g*******3
发帖数: 115 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: goodegg03 (goodegg), 信区: Military
标 题: Re: 井底望天:长时间实践证明民企不能承担国家民族的责任
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 23:55:53 2011, 美东)
达到你这个深度的几乎没有,
特别是毛派,不知道张的什么脑子,我特别想问问他们几何能考几分.
事实上今天的房地产的祸根就是朱镕基种下的.
他的改革说简单了也就两点,
1)国企撤出一切竞争性领域,但是特别能来钱的领域由铲企垄断经营.
2)财富分配向政府倾斜,尤其是向中央政府倾斜.
最后的结果是社会资金无处可投,因为有利润的行业,
通信,能源,金融,烟草,等等,
结果就是干实业的利润微薄的可怜,而加入到央企操盘的房地产,追随央企,
利润还不错,
结果就造成了现在这个超大的房地产泡沫.
这个泡沫的程度已经超过美国07年了. | p*****i
发帖数: 739 | 2 路径依赖是肯定的，但我不太认同这种板子全打到老朱上的观点。这种观点在国内很普
遍，今天又外销到纽约时报了。分税制，利差和压低人民币汇价都没有特别大地问题，
关键是财税制度改革没有跟上。地方政府的土地财政才是房价飙涨的主要因素，而外汇
占款之类不过是火上浇油。从分税制效果来看，财富并没有向中央政府倾斜，中央只拿
到6层左右，地方拿到4层左右，这个比例甚至不如美国。至于储蓄增加，主要是企业的
储蓄增加，而居民的储蓄增加并不是大头。国民收入增加的慢，也许远比比隐性税收，
人民币汇率低和民企不如国企这些原因复杂。
【在 g*******3 的大作中提到】
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: 标 题: Re: 井底望天:长时间实践证明民企不能承担国家民族的责任
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 23:55:53 2011, 美东)
: 达到你这个深度的几乎没有,
: 特别是毛派,不知道张的什么脑子,我特别想问问他们几何能考几分.
: 事实上今天的房地产的祸根就是朱镕基种下的.
: 他的改革说简单了也就两点,
: 1)国企撤出一切竞争性领域,但是特别能来钱的领域由铲企垄断经营.
: 2)财富分配向政府倾斜,尤其是向中央政府倾斜.
| k****u
发帖数: 1686 | 3 问个问题，为什么不能让国企赚钱？
【在 g*******3 的大作中提到】
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: 标 题: Re: 井底望天:长时间实践证明民企不能承担国家民族的责任
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 10 23:55:53 2011, 美东)
: 达到你这个深度的几乎没有,
: 特别是毛派,不知道张的什么脑子,我特别想问问他们几何能考几分.
: 事实上今天的房地产的祸根就是朱镕基种下的.
: 他的改革说简单了也就两点,
: 1)国企撤出一切竞争性领域,但是特别能来钱的领域由铲企垄断经营.
: 2)财富分配向政府倾斜,尤其是向中央政府倾斜.
| g*******3
发帖数: 115 | 4 中央拿8成都没问题,但是要和责任相陪.
当年的"中央给政策,地方想办法"是个标准的混帐,
财富上缴,负担下放,
然后叫你们想办法,能不想歪办法么?
【在 p*****i 的大作中提到】
: 路径依赖是肯定的，但我不太认同这种板子全打到老朱上的观点。这种观点在国内很普
: 遍，今天又外销到纽约时报了。分税制，利差和压低人民币汇价都没有特别大地问题，
: 关键是财税制度改革没有跟上。地方政府的土地财政才是房价飙涨的主要因素，而外汇
: 占款之类不过是火上浇油。从分税制效果来看，财富并没有向中央政府倾斜，中央只拿
: 到6层左右，地方拿到4层左右，这个比例甚至不如美国。至于储蓄增加，主要是企业的
: 储蓄增加，而居民的储蓄增加并不是大头。国民收入增加的慢，也许远比比隐性税收，
: 人民币汇率低和民企不如国企这些原因复杂。
| p*****i
发帖数: 739 | 5 当年这样干的原因，其实还是那套财政支付给利益最大化的地方，也就是把财政集中起
来，集中支援北京，上海为中心的长三角，还有广州和深圳为中心的珠三角。这些地方
不止拿到四成多的财政收入，而且还有大量的基础设施和工厂等中央投资，也就是隐形
的将全国人民财富集中支援这些地方，支援央企和支援基础建设，我们大学的TG书记戏
称为三大支援。这个说是老朱负全责，老朱可能觉得很不公平，因为始作俑者是老赵，
就是那个赵紫阳，接盘是李鹏，老朱应该算是将其现代化定型和发扬光大，温总则算是
登峰造极。共和国的这近三十年来不管这些总理是什么政治光谱，基本上都用这个路数
。当时搞这些也是没有办法，毕竟穷。现在不是那么穷，这三大支援，其实只要支援内
陆和国家基础设施建设就够了。但惯性或者路径依赖的作用，要改也得搞4,5年才会上
路。4,5年后胡温和40代不仅下台而且影响力减弱了，新一代发现这样混下去也太难受
了，那就改吧。这次温州的事情和通胀，阿Q一点，其实也是坏事中的好事。不疼的话
，谁会去改啊。一个经济模式搞了快三十年了，制度性红利发挥到极致，边际效益递减
不可避免，变革不可避免了。
【在 g*******3 的大作中提到】
: 中央拿8成都没问题,但是要和责任相陪.
: 当年的"中央给政策,地方想办法"是个标准的混帐,
: 财富上缴,负担下放,
: 然后叫你们想办法,能不想歪办法么?
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