贴。只须一顿,我们几个人当晚就把一只整羊消灭了。
【在 y*********o 的大作中提到】 : 其实红军长征大部分时间吃得不错,至少是中高层,有羊肉,茅台,还有宣威火腿。。 : 。这个是以前看过一个走过长征的红军干部谈吃的时候提起的。。。
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l****z 发帖数: 29846 | |
r*****y 发帖数: 53800 | 39 长征有电影,也有电视剧。都是唐国强主演。
【在 N*******r 的大作中提到】 : 长征是很牛,过了长征后,共党就上升了。 : 国民党在长征都没灭了共党,后来更没希望了。 : 长征可以拍个很牛的电影集。 : 当年去摩门总部,解说给我说世界上有两个有名 : 长征,一个是共产党,一个是我们到犹他。我心想 : 你们这个算什么,人家还要打仗的说。
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r******n 发帖数: 4522 | 40 长征成功的原因一是地方军阀没有真正堵截,都不想损耗实力,只要确定红军只是借道,巴不得赶紧送走,否
则一堵等中央军赶到就是一黄雀在后。二是蒋想趁着赶鸭子中央军可以有借口占地方军阀的地盘,也不急着消
灭红军。统一中国就指望赤匪多窜几个省了,直到红军在陕北扎根才真正动手,打算先拼掉两路军阀再摘桃
子,没想到张杨急了弄出个西安事变,后面就失控了。 |
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s****n 发帖数: 1140 | 41 所以老蒋这个东西成不了事是非常正常的
【在 r******n 的大作中提到】 : 长征成功的原因一是地方军阀没有真正堵截,都不想损耗实力,只要确定红军只是借道,巴不得赶紧送走,否 : 则一堵等中央军赶到就是一黄雀在后。二是蒋想趁着赶鸭子中央军可以有借口占地方军阀的地盘,也不急着消 : 灭红军。统一中国就指望赤匪多窜几个省了,直到红军在陕北扎根才真正动手,打算先拼掉两路军阀再摘桃 : 子,没想到张杨急了弄出个西安事变,后面就失控了。
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d********a 发帖数: 9567 | |
f********o 发帖数: 863 | 43 是,用借刀杀人的方式干掉的!
【在 l****z 的大作中提到】 : 后来刘志丹是不是被老猫找个借口干掉了?
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m********c 发帖数: 13337 | 44 历史是胜利者或者说是幸存者写下的。
只要活下去就有翻盘的希望,死去的人永远只会被活着的人用作炫耀的资本。
【在 s****n 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: sexdon (帝国政府山区网评负责人), 信区: Military : 标 题: 我最佩服老红军了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 18:19:22 2011, 美东) : 就3万人,从江西到陕西,爬雪山,过草地,为了革命信念,不断作战,发动群众,为 : 了后期我党翻盘做了重要贡献 : 老红军最牛鼻
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y*******n 发帖数: 10103 | 45 MLGB,比北美wsn的伙食好太多了。
【在 y*********o 的大作中提到】 : 李一氓 : 1934年冬我到闽赣区前线视察工作,当时正是放弃太宁、退守建宁的时候。我得了副伤 : 寒,主治医生是我的同乡——前方卫生部长彭真同志(可惜他后来在长征中遭国民党飞 : 机投弹,牺牲了)。病好以后,杨尚昆同志(那时当前线政治部主任),发了我十个银 : 元的休养费。临行前,李克农同志问我,你就不感谢彭部长了?其实是要我做一顿饭, : 美其名曰观音请罗汉。 : 大概一桌个同志,那时是战争年代,建宁也不是什么通都大邑,而是闽赣边的一个 : 小城,找不出什么好的原材料,只有鸡和肉,鱼、鸭都没有。但是将就着配罢。江西、 : 福建(四川、湖南同样)有一种块根,名地瓜,或名地梨,切成片配在猪肉片里炒盘“ : 滑肉”刚好。建宁出建莲,拿莲子剁成泥,仿扁豆泥,做成莲子泥,又甜又烫,亦还行
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y*****n 发帖数: 11251 | 46 出发时候30万。
【在 s****n 的大作中提到】 : 所以老蒋这个东西成不了事是非常正常的
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y*****n 发帖数: 11251 | 47 被逼得都能爬刀山了,最后居然没被灭了,还翻盘了。不说本事厉害吧,至少运气极佳。
【在 p*********w 的大作中提到】 : 你站在当时想一想…… : 一只反政府武装力量被追得上串下跳。 : 只要能活着,别说爬雪山了,就是爬刀山都干。
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w*********n 发帖数: 1975 | 48 逃跑回家当然有。 可是不那么容易,首先要能脱队,其次有再次被红军,民团等抓捕
的危险,再次没有路费。象徐向前,王树声等能从西征路上逃回,身上都有一把金戒指
之类作盘缠。
你可再去研究一下彭德怀,钟伟与罗瑞卿等的历史恩怨,看看那些因伤病掉队的战士的
可怜下场。
【在 R*********r 的大作中提到】 : 如果只是为了活命,他们有更简单的选择:投降或者回家
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m********t 发帖数: 9426 | 49 那还有精力一路播种??
【在 p*********w 的大作中提到】 : 你站在当时想一想…… : 一只反政府武装力量被追得上串下跳。 : 只要能活着,别说爬雪山了,就是爬刀山都干。
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c**********e 发帖数: 2007 | 50 还自称大叔,不过是一知半解而已。中央红军出发时有 8.6 万人。
哪有30万。30万是当时全国红军的大体人数。
【在 x***u 的大作中提到】 : 菌斑小将对历史一无所知还在网上显摆,发感叹,笑死我了。来来,大叔我给你上上基 : 本历史课: : 中央红军从江西出发时大约有30来万人,沿途战死,脱逃众多,损失惨重,在川西藏区 : 和四方面军汇合时仅万余人。会师后和张国焘矛盾,反而被老张吃掉几千人,仅8000多 : 人在老毛等带领下仓皇窜自陕甘地区。 : 四方面军出发至川三陕地区建立根据地时队伍发展到8万人,后损失部分力量,但到陕 : 甘地区时应该还有3-4万人。 不料又搞了个西征2万多四方面军全军覆没(包括会师时 : 吃掉的原1方面军的部队) : 二方面军大概近万人? : 四方面军从鄂豫皖苏区后出发长征后,原红25军也搞了个小长征,大概3000多人先期到
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s**********n 发帖数: 118 | 51 RE!!!
【在 s****n 的大作中提到】 : 所以老蒋这个东西成不了事是非常正常的
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l******t 发帖数: 55733 | |
c****x 发帖数: 6601 | |
c****x 发帖数: 6601 | 54 有些人喜欢把入朝志愿军称作受骗的炮灰,否定朝鲜战争以至于把送到朝鲜战场上的志
愿军人。
相反,中共和一些人采访和刻意渲染志愿军人的爱国之情,同袍的友爱,志愿军的勇敢
和无畏,绑架这些人和人们对志愿军人的同情来肯定朝鲜战争。
其实,朝鲜战争回来的志愿军人很多人很淳朴,也正直和善良的建设家园和国家。即使
是在一种意识形态的渲染和政治目的的宣传下走上战场,其个人的爱国情怀依然是值得
人们尊重的。不过,这无法改变朝鲜战争的意识形态之战的实质。
长征的红军军人大多也是怀着淳朴和坚定信念,以及革命理想主义走完长征的。这点在
高华的演讲里面有描述和很高的评价。(当然长征中也出了后来的导致安徽三年饥荒最
严重的:安徽省委书记曾希圣)
我觉得对于军人的评价应该参照美国甚至是日本的模式。美国发动越战是以美国政府诬
陷北约攻击其军舰,发动战争的。美国人反对越战,但是并没有否定在越战中牺牲的美
军士兵。即使是日本的战争是不义的,其民族对待为了本民族利益而战丧生的士兵放在
靖国神社里面给予供奉。
战争的合理正义与否,是否处于其他的目的,是要国家,政府以及当时执政党的首脑们
负责的。
我觉的除了像六四那些清场的军人,明知道是违背百姓意愿和民族利益却开枪,其中丧
生的(如果属实的话);其他的情况的下丧生的军人都应该值得纪念和尊重的。
不过,现在看来高喊爱国主义红色中国无论是对于抗日战争、抗美援朝战争以及中越战
争的丧生士兵的真正的纪念和尊重都是远远逊色其宣传(从这些士兵的墓地就可以看出
来) |
h****9 发帖数: 1087 | 55 你就把这3万人当成1.5万的二王,就好理解了。这些人是回不了家乡的
【在 s****n 的大作中提到】 : 所以老蒋这个东西成不了事是非常正常的
|
M*******o 发帖数: 632 | 56 基本同意这个观点。
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发信人: cccpwx (Doreamen), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 我最佩服老红军了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 17 07:20:47 2011, 美东)
有些人喜欢把入朝志愿军称作受骗的炮灰,否定朝鲜战争以至于把送到朝鲜战场上的志
愿军人。
相反,中共和一些人采访和刻意渲染志愿军人的爱国之情,同袍的友爱,志愿军的勇敢
和无畏,绑架这些人和人们对志愿军人的同情来肯定朝鲜战争。
其实,朝鲜战争回来的志愿军人很多人很淳朴,也正直和善良的建设家园和国家。即使
是在一种意识形态的渲染和政治目的的宣传下走上战场,其个人的爱国情怀依然是值得
人们尊重的。不过,这无法改变朝鲜战争的意识形态之战的实质。
长征的红军军人大多也是怀着淳朴和坚定信念,以及革命理想主义走完长征的。这点在
高华的演讲里面有描述和很高的评价。(当然长征中也出了后来的导致安徽三年饥荒最
严重的:安徽省委书记曾希圣)
我觉得对于军人的评价应该参照美国甚至是日本的模式。美国发动越战是以美国政府诬
陷北约攻击其军舰,发动战争的。美国人反对越战,但是并没有否定在越战中牺牲的美
军士兵。即使是日本的战争是不义的,其民族对待为了本民族利益而战丧生的士兵放在
靖国神社里面给予供奉。
战争的合理正义与否,是否处于其他的目的,是要国家,政府以及当时执政党的首脑们
负责的。
我觉的除了像六四那些清场的军人,明知道是违背百姓意愿和民族利益却开枪,其中丧
生的(如果属实的话);其他的情况的下丧生的军人都应该值得纪念和尊重的。
不过,现在看来高喊爱国主义红色中国无论是对于抗日战争、抗美援朝战争以及中越战
争的丧生士兵的真正的纪念和尊重都是远远逊色其宣传(从这些士兵的墓地就可以看出
来) |