R****a
发帖数: 6858 | 1 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
事先安排好的。安全检查也都是美国的保镖，进场之前还要让大狼狗把身上闻个遍。可
见所谓民主国家的舆论导向也是有的。
记得9.11事件发生后，本.拉登在电视上说“地球另一边的日本人民同样在受美国的压
迫”好像是这么一句话吧，原话记不清了，但是我记得清楚的是，我最初在CNNJ（日本
的CNN频道）上听到拉登讲话的时候英语，同声传译的翻译把这句话跳过去了，没有翻
译，但是英文还在，后来不久这句话就被CNNJ删除了。日本NHK电视台在全文播放拉登
讲话的时候也是把“日本人民同样在受美国的压迫”这句话给删除了。拉登的嘴在动，
但没人听得懂他说什么。
在美国呆的时间长了自然会认识美国朋友，美国人是非常关心政治的，当然了，民主国
家嘛，人民关心政治很正常。刚开始和美国人交往的时候他们还比较拘谨，不太问我敏
感问题，接触了一段时间以后混熟了美国人就开始对我问这问那了。他们的问题都惊人
的一致：第一，计划生育问题，问为什么中国人要把婴儿杀死（比如说放在水盆里淹死
）。第二，宗教问题，问为什么迫害F L G（对F L G学员实施酷刑）。第三，三峡大坝
问题，问为什么强行拆迁、毁灭文物。问题千人一面，我身边的美国人几乎无一例外的
全都落入了这个俗套，全都问了我这些问题。对中国的认识如此一致，这使我感觉到有
一只看不见的手在操纵美国人的思维。
美国各个城市都有图书馆，起初我对这个羡慕的不得了。有一次我去看牙，开车路过一
个小镇，真的很小，开车五分钟就能穿过，这样的城市居然也有公立图书馆，你看人家
的文教科普搞得多好！
但是后来我去的地方多了，游览过的图书馆多了，我就发现，图书馆里的图书、录像带
怎么都是一样的？而且全都有政治倾向性。比如说关于中国的录像带《蓝风筝》《活着
》还有陈冲导演的那个下乡女知青被干部轮奸的电影，还有描写北京中学生偷自行车、
打架的电影，还有描写西藏小喇嘛叛逃尼泊尔以后踢足球的电影等等，这些录像带在所
有的图书馆里都有。似乎是样板戏那样的指定节目，完全统一。而反映中国社会进步，
反映中国人健康生活的影片一个也没有。我可以再说一遍，一个也没有。唯一中立的就
是日本导演拍的《丝绸之路》，除了这个风光片没有政治倾向以外，其他全都是变相丑
化中共政权的作品。特别值得交待的是图书馆里还有《蒋介石》《毛泽东》《邓小平》
的纪录片，无一例外的说毛泽东是个大流氓，饿死三千万之类的，与反共人士的口径惊
人的一致。
揭露中国的社会黑暗面不是不可以，反共也不是不可以。但是作为一个民主国家不是应
该百花齐放、百家争鸣吗？美国却恰恰相反，不仅仅是舆论导向严重，甚至已经成了舆
论洗脑。美国的电视上经常会出现辩论，一方是支持政府观点的，另一方是反对政府观
点的。看起来特别民主，但是辩论看多了你就会发现，反政府的一方往往是感情多于理
智，而支持政府的一方说起话来有理有据，毕竟外行斗不过内行啊。即便个别时候辩论
陷入僵局，电视主持人也会把最后陈述的机会巧妙留给支持政府的一方，这恐怕是世界
上最高明的洗脑手段了。 自己看看msnbc, foxnews晚上的左棍节目keith olberman,
rachel maddow 和右棍节目bill o'reilly, sean hannity, glenn beck
按照民主人士的说法，伊拉克战争是民主对独裁的宣战。这就让我联想到纳粹德国，我
们从小受的都是反法西斯教育，都知道希特勒虽然是大选上的台，而且德国人民高度支
持政府发动对外战争。美国真的民主吗？真的没有人在操纵美国人民的思维吗？一个国
家的人民可以投票支持军队发动战争，轰炸城市，这不是法西斯的特征又是什么呢？如
果高度支持就能代表民主的话，那么文革效忠毛主席还有什么可批判的呢？德国法西斯
的对外战争和一人一票烧死哥白尼还有什么可批判的呢。
我们常说民主国家信息多元化，确实，我在美国也能看到人民日报，也能看到中央电视
台卫星频道的节目，这就显得特别民主。但是人民日报全是方块字，美国人看不懂，何
况中国现在的对美政策相当柔和，人民日报和新闻联播上已经很少有抨击美国政治制度
的言论了。中国现在奉行对美友好，美国政府自然不必太过紧张。但是有些媒体美国政
府就很紧张，比如说阿拉伯半岛电视台，非但美国国内禁止播放，而且美国大兵还封了
半岛电视台在伊拉克的据点。古巴的电视台好像也不能看吧？利比亚的也不能看吧？毛
泽东时代中美政治敌对，那时候中央电视台没有卫星频道，如果有的话估计也得被封。
中共独裁那是显而易见的，但是我现在发现美国也是独裁，他和中共独裁的区别在于美
国搞得更巧妙，更隐蔽，也更有效。图书馆里世界各国的电影都有，但是有谁会想到那
都是经过了筛选的片子呢？电视辩论那么激烈，可是有谁能想到，那恰恰是为了充分解
释政府行为，消除社会抵触情绪而故意设计的呢？游行示威也很自由，可是有谁呢想到
，游行示威的自由恰恰是为了展示某些意见非主流，或者展示持此意见者为数甚少而才
能被政府容忍的呢？
伊拉克战争之前，一位白人好友对我说：“你千万不要去参加反战游行，游行队伍中说
不定就有FBI，美国人无所谓，你是外国人很可能下次签证就批不下来了，这个国家表
面上民主，那是他们撼不动政府，真正对政府构成威胁的时候自然就要镇压了。。。”
这可不是我编故事，这话确确实实是一位土生土长的40多岁美国白人对我说的。他是我
的学生，我教他学中文。后来结果大家都看到了，小布什在大选中获胜，反战势力瞬间
灰飞烟灭了。
一聊起美国的假民主我就有一肚子话想说，不知不觉又写了一大堆。 |
o**1
发帖数: 6383 | 2 嘴上的技巧其实最次要。做的那样，说的再好听也没用。
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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k*****e
发帖数: 22013 | 3 中国人问朝鲜人的问题，也是惊人的一致：
你们朝鲜为什么不改革开放呢？
全中国网上关于朝鲜的帖子，没有一篇是展现朝鲜积极向上的风貌的。
朝鲜人大概也觉得有一只看不见的手在中国人背后控制中国对朝鲜的看法吧。
哈哈哈哈
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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c*******l
发帖数: 7820 | 4 有毛病啊，也给你看开眼啊。
1。给总统下逃得多了，你是真没看见还是装傻。克林顿任总统时他们夫妇的律师资格
怎么没了？还不是有人成心下套。还有他那个裂纹死鸡案，给弄得多恶心。
2。城市的公共图书馆门来就是面向大众和儿童的，当然是社会的东西多些。你要看自
然科学的书籍和杂志可以去大学的图书馆，大学图书馆也是对社会开放的。这根本就是
图书馆面向不同社会群体和不同需求的结果，你非要反过来。
3。你看的是那个电视台啊，各个电视台的节目主持人都有自己的倾向。这个台的事支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
后面懒得一条一条给你说了，总之美国打伊来客是因为萨达姆入侵科威特。
还有你一个外国人想在美国搞政治？不要忘记，你是一个学生，不要从事与身份不符的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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p*********w
发帖数: 23432 | 5 跪习惯了，就觉得有人站着是个奇怪的事情
支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现
在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 有毛病啊，也给你看开眼啊。
: 1。给总统下逃得多了，你是真没看见还是装傻。克林顿任总统时他们夫妇的律师资格
: 怎么没了？还不是有人成心下套。还有他那个裂纹死鸡案，给弄得多恶心。
: 2。城市的公共图书馆门来就是面向大众和儿童的，当然是社会的东西多些。你要看自
: 然科学的书籍和杂志可以去大学的图书馆，大学图书馆也是对社会开放的。这根本就是
: 图书馆面向不同社会群体和不同需求的结果，你非要反过来。
: 3。你看的是那个电视台啊，各个电视台的节目主持人都有自己的倾向。这个台的事支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
: 后面懒得一条一条给你说了，总之美国打伊来客是因为萨达姆入侵科威特。
: 还有你一个外国人想在美国搞政治？不要忘记，你是一个学生，不要从事与身份不符的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
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c*******l
发帖数: 7820 | 6 你够牛的，还能口吐人言？就是次不明白自己再说什么，与上下文也接不上。
【在 p*********w 的大作中提到】
: 跪习惯了，就觉得有人站着是个奇怪的事情
:
: 支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
: 的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现
: 在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
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M******s
发帖数: 1772 | 7 西方民主国家肯定是有舆论导向的， 这个肯定的。 但区别在于西方民主国家自己本事
内部是由派别和党派之分的，这个可以互相制衡。
假民主比没有民主好，俗话说：假做真时真亦假，假假真真，看站在谁的立场上了。 |
l**r
发帖数: 15 | 8 所谓“假民主”本身就是个假命题?因为没有人能够告诉你何为真民主。美国自身问题
多多，傻子才会相信美国的民主是个标本或者模版。但是，中国政府花钱就可以在时代
广场播放自己的宣传片，你要是够有才，你还能在纽约时报或者华盛顿邮报上发文为中
国政府辩护。我认为这是难能可贵的地方，胸襟比咱开阔。
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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z***y
发帖数: 13818 | |
r***k
发帖数: 13586 | |
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b*****t
发帖数: 9671 | 11 五毛狗们不遗余力抹黑民主，但是却挡不住富二代官二代们用脚投票纷纷往民主国家跑
甚至自己也用脚投了票 |
S***p
发帖数: 19902 | 12 头像很耐看
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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f******s
发帖数: 208 | 13 可惜，美国的民主是不是假的，是美国人民说了算，不是楼主说了算。 |
w****y
发帖数: 377 | 14 美国的民主会慢慢让你闭嘴的。
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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l*******y
发帖数: 862 | 15 为图书馆辩护一下：图书馆的中文电影，书都是在美国有版权的，很多中国的电影，书
籍都不拿来美国发行，这怨不得图书馆。
那神马建党大业，我想在youku上看，还说是中国以外不许看
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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c******c
发帖数: 418 | 16 楼主知不知道美国前总统里根最著名的一句话是什么？ |
d**p
发帖数: 510 | |
w********t
发帖数: 12853 | 18 你说的许多东西,和民主没有关系.
民主不等于正义,也不等于公正, 更不等于善良和助人为乐. 就好比强盗土匪一样可以
搞民主, 然后通过民主程序得出的策略去抢钱.
另外, 美国的民主是给美国公民享受的, 不是对外国或者外国人的.
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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y***o
发帖数: 1853 | 19 所谓的民主都是他妈的扯淡。在美国的中国人本来就是中下层，过过小日子，当然体会
不到什么核心利益和政治。
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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z***i
发帖数: 212 | 20 你好像一条有效的反驳都没有，不知所云。
支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现
在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 有毛病啊，也给你看开眼啊。
: 1。给总统下逃得多了，你是真没看见还是装傻。克林顿任总统时他们夫妇的律师资格
: 怎么没了？还不是有人成心下套。还有他那个裂纹死鸡案，给弄得多恶心。
: 2。城市的公共图书馆门来就是面向大众和儿童的，当然是社会的东西多些。你要看自
: 然科学的书籍和杂志可以去大学的图书馆，大学图书馆也是对社会开放的。这根本就是
: 图书馆面向不同社会群体和不同需求的结果，你非要反过来。
: 3。你看的是那个电视台啊，各个电视台的节目主持人都有自己的倾向。这个台的事支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
: 后面懒得一条一条给你说了，总之美国打伊来客是因为萨达姆入侵科威特。
: 还有你一个外国人想在美国搞政治？不要忘记，你是一个学生，不要从事与身份不符的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
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j***w
发帖数: 5379 | 21 毛泽东和希特勒有什么区别？不过是老希没有毛运气好，输的早了。还有德国人奴性不
够，都是德奸，竟然清一色的在他死后反对他。 |
m********r
发帖数: 298 | |
c********e
发帖数: 2711 | 23 一肚子shit,还不菌斑拉屎去
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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w********t
发帖数: 12853 | 24 说的不错。权力制衡才是民主的主要内容，民主不是圣人，完人掌权， 民主社会也不
是理想社会极乐世界。从这点讲，美国也不是假民主。
【在 M******s 的大作中提到】
: 西方民主国家肯定是有舆论导向的， 这个肯定的。 但区别在于西方民主国家自己本事
: 内部是由派别和党派之分的，这个可以互相制衡。
: 假民主比没有民主好，俗话说：假做真时真亦假，假假真真，看站在谁的立场上了。
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w****y
发帖数: 395 | 25 LZ的文章是我在MIT逛了一年看到的最好的文章。不论观点是否在某些人看来偏激了一
点，至少是反映了美国社会中这些让人对其民主生疑的现象。
LZ并没有说中国民主，为啥大家都觉得他赞扬中国贬低美国？
我们上课的时候德国同学说美国只是一个普通的国家，美国的城市和人民在他们看来也
是和世界上其他地方的人过的生活差不多。美国同学很愤怒，但是我觉得德国同学说得
很对。
人组成的社会，真的有那么大的差别吗？无数的人叠加起来，把很多东西都抵消掉之后
，剩下的就是让一个组织强大的客观做法和因素吧。
我问过一些在中国和美国都开公司的老板，他们说中国市场上竞争所面临的好的不好的
东西，美国市场上都会遇到。
如果有人看过茨威格的《1984》就更好了。 |
d***p
发帖数: 937 | 26 是啊，中国来的屁民有什么资格谈论政治？
中国来的屁民就得老老实实夹着尾巴做人。没资格批评政府，没资格批评总统，没资格
批评这里的体制，媒体。
没喊你滚回中国就不错了。
对，在美国，冲一个人嚷嚷滚回中国的有欧裔，非裔的，还有我们老将。
Coldsteel老兄，今天发帖功绩怎么样，会不会有额外爆那厮。
支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现
在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 有毛病啊，也给你看开眼啊。
: 1。给总统下逃得多了，你是真没看见还是装傻。克林顿任总统时他们夫妇的律师资格
: 怎么没了？还不是有人成心下套。还有他那个裂纹死鸡案，给弄得多恶心。
: 2。城市的公共图书馆门来就是面向大众和儿童的，当然是社会的东西多些。你要看自
: 然科学的书籍和杂志可以去大学的图书馆，大学图书馆也是对社会开放的。这根本就是
: 图书馆面向不同社会群体和不同需求的结果，你非要反过来。
: 3。你看的是那个电视台啊，各个电视台的节目主持人都有自己的倾向。这个台的事支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
: 后面懒得一条一条给你说了，总之美国打伊来客是因为萨达姆入侵科威特。
: 还有你一个外国人想在美国搞政治？不要忘记，你是一个学生，不要从事与身份不符的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
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l**r
发帖数: 15 | 27
你看过吗？查了一下此人，在他的代表作中没发现这本书。我倒是知道George Orwell
写了一本《1984》。
【在 w****y 的大作中提到】
: LZ的文章是我在MIT逛了一年看到的最好的文章。不论观点是否在某些人看来偏激了一
: 点，至少是反映了美国社会中这些让人对其民主生疑的现象。
: LZ并没有说中国民主，为啥大家都觉得他赞扬中国贬低美国？
: 我们上课的时候德国同学说美国只是一个普通的国家，美国的城市和人民在他们看来也
: 是和世界上其他地方的人过的生活差不多。美国同学很愤怒，但是我觉得德国同学说得
: 很对。
: 人组成的社会，真的有那么大的差别吗？无数的人叠加起来，把很多东西都抵消掉之后
: ，剩下的就是让一个组织强大的客观做法和因素吧。
: 我问过一些在中国和美国都开公司的老板，他们说中国市场上竞争所面临的好的不好的
: 东西，美国市场上都会遇到。
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o****y
发帖数: 26355 | 28 民主制度当然有它的问题，
世界上没有完美的制度。
问题是，你如果认为民主制度不好，
可以说说独裁制度的好处啊。
【在 w****y 的大作中提到】
: LZ的文章是我在MIT逛了一年看到的最好的文章。不论观点是否在某些人看来偏激了一
: 点，至少是反映了美国社会中这些让人对其民主生疑的现象。
: LZ并没有说中国民主，为啥大家都觉得他赞扬中国贬低美国？
: 我们上课的时候德国同学说美国只是一个普通的国家，美国的城市和人民在他们看来也
: 是和世界上其他地方的人过的生活差不多。美国同学很愤怒，但是我觉得德国同学说得
: 很对。
: 人组成的社会，真的有那么大的差别吗？无数的人叠加起来，把很多东西都抵消掉之后
: ，剩下的就是让一个组织强大的客观做法和因素吧。
: 我问过一些在中国和美国都开公司的老板，他们说中国市场上竞争所面临的好的不好的
: 东西，美国市场上都会遇到。
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C**8
发帖数: 536 | 29 楼主也就知道那儿一點點美国的这个那个，动不动就老说美国这个美国那个的，真够土
的。澳大利亚、新西兰、北欧4国和冰岛、瑞士、加拿大的民主都比美国work地好，怎
么从没见人提呢？无聊。好象就只有美国一个国家似的。为什么所有人就只會盯着美国呢？
http://v628.wordpress.com/
http://v628.wordpress.com/
http://v628.wordpress.com/ |
C**8
发帖数: 536 | 30 这个回答好！對，讓楼主好好給我们説説独裁制度的好处吧。
“甘愿做奴隶的人就应该被奴役。”－尼采
http://v628.wordpress.com/
http://v628.wordpress.com/
http://v628.wordpress.com/
【在 o****y 的大作中提到】
: 民主制度当然有它的问题，
: 世界上没有完美的制度。
: 问题是，你如果认为民主制度不好，
: 可以说说独裁制度的好处啊。
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x*****n
发帖数: 17 | 31 原文并没说民主制度不好，独裁制度好
是说美国非常巧妙地控制媒体
仅将有限的方面，而不是全方位展现给大众
你要反驳，就应该说明美国没有这样做
【在 o****y 的大作中提到】
: 民主制度当然有它的问题，
: 世界上没有完美的制度。
: 问题是，你如果认为民主制度不好，
: 可以说说独裁制度的好处啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 32 我没有说美国没有那么做啊。
我想知道的是，独裁国家在这方面做得好吗？
【在 x*****n 的大作中提到】
: 原文并没说民主制度不好，独裁制度好
: 是说美国非常巧妙地控制媒体
: 仅将有限的方面，而不是全方位展现给大众
: 你要反驳，就应该说明美国没有这样做
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h****a
发帖数: 3114 | 33 独裁制度据说效率高。
上午把你抓进局子，下午法院就判了，晚上送上电椅。一条龙服务啊。
【在 o****y 的大作中提到】
: 民主制度当然有它的问题，
: 世界上没有完美的制度。
: 问题是，你如果认为民主制度不好，
: 可以说说独裁制度的好处啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 34 然后他也就没有话说了。
【在 h****a 的大作中提到】
: 独裁制度据说效率高。
: 上午把你抓进局子，下午法院就判了，晚上送上电椅。一条龙服务啊。
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l**r
发帖数: 15 | 35
请指明谁在控制。注意，媒体有倾向性不代表受控制。
【在 x*****n 的大作中提到】
: 原文并没说民主制度不好，独裁制度好
: 是说美国非常巧妙地控制媒体
: 仅将有限的方面，而不是全方位展现给大众
: 你要反驳，就应该说明美国没有这样做
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w*******n
发帖数: 119 | 36 这个世界上本来就没有绝对的民主和自由，楼主应该懂的。 |
z****m
发帖数: 57 | 37
RE！@@@@@@
【在 p*********w 的大作中提到】
: 跪习惯了，就觉得有人站着是个奇怪的事情
:
: 支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
: 的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现
: 在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
|
b****h
发帖数: 163 | 38 这里傻x真多，原文也不看明白，就在这里大放厥词。。。
你说的图书馆和lz讲的有啥关系，本来就是要看社会的东西，干吗扯得科学？电视台那
个你就根本没看lz原文，或者可能智商过低，看了没看懂
支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现
在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 有毛病啊，也给你看开眼啊。
: 1。给总统下逃得多了，你是真没看见还是装傻。克林顿任总统时他们夫妇的律师资格
: 怎么没了？还不是有人成心下套。还有他那个裂纹死鸡案，给弄得多恶心。
: 2。城市的公共图书馆门来就是面向大众和儿童的，当然是社会的东西多些。你要看自
: 然科学的书籍和杂志可以去大学的图书馆，大学图书馆也是对社会开放的。这根本就是
: 图书馆面向不同社会群体和不同需求的结果，你非要反过来。
: 3。你看的是那个电视台啊，各个电视台的节目主持人都有自己的倾向。这个台的事支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
: 后面懒得一条一条给你说了，总之美国打伊来客是因为萨达姆入侵科威特。
: 还有你一个外国人想在美国搞政治？不要忘记，你是一个学生，不要从事与身份不符的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
|
b****h
发帖数: 163 | 39 因为这里大部分人就在美国。。。
本来就讨论美国，干嘛要转移话题到其他国家？
国呢？
【在 C**8 的大作中提到】
: 楼主也就知道那儿一點點美国的这个那个，动不动就老说美国这个美国那个的，真够土
: 的。澳大利亚、新西兰、北欧4国和冰岛、瑞士、加拿大的民主都比美国work地好，怎
: 么从没见人提呢？无聊。好象就只有美国一个国家似的。为什么所有人就只會盯着美国呢？
: http://v628.wordpress.com/
: http://v628.wordpress.com/
: http://v628.wordpress.com/
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b****h
发帖数: 163 | 40 但是你可以问问来中国的朝鲜人，哪个国家更自由。。。
你如果是中国大陆，来到美国，觉得美国比中国自由多少吗？
至少对于我，我没有感觉区别，反而觉得美国人很多时候看法都很片面，还没有国内的
人百花齐放
【在 k*****e 的大作中提到】
: 中国人问朝鲜人的问题，也是惊人的一致：
: 你们朝鲜为什么不改革开放呢？
: 全中国网上关于朝鲜的帖子，没有一篇是展现朝鲜积极向上的风貌的。
: 朝鲜人大概也觉得有一只看不见的手在中国人背后控制中国对朝鲜的看法吧。
: 哈哈哈哈
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h****z
发帖数: 1996 | 41 民主程度更高的国家的人民难道会对政府感恩戴徳而不像我们一样骂？他们骂难道说明
他们民主程度和我们差不多？
还有市场竞争和民主的直接关系是比较弱的
还有1984不是茨威各的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 w****y 的大作中提到】
: LZ的文章是我在MIT逛了一年看到的最好的文章。不论观点是否在某些人看来偏激了一
: 点，至少是反映了美国社会中这些让人对其民主生疑的现象。
: LZ并没有说中国民主，为啥大家都觉得他赞扬中国贬低美国？
: 我们上课的时候德国同学说美国只是一个普通的国家，美国的城市和人民在他们看来也
: 是和世界上其他地方的人过的生活差不多。美国同学很愤怒，但是我觉得德国同学说得
: 很对。
: 人组成的社会，真的有那么大的差别吗？无数的人叠加起来，把很多东西都抵消掉之后
: ，剩下的就是让一个组织强大的客观做法和因素吧。
: 我问过一些在中国和美国都开公司的老板，他们说中国市场上竞争所面临的好的不好的
: 东西，美国市场上都会遇到。
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b****h
发帖数: 163 | 42 你不能这样证明，难道感恩戴德就说明民主高，社会好？
毛泽东时代大家不一样对政府感恩戴德。。。
不感恩戴德不能说明民主差，反而大家一致的感恩戴德有问题的可能性才高
【在 h****z 的大作中提到】
: 民主程度更高的国家的人民难道会对政府感恩戴徳而不像我们一样骂？他们骂难道说明
: 他们民主程度和我们差不多？
: 还有市场竞争和民主的直接关系是比较弱的
: 还有1984不是茨威各的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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l****g
发帖数: 5080 | 43
为什么总拿这个说事，你没听说过美国的富人也有申请别的国籍的用以减税。这还只是
减税，如果要是洗钱，是不是要更进一步。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 五毛狗们不遗余力抹黑民主，但是却挡不住富二代官二代们用脚投票纷纷往民主国家跑
: 甚至自己也用脚投了票
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y*****g
发帖数: 6223 | 44 本来只看看不说话，看到这么多人来到美国就换了一付嘴脸。
搂主再说美国也有舆论导向，其他并未提及。
你们上纲上线的打了鸡血似的，至于吗，到了美国你们就是美国人。别忘了生你杨你的
祖国。没娘的孩子真可怜。
效忠你们的美国主子去把！！！
【在 l****g 的大作中提到】
:
: 为什么总拿这个说事，你没听说过美国的富人也有申请别的国籍的用以减税。这还只是
: 减税，如果要是洗钱，是不是要更进一步。
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n******t
发帖数: 1388 | |
k*****e
发帖数: 22013 | 46 花那么多钱，打完海湾战争，石油都让中国拿走了。
美国真是毫不利己，专门利人啊？哈哈
美国打海湾战争是为了石油，打朝鲜战争就肯定是为了泡菜。对吧？
【在 n******t 的大作中提到】
: "总之美国打伊来客是因为萨达姆入侵科威特"
|
x**j
发帖数: 1261 | 47 同意！看到一帮被洗脑的sb就来火，居然有人问我中国家庭有没有电视 |
l********k
发帖数: 14844 | 48 "假民主比没有民主好"——这是个很好很好的论题。三鹿奶粉比饿肚子好？
【在 M******s 的大作中提到】
: 西方民主国家肯定是有舆论导向的， 这个肯定的。 但区别在于西方民主国家自己本事
: 内部是由派别和党派之分的，这个可以互相制衡。
: 假民主比没有民主好，俗话说：假做真时真亦假，假假真真，看站在谁的立场上了。
|
o****y
发帖数: 26355 | 49 It should be ah. If you have nothing to eat, eat bad milk powder can make
you survive ah.
【在 l********k 的大作中提到】
: "假民主比没有民主好"——这是个很好很好的论题。三鹿奶粉比饿肚子好？
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h****a
发帖数: 3114 | 50 这个问题还用问吗？
观音土/屋檐草都比饿肚子好，更何况三鹿奶粉。
【在 l********k 的大作中提到】
: "假民主比没有民主好"——这是个很好很好的论题。三鹿奶粉比饿肚子好？
|
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s****y
发帖数: 3416 | 51 呼唤素质。能够争辩的人不用处处人生攻击的。
【在 b****h 的大作中提到】
: 这里傻x真多，原文也不看明白，就在这里大放厥词。。。
: 你说的图书馆和lz讲的有啥关系，本来就是要看社会的东西，干吗扯得科学？电视台那
: 个你就根本没看lz原文，或者可能智商过低，看了没看懂
:
: 支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
: 的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现
: 在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
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a*****e
发帖数: 1543 | |
o****y
发帖数: 26355 | 53 Snail house.
【在 a*****e 的大作中提到】
: 反映中国人健康生活的电影——中国有吗？
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s****y
发帖数: 3416 | 54 其实说到底每个国家的媒体肯定是为政府服务为多，而且仇视或轻视外国也是美国人乐
意的传统。自视甚高的美国人，以为自己高高在上。这一切缺点都有目共睹。
但他们看法片面不代表民主就肯定不好或跟中国差不多。
就如上面所说，只是分数高低的问题，当然标准不一样而且肯定没有完美的民主。
但问题是有很多都是有可比性的，楼主说游行示威是为了显示示威的人是弱势群体啥的
，这也未免太过牵强附会了。有些示威很大型，也多少起到一些阻吓作用。总好比在中
国为zero，是零，容忍的示威活动。
另外，我觉得在国内永远禁播的反映了真实情况的片子能够在美国看到，是好事。另外
，在大学图书馆其实大部分中国片子都能看到，不一定只是楼主所说的。很多香港无厘
头的片也不少。当然出名的，就是张艺谋的电影比较多。
你去国内发帖看看，连发帖子都没有自由。最近在百度贴吧贴了些英文的名言，一下子
转眼就不见了。可见连网站都多多束缚让人浑身不自在。
我觉得楼主说的一些现象肯定存在。如果发现你要威胁政府那当然是要抓的。尤其是对
外国人比较敏感。这些都是可以理解。
但是有一点是对的，美国还是挺仇视独裁或communist 政府，所以舆论导向对中国形象
很不利。同时也是美国人为了在经济危机后仍然满足他们那一点点尚存的优越感。
【在 b****h 的大作中提到】
: 但是你可以问问来中国的朝鲜人，哪个国家更自由。。。
: 你如果是中国大陆，来到美国，觉得美国比中国自由多少吗？
: 至少对于我，我没有感觉区别，反而觉得美国人很多时候看法都很片面，还没有国内的
: 人百花齐放
|
b****h
发帖数: 163 | 55 不是我想人生攻击，只是看到一些没脑子的回帖，实在是生气了。。。
对刚刚我那不冷静的言语表示道歉~~
【在 s****y 的大作中提到】
: 呼唤素质。能够争辩的人不用处处人生攻击的。
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d******o
发帖数: 59 | |
b****h
发帖数: 163 | 57
这一点我们认识到了，但不代表那些美国人认识到了。。。
这里从来没有人说过民主不好，，，所谓的和中国差不多，也只是某个人个人感觉而已
，和中国的区别也是我们要讨论的重点
分数也是西方社会给出的，从标准到观察到结论。。。你不觉得单单这个就说明西方的
不民主？
美国的示威游行也要经过政府批准，很多是你所不知道的，你说中国是0容忍要有证据
，信口开河是不对的，我随便就可以想到很多次游行。。。
lz说的不是大学图书馆，请不要转换话题。。。香港的无厘头和lz所说的也毫无联系，
，，lz表达的意思是一般社会上的图书馆存有大量描写中国丑恶的电影，，，几乎没有
正面描述中国大陆的电影！看帖要仔细，回帖要认真。。。
【在 s****y 的大作中提到】
: 其实说到底每个国家的媒体肯定是为政府服务为多，而且仇视或轻视外国也是美国人乐
: 意的传统。自视甚高的美国人，以为自己高高在上。这一切缺点都有目共睹。
: 但他们看法片面不代表民主就肯定不好或跟中国差不多。
: 就如上面所说，只是分数高低的问题，当然标准不一样而且肯定没有完美的民主。
: 但问题是有很多都是有可比性的，楼主说游行示威是为了显示示威的人是弱势群体啥的
: ，这也未免太过牵强附会了。有些示威很大型，也多少起到一些阻吓作用。总好比在中
: 国为zero，是零，容忍的示威活动。
: 另外，我觉得在国内永远禁播的反映了真实情况的片子能够在美国看到，是好事。另外
: ，在大学图书馆其实大部分中国片子都能看到，不一定只是楼主所说的。很多香港无厘
: 头的片也不少。当然出名的，就是张艺谋的电影比较多。
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i**n
发帖数: 1436 | 58 这个世界没有一个制度是完美的，中国拿个30、40分就不要嘲笑美国拿70分了。
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
|
t*****0
发帖数: 2162 | 59
没民主就是没民主，没民主不等于假民主
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
|
k*n
发帖数: 1203 | 60 一边利用美国的言论自由，痛斥美国的假民主，一边在美国打工，挣着美元，还吹捧土
工的无民主。这是什么样的操蛋品质阿！ |
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j****n
发帖数: 7636 | 61 说中国是0容忍示威确实是信口开河，其实应该是 epsilon 容忍。
至于图书馆的电影更是无厘头，我敢说这儿的人没几个知道小区图书馆的书是谁订的，
从哪里订的。
至于搂住关于美帝总统在中国限制提问干脆就是公开造谣加上贼喊捉贼。
【在 b****h 的大作中提到】
:
: 这一点我们认识到了，但不代表那些美国人认识到了。。。
: 这里从来没有人说过民主不好，，，所谓的和中国差不多，也只是某个人个人感觉而已
: ，和中国的区别也是我们要讨论的重点
: 分数也是西方社会给出的，从标准到观察到结论。。。你不觉得单单这个就说明西方的
: 不民主？
: 美国的示威游行也要经过政府批准，很多是你所不知道的，你说中国是0容忍要有证据
: ，信口开河是不对的，我随便就可以想到很多次游行。。。
: lz说的不是大学图书馆，请不要转换话题。。。香港的无厘头和lz所说的也毫无联系，
: ，，lz表达的意思是一般社会上的图书馆存有大量描写中国丑恶的电影，，，几乎没有
|
w********t
发帖数: 12853 | 62
这第一句话“每个国家的媒体肯定是为政府服务为多“ 我不太同意。首先美国不等于
美国政府，美国利益也不等于美国政府利益。美国的媒体反政府的汹涌澎湃程度有目共
睹。比如现在严格意义上的美国政府就是奥巴马组阁的政府，那么你看作为主流媒体之
一的 FOX 电视台，不停地骂总统和他现在领导的政府，根本就到了凡是奥巴马做的事
情都愚蠢的程度。------ 为什么呢 ？ 因为 FOX 是右派亲共和党的媒体，他们作为在
野党，目的就是推翻奥巴马，所以他们要猛烈抨击奥巴马当局的“错误“政策。
【在 s****y 的大作中提到】
: 其实说到底每个国家的媒体肯定是为政府服务为多，而且仇视或轻视外国也是美国人乐
: 意的传统。自视甚高的美国人，以为自己高高在上。这一切缺点都有目共睹。
: 但他们看法片面不代表民主就肯定不好或跟中国差不多。
: 就如上面所说，只是分数高低的问题，当然标准不一样而且肯定没有完美的民主。
: 但问题是有很多都是有可比性的，楼主说游行示威是为了显示示威的人是弱势群体啥的
: ，这也未免太过牵强附会了。有些示威很大型，也多少起到一些阻吓作用。总好比在中
: 国为zero，是零，容忍的示威活动。
: 另外，我觉得在国内永远禁播的反映了真实情况的片子能够在美国看到，是好事。另外
: ，在大学图书馆其实大部分中国片子都能看到，不一定只是楼主所说的。很多香港无厘
: 头的片也不少。当然出名的，就是张艺谋的电影比较多。
|
n******7
发帖数: 495 | 63 你党妈一二号人物的儿女都在美国入籍拿绿卡了。算不算世界奇观呢？
【在 l****g 的大作中提到】
:
: 为什么总拿这个说事，你没听说过美国的富人也有申请别的国籍的用以减税。这还只是
: 减税，如果要是洗钱，是不是要更进一步。
|
C**8
发帖数: 536 | 64 说得好！
http://v628.wordpress.com/
http://v628.wordpress.com/
【在 k*n 的大作中提到】
: 一边利用美国的言论自由，痛斥美国的假民主，一边在美国打工，挣着美元，还吹捧土
: 工的无民主。这是什么样的操蛋品质阿！
|
r*****x
发帖数: 227 | |
w***s
发帖数: 4394 | 66 这是瞎扯，美国政府是没有办法控制媒体的，媒体都是自己代表自己，代表媒体公司的
老板和媒体的主要观众的兴趣口味。你没有看到媒体替你说话，是人家自己不想替你说
话，人家自己有想说自己的话的权利吧？如果大部分人意见跟你不一致就叫控制，那任
何人开口说话都可以叫被控制了。你要明白这逻辑关系的不同。不可能对所有事情的意
见上都是左右一半，那才叫可笑呢。
【在 x*****n 的大作中提到】
: 原文并没说民主制度不好，独裁制度好
: 是说美国非常巧妙地控制媒体
: 仅将有限的方面，而不是全方位展现给大众
: 你要反驳，就应该说明美国没有这样做
|
b****h
发帖数: 163 | 67 胡搅蛮缠强词夺理也叫好。。。
打工也好，拿钱也好，和评论民主有啥关系，难道你赚了它的钱，就一定要昧着良心帮
它说好话？
【在 C**8 的大作中提到】
: 说得好！
: http://v628.wordpress.com/
: http://v628.wordpress.com/
|
s*********r
发帖数: 3934 | 68
嗯，貌似很多国人只听到美国媒体说中国不好，然后就觉得被控制。其实这些媒体谁都
说。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这是瞎扯，美国政府是没有办法控制媒体的，媒体都是自己代表自己，代表媒体公司的
: 老板和媒体的主要观众的兴趣口味。你没有看到媒体替你说话，是人家自己不想替你说
: 话，人家自己有想说自己的话的权利吧？如果大部分人意见跟你不一致就叫控制，那任
: 何人开口说话都可以叫被控制了。你要明白这逻辑关系的不同。不可能对所有事情的意
: 见上都是左右一半，那才叫可笑呢。
|
a*******8
发帖数: 103 | 69 楼主观察细致，言而契理，写的很好。
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
|
b****h
发帖数: 163 | 70 这能说明啥。。。
且不说你说的真假，50、60年代没有这现象吧，那你认为那时候中国比现在中国好？
【在 n******7 的大作中提到】
: 你党妈一二号人物的儿女都在美国入籍拿绿卡了。算不算世界奇观呢？
|
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b****h
发帖数: 163 | 71 你这是被西方洗脑的典型表现。。。
谁告诉你美国政府没办法控制媒体的？
【在 w***s 的大作中提到】
: 这是瞎扯，美国政府是没有办法控制媒体的，媒体都是自己代表自己，代表媒体公司的
: 老板和媒体的主要观众的兴趣口味。你没有看到媒体替你说话，是人家自己不想替你说
: 话，人家自己有想说自己的话的权利吧？如果大部分人意见跟你不一致就叫控制，那任
: 何人开口说话都可以叫被控制了。你要明白这逻辑关系的不同。不可能对所有事情的意
: 见上都是左右一半，那才叫可笑呢。
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w***s
发帖数: 4394 | 72 50、60年代，能跑的都大量的跑到西方，剩下的都是没有办法跑的。叛逃的不要太多。
就好比现在的北朝鲜，逃跑的不算少啊。
【在 b****h 的大作中提到】
: 这能说明啥。。。
: 且不说你说的真假，50、60年代没有这现象吧，那你认为那时候中国比现在中国好？
|
w***s
发帖数: 4394 | 73 你就是自己被洗脑就觉得天下都被洗脑的典型表现，你还是赶快去看医生吧。
【在 b****h 的大作中提到】
: 你这是被西方洗脑的典型表现。。。
: 谁告诉你美国政府没办法控制媒体的？
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b****h
发帖数: 163 | 74 说要看说的比例，以及和说其他国家的对比
你看这次日本地震后各大媒体网站态度，对比一下汶川地震后，，，从遇到灾难时各大
媒体的反应可见一般。。。
【在 s*********r 的大作中提到】
:
: 嗯，貌似很多国人只听到美国媒体说中国不好，然后就觉得被控制。其实这些媒体谁都
: 说。
|
w***s
发帖数: 4394 | 75 5毛麻烦你看清楚我前面说的东西，麻烦提高点阅读理解能力再上岗。全世界媒体绝大部分都反对贪官，怎么没多少替贪官说话的呢，所以全世界人都被洗脑了是么？
【在 b****h 的大作中提到】
: 说要看说的比例，以及和说其他国家的对比
: 你看这次日本地震后各大媒体网站态度，对比一下汶川地震后，，，从遇到灾难时各大
: 媒体的反应可见一般。。。
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b****h
发帖数: 163 | 76 什么叫做能跑的? 请定义一下
【在 w***s 的大作中提到】
: 50、60年代，能跑的都大量的跑到西方，剩下的都是没有办法跑的。叛逃的不要太多。
: 就好比现在的北朝鲜，逃跑的不算少啊。
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w***s
发帖数: 4394 | 77 5毛就别装傻了，去看北朝鲜的都怎么跑的吧。
【在 b****h 的大作中提到】
: 什么叫做能跑的? 请定义一下
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b****h
发帖数: 163 | 78 是谁觉得天下都被洗脑了？
【在 w***s 的大作中提到】
: 你就是自己被洗脑就觉得天下都被洗脑的典型表现，你还是赶快去看医生吧。
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b****h
发帖数: 163 | 79 你这样的水平也根本不值5毛啊。。。
【在 w***s 的大作中提到】
: 5毛就别装傻了，去看北朝鲜的都怎么跑的吧。
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w***s
发帖数: 4394 | 80 你发帖赚稿费是吧，你这废话还一遍又一遍来劲了。
【在 b****h 的大作中提到】
: 是谁觉得天下都被洗脑了？
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s*********r
发帖数: 3934 | 81
什么叫洗脑，西方相对资讯和意见还是多方面的，你自己去做判断。当一个社会只有一
种声音的时候才叫洗脑好不好
【在 b****h 的大作中提到】
: 你这是被西方洗脑的典型表现。。。
: 谁告诉你美国政府没办法控制媒体的？
|
b****h
发帖数: 163 | 82 激动啥，理屈词穷了？
说话逻辑要严密，，，不要信口开河，不要偷梁换柱，不要乱加prior，况且我这个问
题问过很多遍吗？
【在 w***s 的大作中提到】
: 你发帖赚稿费是吧，你这废话还一遍又一遍来劲了。
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o**1
发帖数: 6383 | 83 他是故意搅混水，把共识说成洗脑。
社会的价值观是一个社会普遍认同的，小将故意把这个共同认同的价值观说成洗脑。
洗脑是要信息不对称的情况下，灌输片面的信息，让人不能做出全面的判断，或者是采
用强制的手段，或者惩罚的手段，让人接受某种观点。
【在 s*********r 的大作中提到】
:
: 什么叫洗脑，西方相对资讯和意见还是多方面的，你自己去做判断。当一个社会只有一
: 种声音的时候才叫洗脑好不好
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b****h
发帖数: 163 | 84 很有道理，那你觉得现在大部分中国人是不是一致认为土工很好啊，中国很民主啊~
【在 s*********r 的大作中提到】
:
: 什么叫洗脑，西方相对资讯和意见还是多方面的，你自己去做判断。当一个社会只有一
: 种声音的时候才叫洗脑好不好
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o**1
发帖数: 6383 | 85 不是。
这不代表土共没有进行洗脑宣传，只是洗脑效果不好了。互联网不好封住了。土共可是
花大力气封网的。为的不就是光让人民听看宣扬它伟光正的信息嘛，这就是洗脑。
还是有一些人被洗了的，只是不像以前效果好了，以前被土共迫害的要枪毙了还喊共产
党万岁呢。
有一
【在 b****h 的大作中提到】
: 很有道理，那你觉得现在大部分中国人是不是一致认为土工很好啊，中国很民主啊~
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b****h
发帖数: 163 | 86 说的好，还是刚刚那个问题，你觉得现在 中国人觉得中国政府好的比例 和 美国人觉
得美国政府好的比例 哪个高？
PS：我没有胡搅昏水，只是project做累了休息下。。。
【在 o**1 的大作中提到】
: 他是故意搅混水，把共识说成洗脑。
: 社会的价值观是一个社会普遍认同的，小将故意把这个共同认同的价值观说成洗脑。
: 洗脑是要信息不对称的情况下，灌输片面的信息，让人不能做出全面的判断，或者是采
: 用强制的手段，或者惩罚的手段，让人接受某种观点。
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l**r
发帖数: 15 | 87
政府都想控制媒体，让媒体为自己说话，为自己叫好。但美国媒体跟政府叫板的事例多
了去。且不说当下保守派宣传大本营Fox News不会听从Obama政府的摆布，当年纽约时
报不顾美国政府的反对刊登越战的秘密文件，哪怕与政府对簿公堂也毅然决然。最近的
WikiLeaks还不是照样刊登不误，美国政府都没敢支声。
你要说美国政府控制媒体，请举出例子来。媒体主动配合的不算。
【在 b****h 的大作中提到】
: 你这是被西方洗脑的典型表现。。。
: 谁告诉你美国政府没办法控制媒体的？
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o**1
发帖数: 6383 | 88 参加我上面的回帖。
你这个没有逻辑上的联系的，不是说大家都觉得好，就是洗脑。大家觉得不好就不是洗
脑。这有逻辑关系吗？
大家都觉得饭比屎香，你认为大家被洗脑了，你会为了表示你没有被洗脑而去吃屎吗？
【在 b****h 的大作中提到】
: 说的好，还是刚刚那个问题，你觉得现在 中国人觉得中国政府好的比例 和 美国人觉
: 得美国政府好的比例 哪个高？
: PS：我没有胡搅昏水，只是project做累了休息下。。。
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b****h
发帖数: 163 | 89 恩，的确土共我没有否认土工试图进行过洗脑，（你所谓的洗脑失败也不能完全归功于
互联网）
那你觉得现在美国人认为自己制度好，是不是和以前中国有异曲同工之妙？被自己制度
害了，还喊这美国万岁呢
【在 o**1 的大作中提到】
: 不是。
: 这不代表土共没有进行洗脑宣传，只是洗脑效果不好了。互联网不好封住了。土共可是
: 花大力气封网的。为的不就是光让人民听看宣扬它伟光正的信息嘛，这就是洗脑。
: 还是有一些人被洗了的，只是不像以前效果好了，以前被土共迫害的要枪毙了还喊共产
: 党万岁呢。
:
: 有一
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b****h
发帖数: 163 | 90 你要给出证据，是因为美国政府本身好，美国人才觉得好，否则你不能否认我的想法
【在 o**1 的大作中提到】
: 参加我上面的回帖。
: 你这个没有逻辑上的联系的，不是说大家都觉得好，就是洗脑。大家觉得不好就不是洗
: 脑。这有逻辑关系吗？
: 大家都觉得饭比屎香，你认为大家被洗脑了，你会为了表示你没有被洗脑而去吃屎吗？
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b****h
发帖数: 163 | 91 例子lz原文里不就有一个吗？不要老是盯着你提到的那些事，这是媒体试图对你洗脑的
一种结果。。。
【在 l**r 的大作中提到】
:
: 政府都想控制媒体，让媒体为自己说话，为自己叫好。但美国媒体跟政府叫板的事例多
: 了去。且不说当下保守派宣传大本营Fox News不会听从Obama政府的摆布，当年纽约时
: 报不顾美国政府的反对刊登越战的秘密文件，哪怕与政府对簿公堂也毅然决然。最近的
: WikiLeaks还不是照样刊登不误，美国政府都没敢支声。
: 你要说美国政府控制媒体，请举出例子来。媒体主动配合的不算。
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o**1
发帖数: 6383 | 92 以前中国那是因为洗脑加强制，只让你听党的，很多人根本不知道党的另一面，延安整
风刑讯逼供基本上不知道，只知道党告诉的是伟大的。类似的例子很多，而且谁不服从
谁要有不同意见就打击甚至肉体消灭。在洗脑加强制下，群众思维被扭曲是显然的结果。
美帝国主义这方面能跟土共比厚黑吗？美帝不允许有政府的媒体，媒体都是私人的，私
人想说什么政府不能管，言论自由这个东西还是执行的很好的。你想洗脑，人家私人媒
体给你唱反调，你更被动。强制方面，更比不了土共了，美国人还是自由的多。
被自己的制度害了怎么讲？
可是
共产
【在 b****h 的大作中提到】
: 恩，的确土共我没有否认土工试图进行过洗脑，（你所谓的洗脑失败也不能完全归功于
: 互联网）
: 那你觉得现在美国人认为自己制度好，是不是和以前中国有异曲同工之妙？被自己制度
: 害了，还喊这美国万岁呢
|
o**1
发帖数: 6383 | 93 逻辑呀逻辑。
我什么时候说因为美国政府好，美国人才觉得好了？
是洗
吗？
【在 b****h 的大作中提到】
: 你要给出证据，是因为美国政府本身好，美国人才觉得好，否则你不能否认我的想法
|
b****h
发帖数: 163 | 94 你给出的屎和饭例子试图诱导出这样推理，，，，
饭比屎有营养，比屎危害小，并且对味觉刺激（此处隐去去n字，免得我午饭吐出来）
，所以大家觉得饭比屎好吃
难道你这个例子更有深意？
【在 o**1 的大作中提到】
: 逻辑呀逻辑。
: 我什么时候说因为美国政府好，美国人才觉得好了？
:
: 是洗
: 吗？
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o**1
发帖数: 6383 | 95 呵呵，我是告诉你觉得一个东西好的人比例高，不等于被洗脑了。
get it?
【在 b****h 的大作中提到】
: 你给出的屎和饭例子试图诱导出这样推理，，，，
: 饭比屎有营养，比屎危害小，并且对味觉刺激（此处隐去去n字，免得我午饭吐出来）
: ，所以大家觉得饭比屎好吃
: 难道你这个例子更有深意？
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b****h
发帖数: 163 | 96 洗脑有各种方式的，土工那是暴力洗脑，美的这巧妙高明多了
果。
【在 o**1 的大作中提到】
: 以前中国那是因为洗脑加强制，只让你听党的，很多人根本不知道党的另一面，延安整
: 风刑讯逼供基本上不知道，只知道党告诉的是伟大的。类似的例子很多，而且谁不服从
: 谁要有不同意见就打击甚至肉体消灭。在洗脑加强制下，群众思维被扭曲是显然的结果。
: 美帝国主义这方面能跟土共比厚黑吗？美帝不允许有政府的媒体，媒体都是私人的，私
: 人想说什么政府不能管，言论自由这个东西还是执行的很好的。你想洗脑，人家私人媒
: 体给你唱反调，你更被动。强制方面，更比不了土共了，美国人还是自由的多。
: 被自己的制度害了怎么讲？
:
: 可是
: 共产
|
b****h
发帖数: 163 | 97 真累。。。
那你不就是说美国人觉得美国政府好的比例高，是因为美国政府好？
那你看看我刚刚那个问题？
【在 o**1 的大作中提到】
: 呵呵，我是告诉你觉得一个东西好的人比例高，不等于被洗脑了。
: get it?
|
o**1
发帖数: 6383 | 98 定义一下巧妙的洗脑方式。。。
具体点。。。
安整
服从
，私
人媒
【在 b****h 的大作中提到】
: 洗脑有各种方式的，土工那是暴力洗脑，美的这巧妙高明多了
:
: 果。
|
v**u
发帖数: 440 | 99 那人估计是美帝派来的网管吧
【在 p*********w 的大作中提到】
: 跪习惯了，就觉得有人站着是个奇怪的事情
:
: 支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
: 的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现
: 在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
|
o**1
发帖数: 6383 | 100 ft. 跟你说这个才累呢。
本来就是你先提的中国美国哪国人觉得政府好的比例高。
显然你的意思是中国人大多觉得政府不好，所以没有被洗脑。
我才告诉你，这个比例和洗脑没有关系。
中国人大多觉得土共不好，一样可以整天被土共洗脑。
【在 b****h 的大作中提到】
: 真累。。。
: 那你不就是说美国人觉得美国政府好的比例高，是因为美国政府好？
: 那你看看我刚刚那个问题？
|
|
|
r****c
发帖数: 1494 | 101 美国读新闻也要read between lines。不能因为制度的相对优越就放弃自己的头脑。
政府也好，大公司也好肯定会用一切可能的方法去影响媒体的。 |
o**1
发帖数: 6383 | 102 那是当然，美国人不都是活雷锋，当然有自己的agenda.
但是，在有新闻自由的情况下，洗脑可以降低到最小。
有反面的声音，大家可以自己来衡量。
【在 r****c 的大作中提到】
: 美国读新闻也要read between lines。不能因为制度的相对优越就放弃自己的头脑。
: 政府也好，大公司也好肯定会用一切可能的方法去影响媒体的。
|
b****h
发帖数: 163 | 103 你瞧瞧现在很多美国人，还有很多外国人，比如你，就知道美的洗脑的巧妙之处了
【在 o**1 的大作中提到】
: 定义一下巧妙的洗脑方式。。。
: 具体点。。。
:
: 安整
: 服从
: ，私
: 人媒
|
l**r
发帖数: 15 | 104
什么逻辑！你初中学的几何定律因为很有用，你常常用，也叫被洗脑了？
我说的事情你认为是不是事实？是事实你就拱手承让吧。
lz文中说了很多事，你指那一个？
【在 b****h 的大作中提到】
: 例子lz原文里不就有一个吗？不要老是盯着你提到的那些事，这是媒体试图对你洗脑的
: 一种结果。。。
|
o**1
发帖数: 6383 | 105 不够具体
【在 b****h 的大作中提到】
: 你瞧瞧现在很多美国人，还有很多外国人，比如你，就知道美的洗脑的巧妙之处了
|
w********t
发帖数: 12853 | 106 谁都不是在真空里，媒体也一样。但是你说的什么“美国的洗脑“，什么叫做“美国的
洗脑“？美国本来就是个混杂国家，洗脑固然存在，但是各种势力，各种集团都有自由
参与对大众的洗脑，相互抵消的结果就是他们洗脑的力度都被削弱了。
比如即使在美国的中文圈子里，法轮功的报纸和中共政府的报纸，可以说对中国人圈子
的洗脑程度是棋逢对手的。而他们显然不是伙伴关系。他们的同时存在必然使得华人对
双方的洗脑都产生免疫力。
【在 b****h 的大作中提到】
: 你瞧瞧现在很多美国人，还有很多外国人，比如你，就知道美的洗脑的巧妙之处了
|
b****h
发帖数: 163 | 107 我提到比例的原因，是因为前面有人说洗脑就是把大家都洗成同一种声音了
然后我才对比中美比例，
然后你说比例和洗脑没有关系，举出屎的例子来说明 美国比例高不是因为美国政府好，
所以我才在n个帖子前面问你美国政府好的证据。。。。
（累，，，喘口气。。。休息去了）
【在 o**1 的大作中提到】
: ft. 跟你说这个才累呢。
: 本来就是你先提的中国美国哪国人觉得政府好的比例高。
: 显然你的意思是中国人大多觉得政府不好，所以没有被洗脑。
: 我才告诉你，这个比例和洗脑没有关系。
: 中国人大多觉得土共不好，一样可以整天被土共洗脑。
|
o**1
发帖数: 6383 | 108 你是说因为美国洗脑了，所以同一种声音？
这个你是循环论证了，本来就是要论证美国洗脑了，你却先假定美国洗脑了，所以同一
种声音。
同一种声音是推导不出洗脑的。
就是那个吃饭吃屎的例子，大家都说饭比屎香，却推导不出大家是被洗脑的。
你再琢磨琢磨逻辑。
好，
【在 b****h 的大作中提到】
: 我提到比例的原因，是因为前面有人说洗脑就是把大家都洗成同一种声音了
: 然后我才对比中美比例，
: 然后你说比例和洗脑没有关系，举出屎的例子来说明 美国比例高不是因为美国政府好，
: 所以我才在n个帖子前面问你美国政府好的证据。。。。
: （累，，，喘口气。。。休息去了）
|
b****h
发帖数: 163 | 109 说道美国媒体，你就提到你的那些事，这种反应，是什么的结果？
原文中那个例子，，，我指的是本拉登那个。。。
【在 l**r 的大作中提到】
:
: 什么逻辑！你初中学的几何定律因为很有用，你常常用，也叫被洗脑了？
: 我说的事情你认为是不是事实？是事实你就拱手承让吧。
: lz文中说了很多事，你指那一个？
|
g*********r
发帖数: 543 | |
|
|
b****h
发帖数: 163 | 111 我是说美国同一种声音比例高，原因可能是被洗脑了，但当然也有其他原因，比如你说
的美国政府比较好，，，
所以我才让你给出美国政府好的证明。。。
这不是循环论证，只是逆向推理。。。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你是说因为美国洗脑了，所以同一种声音？
: 这个你是循环论证了，本来就是要论证美国洗脑了，你却先假定美国洗脑了，所以同一
: 种声音。
: 同一种声音是推导不出洗脑的。
: 就是那个吃饭吃屎的例子，大家都说饭比屎香，却推导不出大家是被洗脑的。
: 你再琢磨琢磨逻辑。
:
: 好，
|
o**1
发帖数: 6383 | 112 你不是一直都确定的说美国洗脑了吗，怎么又成了可能被洗脑了。
口气软了呀。
美国政府对自己的国民比土共的政府好，这个还需要证明吗？
稍微受过教育的懂点历史和新闻的都知道吧？你不知道？
【在 b****h 的大作中提到】
: 我是说美国同一种声音比例高，原因可能是被洗脑了，但当然也有其他原因，比如你说
: 的美国政府比较好，，，
: 所以我才让你给出美国政府好的证明。。。
: 这不是循环论证，只是逆向推理。。。
|
Y***1
发帖数: 829 | 113 吐了。
【在 w****y 的大作中提到】
: 美国的民主会慢慢让你闭嘴的。
|
Y***1
发帖数: 829 | 114 说的对，比较是外来人怎么都会排挤你。
【在 y***o 的大作中提到】
: 所谓的民主都是他妈的扯淡。在美国的中国人本来就是中下层，过过小日子，当然体会
: 不到什么核心利益和政治。
|
b****h
发帖数: 163 | 115 我这里说的可能，不是只我觉得可能。。。如果你要我严格表达，可以用一阶谓词逻辑
表述如下：
美国人民被洗脑了，这是一个proposition，记为A
美国人民认为政府好比例高，这也是一个，记为B
美国政府好，记为C
现在已知predicate C->B, A->B
已知B，我认为A，你认为非A
为了证明需要，我们再加一个条件 ！A & ！C-> !B，（这个条件有很大局限，但我们
这里可以先不考虑）
这样你去推一下，如果你说！A， 那就必须证明出C。。。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你不是一直都确定的说美国洗脑了吗，怎么又成了可能被洗脑了。
: 口气软了呀。
: 美国政府对自己的国民比土共的政府好，这个还需要证明吗？
: 稍微受过教育的懂点历史和新闻的都知道吧？你不知道？
|
m********9
发帖数: 1 | 116
看来楼主在美国的生活也就是蜻蜓点水，沾到一点儿边而已。别只盲人摸象了一把，就
有一肚子话。
在下这里只说图书馆这段。美国的镇图书馆是由各镇独立管理的。经费如何用与联邦政
府没有关系。买书是由馆员定的，老百姓可以提建议。中文老美不懂，所以基本上由老
中来买。当然，书的借出率对不懂老中的馆员来说绝对是重要参考。比如在下所在的镇
（下称本镇）的馆员就决定下次再买中文读物时，全买电影、电视剧，因为这些DVD的
借出效率远高于任何一类书籍。
在下也参加过一次本镇图书馆买中文书，几名华人自愿者按照总钱数和人数一分，每人
大概可买十几本书。在下喜欢近代和现代中国人物的自传，于是全买的是自传。大家把
书目凑齐就去买了。凡能买到的最后基本上都买来了。
图书的另一个来源是个人捐赠。在下也给本镇图书馆捐过好几本中文书。有时是自己看
完了，放在家里也就是放着。还有时从中国网购书，邮费比书还贵许多，干脆买两本。
一本自己留着，一本送给图书馆。估计有不少其它人也这么做。
楼主说的各图书馆的书都差不多，在下认为有两种可能。一是移民美国的华人有共同爱
好。二是刚好有类似爱好的人愿意负责买书。楼主以为美国政府象中国一样，可以管到
镇图书馆? 它哪儿有那么多钱。当然，还有另外一种可能，就是楼主说的不是事实。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
|
o**1
发帖数: 6383 | 117 你那个限制条件太大了。
而且 C不一定推出 B.
好政府不一定被认同，坏政府说不定认同的人多。
北韩说不定政府支持率还不错呢。
【在 b****h 的大作中提到】
: 我这里说的可能，不是只我觉得可能。。。如果你要我严格表达，可以用一阶谓词逻辑
: 表述如下：
: 美国人民被洗脑了，这是一个proposition，记为A
: 美国人民认为政府好比例高，这也是一个，记为B
: 美国政府好，记为C
: 现在已知predicate C->B, A->B
: 已知B，我认为A，你认为非A
: 为了证明需要，我们再加一个条件 ！A & ！C-> !B，（这个条件有很大局限，但我们
: 这里可以先不考虑）
: 这样你去推一下，如果你说！A， 那就必须证明出C。。。
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y***u
发帖数: 7039 | |
y***o
发帖数: 1853 | 119 扯淡。老毛在扯淡也比希特勒强太多。
【在 j***w 的大作中提到】
: 毛泽东和希特勒有什么区别？不过是老希没有毛运气好，输的早了。还有德国人奴性不
: 够，都是德奸，竟然清一色的在他死后反对他。
|
b****h
发帖数: 163 | 120 那个限制条件是大，但它是我们现在讨论的2个因素，当然肯定会有其他因素，不过我
们这里没有讨论
还有，你逻辑又在出问题了，你说北韩的例子，是！C && B，
!C&&B 是不能推出 C->B不对。。。
如果你想不通，自己看一下(!C&B)->!(C->B)不是重言式。。。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你那个限制条件太大了。
: 而且 C不一定推出 B.
: 好政府不一定被认同，坏政府说不定认同的人多。
: 北韩说不定政府支持率还不错呢。
|
|
|
o**1
发帖数: 6383 | 121 你没看到我前面的半句话吗？
好政府不一定支持率就高。
你光用后半句推啥呀。。。
【在 b****h 的大作中提到】
: 那个限制条件是大，但它是我们现在讨论的2个因素，当然肯定会有其他因素，不过我
: 们这里没有讨论
: 还有，你逻辑又在出问题了，你说北韩的例子，是！C && B，
: !C&&B 是不能推出 C->B不对。。。
: 如果你想不通，自己看一下(!C&B)->!(C->B)不是重言式。。。
|
j****n
发帖数: 7636 | 122 总算有一个靠谱的。
补充一点，美国记者借着提问讽刺总统不要太多。上次，欧巴马不都差点急了眼？
至于下面这事儿就纯粹是造谣了。而且是深得为小包的真传，真的假的混着说。关键地方是假的（那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
事先安排好的。）
我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
事先安排好的。安全检查也都是美国的保镖，进场之前还要让大狼狗把身上闻个遍。可
见所谓民主国家的舆论导向也是有的。
【在 m********9 的大作中提到】
:
: 看来楼主在美国的生活也就是蜻蜓点水，沾到一点儿边而已。别只盲人摸象了一把，就
: 有一肚子话。
: 在下这里只说图书馆这段。美国的镇图书馆是由各镇独立管理的。经费如何用与联邦政
: 府没有关系。买书是由馆员定的，老百姓可以提建议。中文老美不懂，所以基本上由老
: 中来买。当然，书的借出率对不懂老中的馆员来说绝对是重要参考。比如在下所在的镇
: （下称本镇）的馆员就决定下次再买中文读物时，全买电影、电视剧，因为这些DVD的
: 借出效率远高于任何一类书籍。
: 在下也参加过一次本镇图书馆买中文书，几名华人自愿者按照总钱数和人数一分，每人
: 大概可买十几本书。在下喜欢近代和现代中国人物的自传，于是全买的是自传。大家把
|
l*********8
发帖数: 4642 | 123 奥巴马在韩国开记者招待会，提问的都是西方记者（或者说，有机会提问的都是西方记
者）。奥巴马心血来潮要让东道主韩国记者提个问，结果韩国记者没想到能提问，没有
准备，居然没人提问。 最后中国的芮成钢提了个问，奥巴马一下子都结巴了。。
地方是假的（那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
【在 j****n 的大作中提到】
: 总算有一个靠谱的。
: 补充一点，美国记者借着提问讽刺总统不要太多。上次，欧巴马不都差点急了眼？
: 至于下面这事儿就纯粹是造谣了。而且是深得为小包的真传，真的假的混着说。关键地方是假的（那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
: 事先安排好的。）
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
: 事先安排好的。安全检查也都是美国的保镖，进场之前还要让大狼狗把身上闻个遍。可
: 见所谓民主国家的舆论导向也是有的。
|
f*******w
发帖数: 1243 | |
l**r
发帖数: 15 | 125
同志，lz讲的那个例子发生在日本，而且是电视台或者是同声传译选择跳过去的，不能
作为政府控制媒体的例子。
我得跟你澄清一个概念：政府控制媒体是指政府指示／命令媒体那些事情可以发布，那
些不可以发布，并且以后一种形式为主，就像中宣部一样天天发文通告各大媒体这个新
闻不能报道，那个新闻只能用新华社通稿。你丫不可能看到美国中宣部天天发文，因为
美国就没有中宣部。即使你找到例子证明美国政府给媒体发指示，那也没用。美国媒体
播报负面新闻的（经济不景气，官员丑闻，虐待战俘），或者跟政府对着干的事例海的
去。
【在 b****h 的大作中提到】
: 说道美国媒体，你就提到你的那些事，这种反应，是什么的结果？
: 原文中那个例子，，，我指的是本拉登那个。。。
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s****y
发帖数: 3416 | 126 没时间跟你逐条说了。。单就游行示威和言论自由。。这两点真的没什么好辩的
像这边学生喜欢反对啥就在学校静坐阿大帐篷通宵抗议啥的。。国内很多事情都不可能
发生。基督教徒没有集会自由，学生更是一静坐就被拉走。示威游行很明显没有任何反
对政府啥的能够示威游行，即使像美国的反战游行。更何况集会。
还有别对人家随便评论和猜测。你哪里看到我看贴不仔细回帖不认真了？能够争论的都
是靠道理不是靠随便诋毁人或加以评论。首先我也看过社区图书馆，还真的没有留意到
像楼主说的情况。这种情况是不是普及这有待调查。没有任何sample size就以一盖全
，这不是很偏激吗？他怎么知道不是就因为那个图书管理员的问题呢？一下子扩展到整
个美国，还肯定是政府的主意？
我只是说如果是这样的话大学图书馆也可以有类似情况出现。况且我并不觉得楼主就一
下子完全排除别的图书馆了。别把你自己的意思过火强加到别人身上。这after fact的
做法谁不会。问题很明显是以偏概全。没有调查就没有发言权！
【在 b****h 的大作中提到】
: 那个限制条件是大，但它是我们现在讨论的2个因素，当然肯定会有其他因素，不过我
: 们这里没有讨论
: 还有，你逻辑又在出问题了，你说北韩的例子，是！C && B，
: !C&&B 是不能推出 C->B不对。。。
: 如果你想不通，自己看一下(!C&B)->!(C->B)不是重言式。。。
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e**o
发帖数: 6038 | 127 只要说美国坏话一定会被人扣上五毛的帽子
【在 f*******w 的大作中提到】
: 楼主狂挣五毛
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o*****d
发帖数: 609 | 128 你真是有毛病，被人卖人还帮着数钱。
支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现
在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 有毛病啊，也给你看开眼啊。
: 1。给总统下逃得多了，你是真没看见还是装傻。克林顿任总统时他们夫妇的律师资格
: 怎么没了？还不是有人成心下套。还有他那个裂纹死鸡案，给弄得多恶心。
: 2。城市的公共图书馆门来就是面向大众和儿童的，当然是社会的东西多些。你要看自
: 然科学的书籍和杂志可以去大学的图书馆，大学图书馆也是对社会开放的。这根本就是
: 图书馆面向不同社会群体和不同需求的结果，你非要反过来。
: 3。你看的是那个电视台啊，各个电视台的节目主持人都有自己的倾向。这个台的事支持这个党，你不会去看另外一个台。就像有人爱看CNN，有人就爱看FOX NEWS。
: 后面懒得一条一条给你说了，总之美国打伊来客是因为萨达姆入侵科威特。
: 还有你一个外国人想在美国搞政治？不要忘记，你是一个学生，不要从事与身份不符的事。如果在中国某个外国学生妄议中国国政，还上街游行，非让人给揍出屎来。你现在不是没被揍出屎来吗，这就说明美国比中国好，回家念佛去吧。
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o*****d
发帖数: 609 | 129 没想到这么个美女能有这么高深的见解。我补充一点。中国和美国还有一个很重要的区
别。美国拼命干涉中国的政治，在全思界对中国经济封锁，军事挑寻，资助反中国政府
人士，等等。反过来，中国只是在国内反美。任何外国政府如支持反美人士，就被称为
恐怖主义。这就是为什么老美记者敢到中国问这问那。
真是遇到了红颜知己，三生有幸。
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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w********t
发帖数: 12853 | 130 再次提醒你一下: 美国总统的班子和中国的独裁政府, 没有太多区别. 奥巴马当了总统
之后, 政府大员主要都是他亲自选的, 可以选他信得过的朋友, 只是某些重要岗位需要
议会通过. 那么负责安排美国总统出行的官员,当然也是为总统利益服务的,至于上海方
面是不是愿意听话, 那是中国方面根据外交礼仪决定的.
但是, 在美国, 总统和他的一班人并没有至高无上的权力,相反他们受到制度的监督和
约束, 而且一旦总统本人无法坐稳, 他的手下也就树倒猢狲散了.
这里许多人对美国政府,和美国民主制度, 了解太少. 美国的政府在美国,就是个挨骂的众矢之的.许多中国人想当然地以为美国某个政府的利益,就等同于美国这个国家的利益, 而美国的政府高官和中国高级领导人一样, 是当然的永久的美国的统治者.
地方是假的（那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
【在 j****n 的大作中提到】
: 总算有一个靠谱的。
: 补充一点，美国记者借着提问讽刺总统不要太多。上次，欧巴马不都差点急了眼？
: 至于下面这事儿就纯粹是造谣了。而且是深得为小包的真传，真的假的混着说。关键地方是假的（那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
: 事先安排好的。）
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
: 事先安排好的。安全检查也都是美国的保镖，进场之前还要让大狼狗把身上闻个遍。可
: 见所谓民主国家的舆论导向也是有的。
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e********n
发帖数: 28 | 131 1、江-记者问题：江完全可以说：这只是我个人意见。记者自作聪明说成钦定，是有意
偷换概念、放大观点，我想这才是江发怒之因。
细节不谈，问题在于大环境，西方及民主社会对于中共实际上有“刻板印象、已然定型
的看法”，实事求是说，中共哪里又有民主呢！
2、图书馆资料， 要是照搬中共cctv和国内其他部门的资讯，恐怕了解实情的美国人不
会相信，了解实情的中国人更不会相信，在真理部（中宣部）的淫威之下，能代表真实
中国的图文影音资料实在匮乏（中国产的影音文字资料又有几个可信的？）！ 我倒是
觉得，老美懂中文、研究中国的人应该不多，通过他们引进到中国的东西估计也应该有
一种“已然定型的引导性”，所以，大家相互copy类同资料的现象，应该可以理解。
（楼上引用朝鲜的那个比喻很好！）
3、其他美国掌控宣传问题，我觉得是“民主的实质”和“执政的过程”的区别，只要
老美对总统有投票选举权，只要美国人可以拥有枪支可以推翻专制政府，我想，具体的
执政过程的“不民主”现象，可以更多地理解为一种行政的策略！ 绝对民主、事事民
主，将是国家和社会的悲哀！
4、关于参加反战游行的问题，国家之间的对抗不可消磨，人家老美怎么不能认为你是
“唯恐美国不乱的”中共间谍呢？ 美国伊战，跟你一个中国国籍的人有很大的关系吗
？ 况且，你一个留学生，正业应该很清楚吧！
美国的政治、社会肯定存在一些问题，我一直也在关心研究，过于完美的想象，和过于
吹毛求疵的批判， 都是要注意的。 |
e********n
发帖数: 28 | 132 1、江-记者问题：江完全可以说：这只是我个人意见。记者自作聪明说成钦定，是有意
偷换概念、放大观点，我想这才是江发怒之因。
细节不谈，问题在于大环境，西方及民主社会对于中共实际上有“刻板印象、已然定型
的看法”，实事求是说，中共哪里又有民主呢！
2、图书馆资料， 要是照搬中共cctv和国内其他部门的资讯，恐怕了解实情的美国人不
会相信，了解实情的中国人更不会相信，在真理部（中宣部）的淫威之下，能代表真实
中国的图文影音资料实在匮乏（中国产的影音文字资料又有几个可信的？）！ 我倒是
觉得，老美懂中文、研究中国的人应该不多，通过他们引进到中国的东西估计也应该有
一种“已然定型的引导性”，所以，大家相互copy类同资料的现象，应该可以理解。
（楼上引用朝鲜的那个比喻很好！）
3、其他美国掌控宣传问题，我觉得是“民主的实质”和“执政的过程”的区别，只要
老美对总统有投票选举权，只要美国人可以拥有枪支可以推翻专制政府，我想，具体的
执政过程的“不民主”现象，可以更多地理解为一种行政的策略！ 绝对民主、事事民
主，将是国家和社会的悲哀！
4、关于参加反战游行的问题，国家之间的对抗不可消磨，人家老美怎么不能认为你是
“唯恐美国不乱的”中共间谍呢？ 美国伊战，跟你一个中国国籍的人有很大的关系吗
？ 况且，你一个留学生，正业应该很清楚吧！
美国的政治、社会肯定存在一些问题，我一直也在关心研究，过于完美的想象，和过于
吹毛求疵的批判， 都是要注意的。 |
W***u
发帖数: 789 | 133 这里看起来啥样的话都有, 好像很民主的......
有话就说, 有屁就放, 是真是假, 是香是臭, 谁的眼睛鼻子灵到能辩真假了?
人类自由民主思想的历史和发展, 本身就是无序混乱的......
林子里的鸟多了, 笼子里的鸟叫的更欢罢了......
命题值得推敲......
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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G****A
发帖数: 4160 | 134 丫根本不知道什么是民主....
【在 R****a 的大作中提到】
: 一提起美国的假民主我就有一肚子话想说
: 香港记者问江泽民那个事件，先问：“江主席，您支持董建华连任特首吗？”老江回答
: ：“支持啊”。记者又问：“还没有选举，这么早您就说支持，是不是钦定啊？”，这
: 一下老江就被套进去了，就发生了那个怒斥记者的事件。其实，如果我是江泽民的话，
: 我就这么回答：“我当然支持董建华，但是我也要服从投票的结果”。其实怎么回答都
: 没关系，我要说的是，香港记者这种套江泽民的问题，美国就没出现过。美国电视上记
: 者们采访奥巴马从来都是文质彬彬的，决不会问半点出格的话，生怕奥巴马出丑，就更
: 别说给他下套了。有意思的是美国记者到了中国以后就换了一副嘴脸。
: 我曾经认识一个在上海市政府工作过的人，他就跟我说美国总统克林顿访问上海的时候
: 接见记者，那时候的提问就都是美国方面事先安排好的，该怎么问，克林顿怎么答都是
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l**r
发帖数: 15 | 135
是啊。民主的核心是选票。将美国（人）舆论偏见，图书馆中文藏书片面，克林顿预先
安排记者的提问等等都归到民主缺陷，lz赢得了几声叫好，其实讲的都是废话。
【在 G****A 的大作中提到】
: 丫根本不知道什么是民主....
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