d********a
发帖数: 9567 | 1 1938年4月，国民党第二战区司令长官兼前敌总指挥卫立煌顺道访问延安，专程前往二
十里堡慰问林彪。行至半途，他突然下车，对部下说，“快搜搜荷包，看有没有钱?我
今天忘记准备犒金了。”原来国民党军队素有犒赏和送礼的风气，按当时不成文的规定
，一个师长受伤，礼金通常要高至数千元。众随从把口袋搜遍，也只六百元钱。
“这怎么行?太少了，太少了，”卫立煌急得直搓手，“事后再送，行不行?这失不
失礼？”
卫立煌的秘书说，“好像没有事后再送钱的规矩，这显得诚意不够，不如看望林彪
时探询他需要什么。”
“好主意。”卫立煌上车，赶到二十里堡，热情地与林彪交谈，问他是否能帮上忙。
“帮忙?”林彪摇摇头，表示感谢。
“譬如药品，食物，衣服……”，卫立煌专拣边区紧缺的物资说。
“我本身没有什么需要，一切都很齐备。”
“那部队有什么困难呢?”卫立煌不送点东西不甘心。
“部队缺弹药。”林彪直盯着卫立煌。
“一言为定，我就送弹药。”
第二天，卫立煌抵达西安，下令拨给八路军步枪子弹一百万发，手榴弹二十五万枚
和牛肉罐头一百八十箱。当时的国民党后勤部副部长卢佐认为数目太大，怕蒋介石不批
准，提出应仔细考虑。卫立煌闻悉后，亲自打电话与卢佐洽商获得批准。后来第二战区
前敌指挥部后勤司令杲海澜也因数目庞大，不敢执行。卫立煌又打招呼，说，“我是前
敌总指挥，对于抗日有功的军队，都要一视同仁。照单拨出，出了问题，我卫立煌负责
。”
三十天后，当十余辆军车把子弹、罐头送到二十里堡时，林彪苍白的脸上露出激动
的红晕，他连连说，“礼重了，礼重了。” |
m********y
发帖数: 21909 | 2 林彪打仗是有天才在里面的，这个和他的形象很不符，他那么孱弱的样子。 |
C********g
发帖数: 9656 | 3 东晋南北朝时有两个将军，一个叫杜预，一个叫韦睿。
也都是孱弱的样子，而且都不会骑马，只能坐轿。
那时候，连一般的文人也会骑马啊。
【在 m********y 的大作中提到】
: 林彪打仗是有天才在里面的，这个和他的形象很不符，他那么孱弱的样子。
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m********y
发帖数: 21909 | 4 打仗这个事儿，是天才还是历练？
【在 C********g 的大作中提到】
: 东晋南北朝时有两个将军，一个叫杜预，一个叫韦睿。
: 也都是孱弱的样子，而且都不会骑马，只能坐轿。
: 那时候，连一般的文人也会骑马啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 这玩意儿跟数学一样，历练可以练出好手，但是练不出天才。
常公经历的战争够多的，就是达不到天才级别，指挥一个步兵师倒是可能很称职。
【在 m********y 的大作中提到】
: 打仗这个事儿，是天才还是历练？
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m********y
发帖数: 21909 | 6 林彪属于天才吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这玩意儿跟数学一样，历练可以练出好手，但是练不出天才。
: 常公经历的战争够多的，就是达不到天才级别，指挥一个步兵师倒是可能很称职。
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 我个人觉得还算不上。战略眼光差点。
【在 m********y 的大作中提到】
: 林彪属于天才吗？
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m********y
发帖数: 21909 | 8 我总觉得所谓的战略就是之上谈兵，比较容易。而战术上的天才，才真正难得。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我个人觉得还算不上。战略眼光差点。
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 战略远非纸上谈兵，例如毛在内战里的千里跃进大别山就是战略层面的神来之笔，这样
扭转战争局面的举措，不是战术天才能够做得到的。
【在 m********y 的大作中提到】
: 我总觉得所谓的战略就是之上谈兵，比较容易。而战术上的天才，才真正难得。
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 毛让粟裕带三个纵队跃进江南呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 战略远非纸上谈兵，例如毛在内战里的千里跃进大别山就是战略层面的神来之笔，这样
: 扭转战争局面的举措，不是战术天才能够做得到的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 听取了粟的意见，放弃了啊。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 毛让粟裕带三个纵队跃进江南呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 如果刘邓坚持，老毛是否也可能放弃天才的跃进大别山计划？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 听取了粟的意见，放弃了啊。
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 这要看老毛有没有吃红烧肉。呵呵。有可能，也有可能不。
但是千里跃进大别山确实是战略转折的大师之笔。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果刘邓坚持，老毛是否也可能放弃天才的跃进大别山计划？
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 吹牛皮的神来之笔。老毛发电给刘邓说陕北情况至为困难逼刘邓跃进，但是刘邓跃进后
牵制调动了国军多少西北战场的兵力？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这要看老毛有没有吃红烧肉。呵呵。有可能，也有可能不。
: 但是千里跃进大别山确实是战略转折的大师之笔。
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 呵呵，我要是说千里跃进大别山是个牛皮，你是不是要旗帜鲜明地说这是大师之笔阿？
言归正传。千里跃进大别山其实更多地是挽救山东战场，但是仍然对陕北战场起到了相
当重要的作用。首先跃进大别山不是一个孤立的战略布置，同时进行的还有陈谢兵团在
豫西展开，华野在豫皖苏展开。三军在中原展开后，你自己去查查西北战场国民党军进
行了什么样的调动，而西北战场的宜瓦战役又是怎么来的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 吹牛皮的神来之笔。老毛发电给刘邓说陕北情况至为困难逼刘邓跃进，但是刘邓跃进后
: 牵制调动了国军多少西北战场的兵力？
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 怎么挽救山东战场了？西北战场只是受到陈谢兵团的影响，和刘邓跃进大别山没有关系。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，我要是说千里跃进大别山是个牛皮，你是不是要旗帜鲜明地说这是大师之笔阿？
: 言归正传。千里跃进大别山其实更多地是挽救山东战场，但是仍然对陕北战场起到了相
: 当重要的作用。首先跃进大别山不是一个孤立的战略布置，同时进行的还有陈谢兵团在
: 豫西展开，华野在豫皖苏展开。三军在中原展开后，你自己去查查西北战场国民党军进
: 行了什么样的调动，而西北战场的宜瓦战役又是怎么来的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 你自己可以数一数山东战场调了多少部队去追刘邓。有多少本来是在山东战场的部队去了大别山消磨时光？
我已经说了，千里跃进大别山不是一个孤立的事件，配套的行动里面就有陈谢兵团出豫西。没有刘邓去大别山，陈谢兵团能单独行动？
系。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 怎么挽救山东战场了？西北战场只是受到陈谢兵团的影响，和刘邓跃进大别山没有关系。
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 为啥陈谢兵团不能单独行动？山东战场调了多少部队去追刘邓？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你自己可以数一数山东战场调了多少部队去追刘邓。有多少本来是在山东战场的部队去了大别山消磨时光？
: 我已经说了，千里跃进大别山不是一个孤立的事件，配套的行动里面就有陈谢兵团出豫西。没有刘邓去大别山，陈谢兵团能单独行动？
:
: 系。
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 那你解释一下为什么刘邓8月7日开始跃进，陈谢8月22日渡黄河？之前陈谢怎么不去豫
西？如果没有刘邓把大量国民党军精锐吸引到大别山，陈谢就那么容易在中原展开了？
去大别山的原山东战场的部队起码有7军，48军，整9师，整11师，整25师，整26师，整
28师，整85师。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 为啥陈谢兵团不能单独行动？山东战场调了多少部队去追刘邓？
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 再其次，毛在“陕北甚为困难”的电报里，说的是“如果陈谢刘邓不能以自己有效行动
调动胡军一部”，陕北不能支持。
事实上陈谢刘邓的行动的确是调动了胡总的大量部队，而且造成了宜瓦战役。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 你对这份电报有什么COMMENT吗？呵呵
【在 r*****y 的大作中提到】
: 吹牛皮的神来之笔。老毛发电给刘邓说陕北情况至为困难逼刘邓跃进，但是刘邓跃进后
: 牵制调动了国军多少西北战场的兵力？
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 调动胡的是刘邓还是陈谢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你对这份电报有什么COMMENT吗？呵呵
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 刘邓是刘邓，陈谢是陈谢。陈谢可没有跃进大别山。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 再其次，毛在“陕北甚为困难”的电报里，说的是“如果陈谢刘邓不能以自己有效行动
: 调动胡军一部”，陕北不能支持。
: 事实上陈谢刘邓的行动的确是调动了胡总的大量部队，而且造成了宜瓦战役。
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 以下是<全国解放战争史>里关于刘邓出大别山对陈谢出豫西造成有利态式的说明。
不管你信不信，反正我是信了。呵呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你对这份电报有什么COMMENT吗？呵呵
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 这些部队本来就是两个战场两头跑的吧？再说华野也分兵了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你解释一下为什么刘邓8月7日开始跃进，陈谢8月22日渡黄河？之前陈谢怎么不去豫
: 西？如果没有刘邓把大量国民党军精锐吸引到大别山，陈谢就那么容易在中原展开了？
: 去大别山的原山东战场的部队起码有7军，48军，整9师，整11师，整25师，整26师，整
: 28师，整85师。
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 呵呵，哪两个战场？哪两头？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这些部队本来就是两个战场两头跑的吧？再说华野也分兵了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 刘邓不出大别山就不能牵制顾祝同集团了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 以下是<全国解放战争史>里关于刘邓出大别山对陈谢出豫西造成有利态式的说明。
: 不管你信不信，反正我是信了。呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 中原和华东。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，哪两个战场？哪两头？
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 那我就不知道了。也许他们去打南京也可以牵制顾集团。呵呵。
但是问题就在于：刘邓出大别山，确实是有效地牵制了华东这边的国民党军。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 刘邓不出大别山就不能牵制顾祝同集团了？
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 他们怎么两头跑的？说详细点？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中原和华东。
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 牵制有嘛用？刘邓不进大别山，和陈粟一起在鲁西南作战，能取得更大更快的战果。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那我就不知道了。也许他们去打南京也可以牵制顾集团。呵呵。
: 但是问题就在于：刘邓出大别山，确实是有效地牵制了华东这边的国民党军。
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r*****y
发帖数: 53800 | |
s**********e
发帖数: 33562 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 34 呵呵，两个野战军挤在鲁西南和国民党军决战，背后是黄河，往南是陇海线，老蒋做梦
都笑醒了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 牵制有嘛用？刘邓不进大别山，和陈粟一起在鲁西南作战，能取得更大更快的战果。
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 大踏步进退的运动战。孟良崮不是整个华野聚集在狭小地区险中求胜？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，两个野战军挤在鲁西南和国民党军决战，背后是黄河，往南是陇海线，老蒋做梦
: 都笑醒了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 你不是要详细点吗？这篇文章系统阐述了大转折实为大挫折。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没空看长文。你把相关部分摘出来好了
|
s**********e
发帖数: 33562 | 37 “再看世界战争史。苏联卫国战争中，尽管初期德军占领了苏联最富庶的领土和大工业
基地，但苏军始终保持完整的战线，通过正面作战集中力量打击敌一部（1944年“十大
打击”最为典型）、以一个个歼灭战沉重消耗当面敌军的办法，稳步收复失地，最后攻
克柏林，从没有什么派出主力深入德军战线深远后方、到德占区去吃饭、征兵、吸引敌
军的战略跃进。”
你引的东西，看看这段就知道作者的智商了(说他脑子进水，不算PA，呵呵)。难为你总是拿这样的货色出来。辛苦了。
也好，根本不用我驳斥。SPK早写过驳斥文章了：
http://view.talkcc.com/topic/34015/2
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你不是要详细点吗？这篇文章系统阐述了大转折实为大挫折。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 38 呵呵，鲁西南这么狭小的地域怎么大踏步进退？退？背后就是黄河。进？前面是陇海线。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大踏步进退的运动战。孟良崮不是整个华野聚集在狭小地区险中求胜？
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 好文章大家一起欣赏。李将军贴的奇文我已经转到历史版去共享了。 |
z******9
发帖数: 1644 | 40 那叫神来之笔？我们那里有句方言：瞎子碰骨头, 碰到了就是神来之笔，没有
碰到，就是一赌博而已，土毛本来就是一好赌之辈。
历史往往把某些事情事后雕工斧削一下。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 战略远非纸上谈兵，例如毛在内战里的千里跃进大别山就是战略层面的神来之笔，这样
: 扭转战争局面的举措，不是战术天才能够做得到的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 spk是上帝吗？关于苏德战场的这段有什么问题？
总是拿这样的货色出来。辛苦了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: “再看世界战争史。苏联卫国战争中，尽管初期德军占领了苏联最富庶的领土和大工业
: 基地，但苏军始终保持完整的战线，通过正面作战集中力量打击敌一部（1944年“十大
: 打击”最为典型）、以一个个歼灭战沉重消耗当面敌军的办法，稳步收复失地，最后攻
: 克柏林，从没有什么派出主力深入德军战线深远后方、到德占区去吃饭、征兵、吸引敌
: 军的战略跃进。”
: 你引的东西，看看这段就知道作者的智商了(说他脑子进水，不算PA，呵呵)。难为你总是拿这样的货色出来。辛苦了。
: 也好，根本不用我驳斥。SPK早写过驳斥文章了：
: http://view.talkcc.com/topic/34015/2
|
r*****y
发帖数: 53800 | 42 孟良崮这么狭小的地区粟裕不也打赢了？
线。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，鲁西南这么狭小的地域怎么大踏步进退？退？背后就是黄河。进？前面是陇海线。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 43 关于把苏德战场的情况应用到解放战争这一段这段，我建议郭德纲可以学习吸收一下。
【在 r*****y 的大作中提到】
: spk是上帝吗？关于苏德战场的这段有什么问题？
:
: 总是拿这样的货色出来。辛苦了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 44 把spk当上帝，那是比郭德纲更搞笑的。你给的那个链接，反对跃进大别山的人民群众
也不少。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 关于把苏德战场的情况应用到解放战争这一段这段，我建议郭德纲可以学习吸收一下。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 45 挺进大别山是战略失误
刘邓挺进大别山是毛基于“5-7年内解放中国”的这个大战略构想下下的一步棋，如果
基于长远战略考虑，这是一步好棋，但毛没有估计到敌我双方实力对比变化如此之快，
以至于一年后国共就进行大决战。对于在中原进行的这次大决战，毛是准备不足。本来
可以以二野、三野两个实力相差无几的野战集团进行决战，但在淮海决战前，却只能拿
出1又三分之一个野战集团参战，如果不是老共的情报和卧底工作做得好，中原决战这
碗夹生饭的结果可能会倒个个。
再者，刘邓挺进大别山这步棋本身也是失败的，首先没有建立起牢固的根据地，在贫穷
的大别山区被对手赶来赶去，在淮海战役打响前，被匆匆调回中原后，又完全的丢弃了
大别山根据地；其次，没有与外线兵团联系起来进行有效的协同作战，成为一个孤立的
集团；三、既没有打击到敌人，没有成建制的消灭敌师以上的建制部队，也没有牵制和
调动敌原中原集团的蒋系嫡系部队，相反，却调动了一直对打内战不是很积极的桂系部
队。最后、与没有消灭敌有生力量对应的是，自身的实力大受打击，千里大跃进前，二
野和三野实力相差不多，但淮海战役开始前，二野实力连三野的三分之一都不到，作为
一个野战军几乎已经拼光了，以当时解放军整体的实力来说，做出这么大的牺牲，而得
到这么少的利益，肯定不是决策层能够预想得到的。刘邓挺进大别山根本就是一次得不
偿失的战略失误。 |
S*******w
发帖数: 24236 | 46 卫立煌是我tg的人吧
忙。
【在 d********a 的大作中提到】
: 1938年4月，国民党第二战区司令长官兼前敌总指挥卫立煌顺道访问延安，专程前往二
: 十里堡慰问林彪。行至半途，他突然下车，对部下说，“快搜搜荷包，看有没有钱?我
: 今天忘记准备犒金了。”原来国民党军队素有犒赏和送礼的风气，按当时不成文的规定
: ，一个师长受伤，礼金通常要高至数千元。众随从把口袋搜遍，也只六百元钱。
:
: “这怎么行?太少了，太少了，”卫立煌急得直搓手，“事后再送，行不行?这失不
: 失礼？”
:
: 卫立煌的秘书说，“好像没有事后再送钱的规矩，这显得诚意不够，不如看望林彪
: 时探询他需要什么。”
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s**********e
发帖数: 33562 | 47 很简单，没有跃进大别山，决战个屁啊，连山东都快保不住了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 挺进大别山是战略失误
: 刘邓挺进大别山是毛基于“5-7年内解放中国”的这个大战略构想下下的一步棋，如果
: 基于长远战略考虑，这是一步好棋，但毛没有估计到敌我双方实力对比变化如此之快，
: 以至于一年后国共就进行大决战。对于在中原进行的这次大决战，毛是准备不足。本来
: 可以以二野、三野两个实力相差无几的野战集团进行决战，但在淮海决战前，却只能拿
: 出1又三分之一个野战集团参战，如果不是老共的情报和卧底工作做得好，中原决战这
: 碗夹生饭的结果可能会倒个个。
: 再者，刘邓挺进大别山这步棋本身也是失败的，首先没有建立起牢固的根据地，在贫穷
: 的大别山区被对手赶来赶去，在淮海战役打响前，被匆匆调回中原后，又完全的丢弃了
: 大别山根据地；其次，没有与外线兵团联系起来进行有效的协同作战，成为一个孤立的
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 不跃进大别山又保住山东的方法多的是。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 很简单，没有跃进大别山，决战个屁啊，连山东都快保不住了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 你的逻辑是：我引用SPK的文章就意味着我认为SPK是上帝吗？呵呵，那你引用那篇文章
，莫非你认为他是上帝？
说一千道一万，我已经找到批驳你引用文章的相关文章了，而且我非常同意里面的论述
。你如果觉得SPK什么地方说得不对，那就请你一二三四五地列出来反驳SPK。
就怕你不敢！呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 把spk当上帝，那是比郭德纲更搞笑的。你给的那个链接，反对跃进大别山的人民群众
: 也不少。
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 扯淡啊。两个人意见不一，为什么spk说的就是对的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你的逻辑是：我引用SPK的文章就意味着我认为SPK是上帝吗？呵呵，那你引用那篇文章
: ，莫非你认为他是上帝？
: 说一千道一万，我已经找到批驳你引用文章的相关文章了，而且我非常同意里面的论述
: 。你如果觉得SPK什么地方说得不对，那就请你一二三四五地列出来反驳SPK。
: 就怕你不敢！呵呵。
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g******i
发帖数: 581 | 51 腊肉饭终于把正神给抬出来了，哈哈哈
【在 s**********e 的大作中提到】
: 战略远非纸上谈兵，例如毛在内战里的千里跃进大别山就是战略层面的神来之笔，这样
: 扭转战争局面的举措，不是战术天才能够做得到的。
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C********g
发帖数: 9656 | 52 拿着双方都过期解密的史料，分析上几十年，当然可以有很多种解决办法。
可是这跟棋赛和考试一样，时间和available的情报不给你足够的时间去那么充分地分
析——等你分析出“最佳方案”来，你能够用来实施这个方案的军队都没了。
只能选择此时看上去较优的方法，而后来事实证明，刘邓甩掉后方，千里跃进确实是一
着妙手，在国军重兵集结于两端之际突然攻击其中部。
国军当时守卫边境线的军队一共才21个旅，可是在大别山周围就集中了32个旅。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不跃进大别山又保住山东的方法多的是。
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g******t
发帖数: 18158 | 53 有干货就拿出来，不要拉大旗做虎皮
SPK在你那里有面子，不代表别人也要给SPK面子
上次讨论聂凤智将军有没有在战后被降级使用，你也抬出过SPK吓唬我
把我唬得一愣一愣的
后来我给出聂将军的简历，你的SPK也没有能救得了你
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你的逻辑是：我引用SPK的文章就意味着我认为SPK是上帝吗？呵呵，那你引用那篇文章
: ，莫非你认为他是上帝？
: 说一千道一万，我已经找到批驳你引用文章的相关文章了，而且我非常同意里面的论述
: 。你如果觉得SPK什么地方说得不对，那就请你一二三四五地列出来反驳SPK。
: 就怕你不敢！呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 54 SPK的文章里就有很多干货了。
你有干货就拿出来。呵呵。
【在 g******t 的大作中提到】
: 有干货就拿出来，不要拉大旗做虎皮
: SPK在你那里有面子，不代表别人也要给SPK面子
: 上次讨论聂凤智将军有没有在战后被降级使用，你也抬出过SPK吓唬我
: 把我唬得一愣一愣的
: 后来我给出聂将军的简历，你的SPK也没有能救得了你
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g******t
发帖数: 18158 | 55 SPK写的东西叫网文，除非他署名发表出来，不然除了你们SPK粉丝谁知道他是哪根葱
没准SPK在另一个网站说你老虎肉的文章里就有很多干货，你们可以搞循环论证
聂凤智将军简历，斯大林命令原文（俄罗斯境内正规图书馆提供的俄文连接）是干货
明白不？军史专家
【在 s**********e 的大作中提到】
: SPK的文章里就有很多干货了。
: 你有干货就拿出来。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 56 呵呵，有没有干货，你自己挨个去反驳就是了。是骡子是马遛出来看看。
说了这么半天，您自己就这个问题拿出半点干货了吗？呵呵。
【在 g******t 的大作中提到】
: SPK写的东西叫网文，除非他署名发表出来，不然除了你们SPK粉丝谁知道他是哪根葱
: 没准SPK在另一个网站说你老虎肉的文章里就有很多干货，你们可以搞循环论证
: 聂凤智将军简历，斯大林命令原文（俄罗斯境内正规图书馆提供的俄文连接）是干货
: 明白不？军史专家
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g******t
发帖数: 18158 | 57 又没有跟SPK讨论，为神马要去“挨个去反驳”SPK？网上论坛多了去了，论坛上的ID就
更多了，象你这种跟人在网上掐了半辈子还乐此不疲的，也做不到吵遍天下论坛，挨个
反驳其他ID吧？
本人内战知识非常有限，就是看过电影《大决战》的水平，就这个问题没有干货。只是
指出你这种辩论方法效果不佳。如果是正史，历史人物回忆录，历史人物正式简历，战
时电报稿，战时命令原文等等，你可以作为证据直接拿来支持你的论点。另一个ID在另
一个BBS发的网文，你作为证据直接拿来支持你的论点，可能会被人笑了去
我随便看一点点二战，韩战的历史，很不系统，野路子业余看看玩的。正好在买卖提碰
上你老虎肉，能扁你就行了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，有没有干货，你自己挨个去反驳就是了。是骡子是马遛出来看看。
: 说了这么半天，您自己就这个问题拿出半点干货了吗？呵呵。
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h***i
发帖数: 89031 | 58 你爱匾谁就匾谁
别人说的都没有用
只有你匾人有用
【在 g******t 的大作中提到】
: 又没有跟SPK讨论，为神马要去“挨个去反驳”SPK？网上论坛多了去了，论坛上的ID就
: 更多了，象你这种跟人在网上掐了半辈子还乐此不疲的，也做不到吵遍天下论坛，挨个
: 反驳其他ID吧？
: 本人内战知识非常有限，就是看过电影《大决战》的水平，就这个问题没有干货。只是
: 指出你这种辩论方法效果不佳。如果是正史，历史人物回忆录，历史人物正式简历，战
: 时电报稿，战时命令原文等等，你可以作为证据直接拿来支持你的论点。另一个ID在另
: 一个BBS发的网文，你作为证据直接拿来支持你的论点，可能会被人笑了去
: 我随便看一点点二战，韩战的历史，很不系统，野路子业余看看玩的。正好在买卖提碰
: 上你老虎肉，能扁你就行了
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g******t
发帖数: 18158 | 59 奔脚跪安，反邓复毛去
【在 h***i 的大作中提到】
: 你爱匾谁就匾谁
: 别人说的都没有用
: 只有你匾人有用
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h***i
发帖数: 89031 | 60 赞老老实实悲愤
【在 g******t 的大作中提到】
: 奔脚跪安，反邓复毛去
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