f*******a
发帖数: 663 | 1 这两天日本铺天盖地的宣传就不说了，日本人虽然大家表面都挺严肃，估计暗爽到内伤。
今日中午TBS新闻特地做了一个小专题，从71献礼赶工期开始，到现在的事故分析。最
后提出3大疑点：
（1）车头就地掩埋
铁道部发言人说是泥塘环境难以施工，故拆了垫着。这个说法被嘉宾广泛质疑
（2）30多小时后就恢复通车
这个对日本人来说难以想象，并列出当年日本两次事故的情况做对比。一次是200多天
，另一次2005年列车脱轨是55天。昨晚的日本新闻报道通车后，用高速相机拍到了仍残
缺的高架桥边缘，可见并未完全修复。个人以为，高架受冲击后是否有所损伤，也需彻
查，万一再出事故，则不堪设想
（3）处理了上海局的3人但没有说明
这个就是典型的中国式特色了。中国人都明白，但日本人还是很纳闷的，只能在那里瞎猜
作为中国人，对事故表示深切的遗憾，愿逝者安息，幸存者早日安康。
可是，官方已经要求宣传口径为大灾之后有大爱，要求不展开不质疑不联想。出问题并
不可怕，可怕的是处理态度。这样的做法，只能让人寒心且恐惧：会不会还有后续的牺
牲者？每次把大灾归咎于其他因素，真正的问题却遮遮掩掩，这样的鸵鸟政策，在国内
或许有效果，在海外则彻底的沦为笑谈，进一步降低中国在国际上的形象。
最近的很多事情，红十字郭美美，南京车站水帘洞，城市内涝，还有这次的事故，日本
一个不拉全报道了。官方强势的媒体控制权在海外无从施展，只能奉行鸵鸟政策看着一
次又一次的被外国媒体质疑。密集的事件加离谱的处理方式，中国在海外的形象被进一
步毁损。但这次，并非事出无因。 |
w*********e
发帖数: 6093 | 2 “另一次2005年列车脱轨是55天”
我看到的资料貌似也就3天的样子
伤。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这两天日本铺天盖地的宣传就不说了，日本人虽然大家表面都挺严肃，估计暗爽到内伤。
: 今日中午TBS新闻特地做了一个小专题，从71献礼赶工期开始，到现在的事故分析。最
: 后提出3大疑点：
: （1）车头就地掩埋
: 铁道部发言人说是泥塘环境难以施工，故拆了垫着。这个说法被嘉宾广泛质疑
: （2）30多小时后就恢复通车
: 这个对日本人来说难以想象，并列出当年日本两次事故的情况做对比。一次是200多天
: ，另一次2005年列车脱轨是55天。昨晚的日本新闻报道通车后，用高速相机拍到了仍残
: 缺的高架桥边缘，可见并未完全修复。个人以为，高架受冲击后是否有所损伤，也需彻
: 查，万一再出事故，则不堪设想
|
f*******a
发帖数: 663 | 3 呵呵，电视里这么说的，那基本就是这么回事，报道05年那次运行再开是55天，而且特
地找很多民众问30多小时再开是不是很短。
以我在日本这些年的经验，日本报道有时候很片面，有些东西闭口不谈，但说出来的基
本靠谱，和天朝是不一样的宣传风格。 |
f*******a
发帖数: 663 | 4 26日晚日本NHK7点新闻头条，掩埋动车头遭海内外广泛质疑，又重新挖出调查。这也算
一定程度的进步吧，毕竟比死撑到底好。且拭目以待，看最终如何？希望不是天朝最任
劳任怨的工种——临时工所为。 |
c********i
发帖数: 942 | 5 靠，日本的核泄露处理地咋样了？现在居然恬着脸来说中国了。 |
o*****d
发帖数: 609 | 6 中国铁路出事故，关日本屁事？有日本人在出事的车里吗？没有吧。日本人凭什么指手
划脚多管闲事？中国人没必要管国际舆论什么的，也不用管什么国际影响。你大概很早
就去日本吧.现在时代不同了。中国强大富裕了，中国人站起来了。中国的舆论就是国
际舆论。中国该怎么做就怎么做。
伤。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这两天日本铺天盖地的宣传就不说了，日本人虽然大家表面都挺严肃，估计暗爽到内伤。
: 今日中午TBS新闻特地做了一个小专题，从71献礼赶工期开始，到现在的事故分析。最
: 后提出3大疑点：
: （1）车头就地掩埋
: 铁道部发言人说是泥塘环境难以施工，故拆了垫着。这个说法被嘉宾广泛质疑
: （2）30多小时后就恢复通车
: 这个对日本人来说难以想象，并列出当年日本两次事故的情况做对比。一次是200多天
: ，另一次2005年列车脱轨是55天。昨晚的日本新闻报道通车后，用高速相机拍到了仍残
: 缺的高架桥边缘，可见并未完全修复。个人以为，高架受冲击后是否有所损伤，也需彻
: 查，万一再出事故，则不堪设想
|
A*********u
发帖数: 2145 | 7 经过培训的五毛你好。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 中国铁路出事故，关日本屁事？有日本人在出事的车里吗？没有吧。日本人凭什么指手
: 划脚多管闲事？中国人没必要管国际舆论什么的，也不用管什么国际影响。你大概很早
: 就去日本吧.现在时代不同了。中国强大富裕了，中国人站起来了。中国的舆论就是国
: 际舆论。中国该怎么做就怎么做。
:
: 伤。
|
c****t
发帖数: 220 | 8 这个象打入五毛内部的特工。或者低智商五毛。
【在 A*********u 的大作中提到】
: 经过培训的五毛你好。
|
c****t
发帖数: 220 | 9 现在的制度决定了人才是反向淘汰，脑残容易升官掌权，所以做出这些脑残决定一点不
奇快，越高层脑残可能性越大。
伤。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这两天日本铺天盖地的宣传就不说了，日本人虽然大家表面都挺严肃，估计暗爽到内伤。
: 今日中午TBS新闻特地做了一个小专题，从71献礼赶工期开始，到现在的事故分析。最
: 后提出3大疑点：
: （1）车头就地掩埋
: 铁道部发言人说是泥塘环境难以施工，故拆了垫着。这个说法被嘉宾广泛质疑
: （2）30多小时后就恢复通车
: 这个对日本人来说难以想象，并列出当年日本两次事故的情况做对比。一次是200多天
: ，另一次2005年列车脱轨是55天。昨晚的日本新闻报道通车后，用高速相机拍到了仍残
: 缺的高架桥边缘，可见并未完全修复。个人以为，高架受冲击后是否有所损伤，也需彻
: 查，万一再出事故，则不堪设想
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w*********s
发帖数: 53 | 10 TG考虑得是对内如何维稳，对外形象，who cares?
伤。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这两天日本铺天盖地的宣传就不说了，日本人虽然大家表面都挺严肃，估计暗爽到内伤。
: 今日中午TBS新闻特地做了一个小专题，从71献礼赶工期开始，到现在的事故分析。最
: 后提出3大疑点：
: （1）车头就地掩埋
: 铁道部发言人说是泥塘环境难以施工，故拆了垫着。这个说法被嘉宾广泛质疑
: （2）30多小时后就恢复通车
: 这个对日本人来说难以想象，并列出当年日本两次事故的情况做对比。一次是200多天
: ，另一次2005年列车脱轨是55天。昨晚的日本新闻报道通车后，用高速相机拍到了仍残
: 缺的高架桥边缘，可见并未完全修复。个人以为，高架受冲击后是否有所损伤，也需彻
: 查，万一再出事故，则不堪设想
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w******r
发帖数: 3156 | 11 没错。以前看到一个国内做管理做了蛮久的也算混到一定层次的人说，中国社会目前最
大的问题是逆向淘汰，逐级博弈，还有就是阶层固化。
【在 c****t 的大作中提到】
: 现在的制度决定了人才是反向淘汰，脑残容易升官掌权，所以做出这些脑残决定一点不
: 奇快，越高层脑残可能性越大。
:
: 伤。
|
T*U
发帖数: 22634 | 12 整个东亚，乃至整个亚洲，甚至东欧都是这个传统。
伤。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这两天日本铺天盖地的宣传就不说了，日本人虽然大家表面都挺严肃，估计暗爽到内伤。
: 今日中午TBS新闻特地做了一个小专题，从71献礼赶工期开始，到现在的事故分析。最
: 后提出3大疑点：
: （1）车头就地掩埋
: 铁道部发言人说是泥塘环境难以施工，故拆了垫着。这个说法被嘉宾广泛质疑
: （2）30多小时后就恢复通车
: 这个对日本人来说难以想象，并列出当年日本两次事故的情况做对比。一次是200多天
: ，另一次2005年列车脱轨是55天。昨晚的日本新闻报道通车后，用高速相机拍到了仍残
: 缺的高架桥边缘，可见并未完全修复。个人以为，高架受冲击后是否有所损伤，也需彻
: 查，万一再出事故，则不堪设想
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f*******a
发帖数: 663 | 13 平心而论，日本的核泄漏处理的并不到位，但有几方面原因：1.菅首相内阁不稳，难以
成事，另外菅个人也缺乏足够的领导力。2.这次灾难的级别完全超出日本的规划，对于
一切按规定办事的日本人来说就几乎什么也做不了，所以反应迟缓。
但这些都不重要，重要的是，日本懂得不断的反思并进步，就像现在7点半的黄金时段
还总有节目揭露救灾的不足一样。日本人居安思危，不断反思，天朝为之如何？
另：尽管也有很多日本人在默默的做着贡献，我可从来没见到日本宣传“大灾之后有大
爱”！
【在 c********i 的大作中提到】
: 靠，日本的核泄露处理地咋样了？现在居然恬着脸来说中国了。
|
l**********e
发帖数: 3149 | 14 你说不在乎没用，党妈很在乎，国际观瞻，那可是天大的事。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 中国铁路出事故，关日本屁事？有日本人在出事的车里吗？没有吧。日本人凭什么指手
: 划脚多管闲事？中国人没必要管国际舆论什么的，也不用管什么国际影响。你大概很早
: 就去日本吧.现在时代不同了。中国强大富裕了，中国人站起来了。中国的舆论就是国
: 际舆论。中国该怎么做就怎么做。
:
: 伤。
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f*******a
发帖数: 663 | 15 不客气的说，这样的看法很幼稚。而今政治经济军事全球一体化，想闭关锁国胡温就率
先不答应：你让以出口为主的中国经济情何以堪？
既然要和地球村的邻居打交道，自身形象那当然是非常重要的一环。以前人家往你身上
泼米田共（如奥运前西藏事件造谣），就没清理干净。这下倒好，还要自己再泼一遍，
怕味道不足么？这样的形象，怎么和地球村的邻居打交道？自己给自己制造障碍，还嫌
不够蠢么
【在 o*****d 的大作中提到】
: 中国铁路出事故，关日本屁事？有日本人在出事的车里吗？没有吧。日本人凭什么指手
: 划脚多管闲事？中国人没必要管国际舆论什么的，也不用管什么国际影响。你大概很早
: 就去日本吧.现在时代不同了。中国强大富裕了，中国人站起来了。中国的舆论就是国
: 际舆论。中国该怎么做就怎么做。
:
: 伤。
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f*******a
发帖数: 663 | 16 肺腑之言，确有见解。我个人的理解是，社会的道德和法律机制正慢慢畸形，逐渐向丛
林法则退化，形成以家族话为基础的利益团体，一如黑暗精灵的社会形态，倾轧和勾心
斗角无所不在
【在 w******r 的大作中提到】
: 没错。以前看到一个国内做管理做了蛮久的也算混到一定层次的人说，中国社会目前最
: 大的问题是逆向淘汰，逐级博弈，还有就是阶层固化。
|
f*******a
发帖数: 663 | 17 王霸之气溢于言表啊
==================================================================
温州动车事故发布会近百记者扑空 酒店代发材料
http://news.163.com/photoview/00AN0001/16740.html#p=79VE3PRI00A
7月26日，原定18点在水心饭店召开新闻发布会。然而，近百名记者扑了个空。记者被
堵在门外，酒店工作人员正复印一份相关资料。印好一份便从门缝中递出一份。 |
s******r
发帖数: 655 | 18 RE
日本人当然可以说，人家的嘴巴咱管不着
捧着日本人的话当圣旨就免了
当然，自家人该批的还是批
【在 o*****d 的大作中提到】
: 中国铁路出事故，关日本屁事？有日本人在出事的车里吗？没有吧。日本人凭什么指手
: 划脚多管闲事？中国人没必要管国际舆论什么的，也不用管什么国际影响。你大概很早
: 就去日本吧.现在时代不同了。中国强大富裕了，中国人站起来了。中国的舆论就是国
: 际舆论。中国该怎么做就怎么做。
:
: 伤。
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c****0
发帖数: 993 | |
k*l
发帖数: 2574 | 20 日本当然一个不让全报道。东电，福岛都还是一笔烂帐。现在不转移视线能行么？夏季
还限电呢。
这和国内大幅报道挪威枪击事件一个性质。 |
|
|
d***a
发帖数: 13752 | 21 我觉得这个虽然有偏颇，也还是有一定道理。中国要走理性化，专业化的路线。太注重
舆论也不是好事，别搞回以前义和团的路数。
这次盛光祖因为舆论说高铁票价太贵，搞出个动车在高铁上混跑的做法，我觉得对安全
性是大有损伤的。平时还看不出来，天气恶劣，列车有延迟时，调度的难度就大多了。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 中国铁路出事故，关日本屁事？有日本人在出事的车里吗？没有吧。日本人凭什么指手
: 划脚多管闲事？中国人没必要管国际舆论什么的，也不用管什么国际影响。你大概很早
: 就去日本吧.现在时代不同了。中国强大富裕了，中国人站起来了。中国的舆论就是国
: 际舆论。中国该怎么做就怎么做。
:
: 伤。
|
f*******a
发帖数: 663 | 22 中国要走理性化，专业化的路线。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这个我举双手赞同。负责的官员们要明白这个道理，也不会出现这样的低级失误了。
追尾只涉及到定位、通讯、调度三方面，这都是发展多少年的技术了，可以说是高铁中
技术含量并不是太高的部分，但这样依然发了这么大的事故，而铁道部无半点反省之意
，令人寒心。
另：不要拿雷击做借口，就算定位和通讯完全损坏，调度中心失去前车通信后将前方设
为闭塞区间也不至于出这么大的问题。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得这个虽然有偏颇，也还是有一定道理。中国要走理性化，专业化的路线。太注重
: 舆论也不是好事，别搞回以前义和团的路数。
: 这次盛光祖因为舆论说高铁票价太贵，搞出个动车在高铁上混跑的做法，我觉得对安全
: 性是大有损伤的。平时还看不出来，天气恶劣，列车有延迟时，调度的难度就大多了。
|
c********l
发帖数: 3254 | 23 中国人站起来了？我怎么看不到。我看大部分中国人都还在跪着。站起来的是当官的，
和他们的子女家人-在国外站着。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 中国铁路出事故，关日本屁事？有日本人在出事的车里吗？没有吧。日本人凭什么指手
: 划脚多管闲事？中国人没必要管国际舆论什么的，也不用管什么国际影响。你大概很早
: 就去日本吧.现在时代不同了。中国强大富裕了，中国人站起来了。中国的舆论就是国
: 际舆论。中国该怎么做就怎么做。
:
: 伤。
|
f*******a
发帖数: 663 | 24 转一个凤凰网的分析，看着事实比较多，个人感觉还算靠谱
确实如论坛上一些朋友所分析的，由信号故障+override所诱发，个人也认为这种分析
较为合理
http://www.btsmth.com/show_topic.php?en_name=RailWay&gid=701220 |
g******7
发帖数: 1532 | 25 才经过十天培训就上网了,可以理解.
【在 c****t 的大作中提到】
: 这个象打入五毛内部的特工。或者低智商五毛。
|
l*******o
发帖数: 5673 | 26 对比：
刚一出事
东电：“氢气爆炸而已，没有核泄露！”
铁道部：“是雷击才导致追尾！”
官员反应
东电：出事后高管银座寻花问柳
铁道部：出事后官员住5星酒店督阵
利益关注点：
东电：为保设备导致灾难扩大，环境中排污
铁道部：只重通车，却轻救人，破坏现场
赔偿
东电：还在和很多村民扯皮
铁道部：有奖优先赔偿
体制之殇
东电：国有化不了了之，日本政府奈何不得
铁道部：改制一直难产，中国政府奈何不得 |
c**i
发帖数: 6973 | 27 I live in Boston and read a few newspapers published in US. American
newspapers do not know why the three officials were fired, either. What do
Chinese--the ordinary people--know?
殺雞警猴?
Two of the three officials are based in Shnaghai. On the surface, they had
nothing to do with Wenzhou, where the accident happened. In any event, the
two trains involved had passed through Shanghai uneventfully. What's up, Doc
? (a catchphrase of the cartoon character Bugs Bunny)
* * *
（3）处理了上海局的3人但没有说明
这个就是典型的中国式特色了。中国人都明白，但日本人还是很纳闷的，只能在那里瞎猜
* * *
【在 f*******a 的大作中提到】
: 转一个凤凰网的分析，看着事实比较多，个人感觉还算靠谱
: 确实如论坛上一些朋友所分析的，由信号故障+override所诱发，个人也认为这种分析
: 较为合理
: http://www.btsmth.com/show_topic.php?en_name=RailWay&gid=701220
|
p*******e
发帖数: 1749 | 28 中日不相上下，福岛事故我们很多人不一样暗爽到内伤？
不过我宁愿祖国全裸现于世界，也不愿意她昧着良心涂脂抹粉
伤。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 这两天日本铺天盖地的宣传就不说了，日本人虽然大家表面都挺严肃，估计暗爽到内伤。
: 今日中午TBS新闻特地做了一个小专题，从71献礼赶工期开始，到现在的事故分析。最
: 后提出3大疑点：
: （1）车头就地掩埋
: 铁道部发言人说是泥塘环境难以施工，故拆了垫着。这个说法被嘉宾广泛质疑
: （2）30多小时后就恢复通车
: 这个对日本人来说难以想象，并列出当年日本两次事故的情况做对比。一次是200多天
: ，另一次2005年列车脱轨是55天。昨晚的日本新闻报道通车后，用高速相机拍到了仍残
: 缺的高架桥边缘，可见并未完全修复。个人以为，高架受冲击后是否有所损伤，也需彻
: 查，万一再出事故，则不堪设想
|
p*******e
发帖数: 1749 | 29 重大区别：日本没有真理部
日本的自由民主也完全不是本民族的，战后宪法都是麦克阿瑟派人写的
不过经过这么多年，我从来没听说过日本政府限制国民言论自由、集会自由、新闻自由
的例子
所以这一点上，日本人还真的应该感谢美国占领军的彻底改造
【在 l*******o 的大作中提到】
: 对比：
: 刚一出事
: 东电：“氢气爆炸而已，没有核泄露！”
: 铁道部：“是雷击才导致追尾！”
: 官员反应
: 东电：出事后高管银座寻花问柳
: 铁道部：出事后官员住5星酒店督阵
: 利益关注点：
: 东电：为保设备导致灾难扩大，环境中排污
: 铁道部：只重通车，却轻救人，破坏现场
|
y******e
发帖数: 2807 | 30 这还是经过培训的？
【在 A*********u 的大作中提到】
: 经过培训的五毛你好。
|
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y******e
发帖数: 2807 | 31 扯啥全球一体，要老王家暴做邻居的看不过眼不得cei两口啊，不得打个911啥的啊，还
说不得了，他谁家孩子啊，有人管没人管啊
【在 f*******a 的大作中提到】
: 不客气的说，这样的看法很幼稚。而今政治经济军事全球一体化，想闭关锁国胡温就率
: 先不答应：你让以出口为主的中国经济情何以堪？
: 既然要和地球村的邻居打交道，自身形象那当然是非常重要的一环。以前人家往你身上
: 泼米田共（如奥运前西藏事件造谣），就没清理干净。这下倒好，还要自己再泼一遍，
: 怕味道不足么？这样的形象，怎么和地球村的邻居打交道？自己给自己制造障碍，还嫌
: 不够蠢么
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f*******a
发帖数: 663 | 32 就事论事，东电作为公司鼠目寸光不难理解，但菅首相领导力不足，虽然几天后就成立
指挥部自任部长，但什么行动也没采取。灾后工作也没见出彩的地方，且屡受下台冲击
，不得民心且难以成事。而且政府缺钱，想做点预算安置灾民很难。
这么大级别的事情，日本确实表现的不够积极，主要原因还是怕影响已经被重创的经济
。其实爆炸的那天东京这边辐射也严重超标，但如果报道那日本京滨工业区就不用搞了
，所以只是报道福岛辐射8000mC。日本民众也是老实(有些人也无法可想)，看到这么恐
怖的数值也没有跑。
另一方面，东电掌控着电力资源，性质很特殊。日本可以看着JAL濒临破产，但也不敢
动东电，也是没办法的事。东电是大到不能倒，只能尽量协调。赔偿金东电出一半，剩
下没出事的带核电力公司合着出一半。
现在有一些日本记者反思，当时报道东电时，怕加剧恐慌，进一步给已经遭受沉重打击
的日本以重创，所以写的比较温和，一定程度上助长东电的气焰，而今不免有些后悔。
时至今日，日本政府的处理依然是遮遮掩掩，但也没有刻意压制媒体，捅出什么事情就
得处理什么事情，一如前几天的辐射牛
这事要放在中国，90%的可能性是这样的：
XX日报，核电站安然无恙，附近的油罐发生爆炸。专家指出勿须恐慌。
看报道后方圆500公里内国人逃跑一空，碘盐、辐射计脱销
【在 l*******o 的大作中提到】
: 对比：
: 刚一出事
: 东电：“氢气爆炸而已，没有核泄露！”
: 铁道部：“是雷击才导致追尾！”
: 官员反应
: 东电：出事后高管银座寻花问柳
: 铁道部：出事后官员住5星酒店督阵
: 利益关注点：
: 东电：为保设备导致灾难扩大，环境中排污
: 铁道部：只重通车，却轻救人，破坏现场
|
f*******a
发帖数: 663 | 33 就是这个理啊。现在天天在家打孩子，传的到处都是，以后衣冠楚楚的出门人家也不待
见。以前有些是别人恶意中伤，这次可真是自己蠢，孩子都打残了还说没事。
【在 y******e 的大作中提到】
: 扯啥全球一体，要老王家暴做邻居的看不过眼不得cei两口啊，不得打个911啥的啊，还
: 说不得了，他谁家孩子啊，有人管没人管啊
|
f*******a
发帖数: 663 | 34 前两天坛子上有高人从动车生产责任部门，信号系统责任部门，调度责任部门等方面来
分析此次免职的背后，较为合理。
天朝的通告，向来对外一份，对内一份。内部的有时会指出一些问题，但绝对不会让外
面的P民知道。人家说天朝不透明，也不是空穴来风。
Doc
【在 c**i 的大作中提到】
: I live in Boston and read a few newspapers published in US. American
: newspapers do not know why the three officials were fired, either. What do
: Chinese--the ordinary people--know?
: 殺雞警猴?
: Two of the three officials are based in Shnaghai. On the surface, they had
: nothing to do with Wenzhou, where the accident happened. In any event, the
: two trains involved had passed through Shanghai uneventfully. What's up, Doc
: ? (a catchphrase of the cartoon character Bugs Bunny)
:
: * * *
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