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发帖数: 9366 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
ylsdd (河伯) 于 (Sat Oct 1 18:13:35 2011, 美东) 提到:
姜昆坦言目前相声处在发展的瓶颈期，还没有找到自己新的突破口，相声确实失去了一
些市场，但“市场的表象和价值并不是等同的”，仍有很多人需要相声艺术。他对恶搞
经典、蔑视权威、曲解历史、丑化榜样的社会现象进行了批评，表示：“如果我们生活
在没有权威、没有偶像、没有榜样的时代，这个时代是悲哀的。”
他对郭德纲相声的流行表示了强烈的质疑：“现在郭德纲在网上闹那么多事情，在道德
在伦理上，出现这么多问题，我搞不懂为什么那么多人喜欢他？”
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ylsdd (河伯) 于 (Sat Oct 1 18:14:31 2011, 美东) 提到:
一个已经腐朽到让人笑不出来的相声大师。
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powershadow (敏感词○敏感瓷) 于 (Sat Oct 1 19:27:47 2011, 美东) 提到:
看看网易的评价才叫逗呢，比姜昆的相声都好玩
其实姜昆也没办法，上了铲子的贼船，没法掉头了，只能和铲子一起沉下去了
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nice4 (不知起个啥名好) 于 (Sat Oct 1 19:51:21 2011, 美东) 提到:
JK相声说得越来越少，官却越做越大。喜欢郭德纲，王自健的也很好。
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sysywjel (苹果派) 于 (Sat Oct 1 19:53:53 2011, 美东) 提到:
这是中国艺术节的悲哀，不过姜昆也算不上败类。
郭德纲的确会说相声，低俗如果可以给他带来财富，他为何不干？
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time100 (oops...) 于 (Sat Oct 1 20:05:51 2011, 美东) 提到:
这话说的太好了！如果低俗可以带来财富，低俗就不是相声界的问题。
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bigsamuel (Sam) 于 (Sat Oct 1 20:30:22 2011, 美东) 提到:
姜昆还是不错的，很喜欢他。
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skybluewei (weilan) 于 (Sat Oct 1 20:44:52 2011, 美东) 提到:
自打相声只能歌颂了以后就算死掉了，姜昆对相声现状肯定也不满，但不能批评歌颂的
，就只能批评低俗的。像《小偷公司》《领导冒号》这种讽刺作品，想都不要想能够在
主流节目里播出。
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robck (万廷) 于 (Sat Oct 1 20:45:28 2011, 美东) 提到:
据说是梁左死了以后姜昆就再没有过好段子了。
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sequel (暴力云) 于 (Sat Oct 1 22:47:36 2011, 美东) 提到:
姜郎才尽，所以恨起了别人。
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hock (ttt) 于 (Sat Oct 1 23:42:25 2011, 美东) 提到:
这两个段子都上过春晚吧？这也不算主流节目？
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crazyyokel (阿Q) 于 (Sat Oct 1 23:46:42 2011, 美东) 提到:
因为政府给了他好处，他必须要维持这个社会才能保住他现在的一切啊。
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lanxuan (lanxuan) 于 (Sat Oct 1 23:46:52 2011, 美东) 提到:
他有啥没法掉头的？就是个混子，体制把他给成全了，看把他给牛的
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mrvl (let freedom ring, let freedom win) 于 (Sat Oct 1 23:46:54 2011, 美东) 提到:
完全属实
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xinchong (新葱是官二代) 于 (Sun Oct 2 00:28:57 2011, 美东) 提到:
轮子是中国的败类
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dudechen (Raphy) 于 (Sun Oct 2 01:11:57 2011, 美东) 提到:
锅德刚低俗,这也反映了当代中国文化的贫瘠.
姜困虽然今年没有什么好的作品出来,但是去看看他年轻时候的那些作品,还是非常棒的
,现今还都没有人能超越.
不可否认,现今的这些娱乐明星道德底线真的是很底,媚俗也就是他们成功的唯一途径.
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taniame (策那妈) 于 (Sun Oct 2 01:19:57 2011, 美东) 提到:
又有人出来说这个了。
我想请问哪些段子没有被超越，我非常想听听。因为别人听过94年之前姜昆出版过的所
有段子。
另外，我也一直觉得郭德纲的某些段子太碎而且太贫。但是这是因为他无法兼顾创作表
演主持。
请问作为一个相声演员，他不管是说学逗唱还是观众缘与对于真正相声艺术的钻研与掌
握，哪一点不如所谓年轻时候的姜昆。
不喜欢郭德纲没错，但是胡乱吹捧棒槌姜昆也绝非正论。
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jesse668 (jesse668) 于 (Sun Oct 2 02:03:33 2011, 美东) 提到:
我就爱听。
我觉得虎口脱险，电梯奇遇，现在就是没人能超过。
更不要提郭德纲了，我绝对承认他是个非常非常聪明的人，口才极佳，但是人性上我不
喜欢他，于谦都比他好很多，就这么简单。
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cavine747 (痒痒挠) 于 (Sun Oct 2 02:14:34 2011, 美东) 提到:
虎口脱险，电梯奇遇----------这两段真的非常好听，不枉“引人入胜，妙趣横生”8
个字
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Songp (宋平宋青书) 于 (Sun Oct 2 02:28:19 2011, 美东) 提到:
相声本来就是低俗的。。。低俗的娱乐有什么不好呢，轻松啊
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overhead (头上长包) 于 (Sun Oct 2 02:31:58 2011, 美东) 提到:
丫代表裆！裆里面有什么好事情？
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overhead (头上长包) 于 (Sun Oct 2 02:32:59 2011, 美东) 提到:
丫挺的原来就知道耍贫嘴，丫说的相声没有什么可听得。
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johnw (no way) 于 (Sun Oct 2 02:56:06 2011, 美东) 提到:
郭的确不如姜，马。顶多冯巩水平。
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dahuilanga (大辉狼啊) 于 (Sun Oct 2 06:51:32 2011, 美东) 提到:
败类也是跟党走以后的事，以前跟李文华的时候，还是个人样。
现在就不好说了。
看看赵老师，想想姜昆，这个世界真奇妙。
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aud (spoony) 于 (Sun Oct 2 08:13:39 2011, 美东) 提到:
很喜欢姜昆的相声
很讨厌郭德刚的相声，都没有耐心听完一段
但是姜昆的说法也怪，相声想不低俗也不行了
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Fighter001 (Fighter001) 于 (Sun Oct 2 08:22:31 2011, 美东) 提到:
感觉郭德刚就是一个小混混，低俗而无聊。
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poqwer1 (poqwer) 于 (Sun Oct 2 08:55:50 2011, 美东) 提到:
姜昆虽然江郎才尽，但姜昆年轻时的精品段子显然超过郭的精品段子，郭的段子就是
黄色笑话集锦。而且郭的人品、管理也不好，同事徒弟全跑了。
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poqwer1 (poqwer) 于 (Sun Oct 2 08:57:54 2011, 美东) 提到:
相声可以说的低俗，但低俗之后，扫黄的时候就得小心。
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roc999 (James Bond) 于 (Sun Oct 2 10:34:50 2011, 美东) 提到:
姜昆说的没啥不对啊，相声的确是走到了瓶颈了。
郭德纲的相声的确是比较低俗啊。
这也能算文艺界的败类？没明白LZ的逻辑。
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xinchong (新葱是官二代) 于 (Sun Oct 2 10:38:33 2011, 美东) 提到:
这只是普世接轨后出现的现象。姜昆那个年代相声是很高尚的，没有低俗的东西。
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dark1982 (dark1982) 于 (Sun Oct 2 10:50:07 2011, 美东) 提到:
堪叹人生终有老, 莫叫无才笑江郎----郭德纲.
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xinchong (新葱是官二代) 于 (Sun Oct 2 10:54:37 2011, 美东) 提到:
讲低俗笑话这种才，姜昆根本就没有，何谓才尽？
还有，这种低级的打油诗，还有脸放桌上。
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sysywjel (苹果派) 于 (Sun Oct 2 11:14:33 2011, 美东) 提到:
不相信江郎才尽的说法，好段子不让他说才是真的，看看现在的春晚都成了什么样子就
知道了，现在舆论收紧比当初更甚，当初可以有《小偷公司》《领导冒号》，现在绝对
不让。
郭德纲也有过辛辣讽刺，不过其经典达不到《小偷公司》《领导冒号》的水平。
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chemstudy (chemstudy) 于 (Sun Oct 2 11:15:50 2011, 美东) 提到:
姜昆和郭德纲一样败类，甚至有过之无不及
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stevenslater (steven) 于 (Sun Oct 2 11:34:33 2011, 美东) 提到:
僵老尸，是党的人民相声艺术家
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dark1982 (dark1982) 于 (Sun Oct 2 12:31:06 2011, 美东) 提到:
又不您贴一高级的给我们下里巴人拜读一下?
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neotsu (neotsu) 于 (Sun Oct 2 13:37:43 2011, 美东) 提到:
合着姜昆虎口脱险里面姑娘解开腰带就不是低俗，是高雅的了。是吧。
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powershadow (敏感词○敏感瓷) 于 (Sun Oct 2 13:57:22 2011, 美东) 提到:
呵呵
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zhuangtuo (zhuangtuo) 于 (Sun Oct 2 14:03:13 2011, 美东) 提到:
如果你们生活在我不是权威、不是偶像、不是榜样的时代，这个时代是悲哀的
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 2 14:04:21 2011, 美东) 提到:
姜昆，还有牛群冯巩早期的相声的确不错，好多精品。 不长，8到10分钟，主题很鲜明
，节奏很流畅。
郭德纲的相声动则20几分钟30分钟，又臭又长， 就是笑话大杂烩，很多不相关的东西
往里凑。 比如《你要娶我》，29分钟，我听了几分钟实在听不下去了。 很多无关主题
的东西，啰啰嗦嗦的。巨人说成“锯人”， 公主说成”公猪“， 跟后面的情节包袱没
有任何的联系， 就是为了那一秒钟让人乐一下。 但我听到”王子和公猪“， 真是没
觉得有什么好乐的。
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wzxt (wzxt) 于 (Sun Oct 2 14:18:18 2011, 美东) 提到:
其实你不适合听相声。
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xinchong (新葱是官二代) 于 (Sun Oct 2 14:19:41 2011, 美东) 提到:
这是普世接轨的观点。
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 2 14:21:33 2011, 美东) 提到:
恩，我不适合听郭德纲的笑话串烧。
其实姜昆去年还是前年在春节联欢晚会上的相声也是这个问题，虽然不算长，但比较散
，就是一些网络语和小笑话的串烧。
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 2 14:42:39 2011, 美东) 提到:
一分钟时间，姜昆唐杰忠已经把故事展开 --- 掉老虎洞里，怎么办啊？！
一分钟时间，牛群冯巩已经抖出第一个包袱 --- 原来牛群是小偷啊？！
而郭德纲呢，几分钟过去了， 还听他在那里“驴牵”、“于谦”呢。 而这个“驴牵”
跟后面要说的一点儿关系都没有。
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alwayskitkat (alwayskitkat) 于 (Sun Oct 2 15:56:12 2011, 美东) 提到:
同意。怀念小时候春晚看姜唐冯牛的时代
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kaleege (隆冬盖) 于 (Sun Oct 2 16:04:08 2011, 美东) 提到:
其实传统相声就是这样的，前面牵牵扯扯一大堆，半天才入戏。
你想想过去人去天桥喝茶听相声，一坐一下午，时间怎么打发啊。
姜昆时代是根据电视传播的特点，作了改进。
电视上争分夺秒，一分钟不入戏，别人转台了。
春晚也不可能让你牵牵扯扯好几十分钟啊。后面那么多节目排着等呢。
郭德纲的相声是在茶楼里说的，又不是依靠电视传播的，
当然是按传统方式说才对，你在youtube上看，不过是别人录下的而已。
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 2 16:26:51 2011, 美东) 提到:
也倒是。 不过我还是喜欢电视时代的相声。
另外，刘宝瑞的单口相声也挺长的，但我觉得很一直引人入胜。不像郭德纲有的相声，
有的部分好笑，有的时候好闷好啰嗦无聊。
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dfe (Equalizer) 于 (Sun Oct 2 16:30:58 2011, 美东) 提到:
相声本来就是下贱的。过去说相声的跟妓女同一个档次，不仅听相声的这么认为，说相
声的也自认如此。串窑子是说相声的主要挣钱手段。
可偏偏有一些说相声的不信这个邪，不想与妓女为伍，于是有了侯宝林，马季，姜昆。
郭德刚又把说相声的打回了婊子行列，可悲的是，他还因此大富大贵。
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toughguy (Shrek) 于 (Sun Oct 2 17:31:51 2011, 美东) 提到:
文艺界谁不败呢？半斤八两的事儿
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Huan2007 (胡绵涛) 于 (Sun Oct 2 17:38:07 2011, 美东) 提到:
如果郭德纲是个脱衣舞女郎，姜昆就是个二奶。二奶以节妇自居，嘲笑跳脱衣舞的不要
脸
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xinchong (新葱是官二代) 于 (Sun Oct 2 18:04:03 2011, 美东) 提到:
看你的头像就知道你想说什么。
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macellaio (il macellaio) 于 (Sun Oct 2 18:44:01 2011, 美东) 提到:
屁股决定脑袋，食天朝俸禄之人，你能指望他说啥
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hooloo199 (hooloo199) 于 (Sun Oct 2 19:27:50 2011, 美东) 提到:
姜昆当年说那如此照相时的灵感，都哪去了？脱离社会太多了。
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Jormungandr (Midgard Serpent) 于 (Sun Oct 2 19:41:42 2011, 美东) 提到:
丫要继续发财就必须跟TG与时俱进。
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NYC (NewYork is a dirty word?) 于 (Sun Oct 2 19:54:36 2011, 美东) 提到:
肛丝还挺多的。
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NYC (NewYork is a dirty word?) 于 (Sun Oct 2 19:58:03 2011, 美东) 提到:
相声可以低俗，做人不能。
缺德刚就是什么都缺。
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mydii (天上星*亮晶晶) 于 (Sun Oct 2 20:16:07 2011, 美东) 提到:
早期有好相声 是因为梁左在。包括我爱我家，没有梁左 这些人啥都搞不出来。
梁左捧红了一帮人，姜昆英达啥的
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wzxt (wzxt) 于 (Sun Oct 2 20:16:18 2011, 美东) 提到:
关于这个问题，老郭有过论述。
1 靠相声吃饭，不可能只靠一两段精品。否则怎么能15年买票不衰呢？怎么养活后台一
百多号人呢？
这也是老郭不得不参加其他娱乐活动的原因之一。
2相声其实也在讲故事，两个演员是在进行角色表演，不要跟演员本人混消。
你不习惯一些包袱，可以理解，很多人很欣赏这些包袱。这从老郭商演票供不迎求即可
看出，无需多说
3姜昆基本功不行，不理解真正相声，所以领导的相声界每况与下，打压后进，很不是
东西
4目前只有老郭可以卖票养活一个相声团体，把相声带给观众，功不可没。
老郭必成相声大家。
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xixixixi (因病坠楼身亡，不得转世) 于 (Sun Oct 2 20:19:45 2011, 美东) 提到:
马季不但相声庸俗，而且人品也很差。
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fmlgfw (春棍.刘) 于 (Sun Oct 2 20:32:06 2011, 美东) 提到:
我赶脚叫相声就离不开低俗和下作，姜昆也好，冯巩也好，阿猫阿狗也好，哪个相声段
子不是拿对方的父母子女开玩笑打陪衬？ 抛开那些本人的演绎水平和政治立场，相声
这种艺术形式早就该蹦个高死掉～
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wzxt (wzxt) 于 (Sun Oct 2 20:43:22 2011, 美东) 提到:
幸亏不是你说了算。否则广大相声爱好者就又回到10年前无相声可听了。
你老不爱听相声，可以理解。但是如果你认为你比听相声的高雅，那就是装孙子。
拿一句老郭的话，高雅不是装的，孙子才是装的。
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longway2008 (longway2008) 于 (Sun Oct 2 20:45:11 2011, 美东) 提到:
姜昆说《电梯奇遇》的时候，拿唐杰忠的父母子女开玩笑了吗？
你说的是郭德纲的相声。
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sequel (暴力云) 于 (Sun Oct 2 21:01:49 2011, 美东) 提到:
《小偷公司》和《领导冒号》都不是姜昆说的。
姜昆要占领中央电视台，还要从政，就不能讽刺，这叫有得必有失。郭德纲走小剧场路
线，说的自由大些，但不能上中央台，也一样有得有失。所以谁也别说谁，各活各的，
挺好。可是姜昆想什么都占着，就没意思了。
别说姜昆真的是为了精神文明建设，没人信。他自己干的事比郭德纲口头上说说低俗百
倍。
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po (破！) 于 (Sun Oct 2 21:19:10 2011, 美东) 提到:
姜昆现在就是个政客
姜昆坦言目前相声处在发展的瓶颈期，还没有找到自己新的突破口，相声确实失去了一
些市场，但“市场的表象和价值并不是等同的”，仍有很多人需要相声艺术。他对恶搞
经典、蔑视权威、曲解历史、丑化榜样的社会现象进行了批评，表示：“如果我们生活
在没有权威、没有偶像、没有榜样的时代，这个时代是悲哀的。”
他对郭德纲相声的流行表示了强烈的质疑：“现在郭德纲在网上闹那么多事情，在道德
在伦理上，出现这么多问题，我搞不懂为什么那么多人喜欢他？”
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roygreat (roy) 于 (Sun Oct 2 21:42:22 2011, 美东) 提到:
打死一只老虎，判刑2年。
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Jormungandr (Midgard Serpent) 于 (Sun Oct 2 22:04:33 2011, 美东) 提到:
说是政客抬举他了，就是给TG装点门面的花瓶而已，跟李少将、施一公之类差不多。
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wzxt (wzxt) 于 (Sun Oct 2 22:31:22 2011, 美东) 提到:
这个是相声中的一种表演手法。于谦和老郭有过很多次的论述和解释。
已开始表演，台上两个人就不是生活中的他们了，而是剧中人物，和电视剧电影话剧美
啥区别，唯一的是相声用的是本名。电视据电影话剧中甲管乙叫爹，谁和谁睡觉，是剧
情需要。相声中也一样。当然你可以批评剧情设计本身是否恰当，但这种表演方式是无
可指责的。
用真名，也是为了现场效果和观众互动。如果用一个假名，包袱的效果会相差十万八千
里。
这也是相声表演方式不同于话剧电影的地方。相声要尽快把观众带入剧中，而且经常在
故事和现场中进出，以达到互动的效果。这就要求尽量减少不必要罗嗦，用演员本名直
接亲切给表演单来很大的方便。
常听相声的人是很理解这些的。不常听相声的人已开始不太习惯。
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wzxt (wzxt) 于 (Sun Oct 2 22:41:32 2011, 美东) 提到:
上海东方台采访郭德钢和于谦
http://tieba.baidu.com/p/1231088946
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ldy (现在我很害怕，可能时间会炸) 于 (Mon Oct 3 00:00:58 2011, 美东) 提到:
你这是给听相声还设了门槛了
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wzxt (wzxt) 于 (Mon Oct 3 01:01:42 2011, 美东) 提到:
其实没有。理解，喜欢的就听。看不贯的就不看。只是不要因为自己不喜欢或不理解就
说别人低俗。相声是通俗，不是低俗。
相声本身就不是高雅艺术，（京剧也不是）。
还是那句话，高雅不是装的，孙子才是装的。
（郭德纲，我要高雅）
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shanggj (shanggj) 于 (Mon Oct 3 14:30:49 2011, 美东) 提到:
我觉得"老急"最好. "楼道曲"也很不错. 里面那老太婆那句"原配"真是让我喷饭.
郭德纲的在网上听过一些, 实在是听不下去. 也许现在年纪大了, 跟不上时代了.
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shanggj (shanggj) 于 (Mon Oct 3 14:33:22 2011, 美东) 提到:
"虎口脱险"里没有姑娘解开腰带吧?
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choplum (chop) 于 (Mon Oct 3 14:58:26 2011, 美东) 提到:
当然有了，后来就是用腰带拧成一股绳才爬上来的，姑娘的主意。
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papai (不要拍不要拍) 于 (Mon Oct 3 15:18:20 2011, 美东) 提到:
害得我幼小的心靈遐想了一陣。相聲還是三俗一點比較好聽。莎士比亞高雅吧，裡邊照
樣葷段子一堆。
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shanggj (shanggj) 于 (Mon Oct 3 15:35:23 2011, 美东) 提到:
是姑娘的主意, 但姑娘没解腰带吧?
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anw (道法自然) 于 (Mon Oct 3 15:37:04 2011, 美东) 提到:
莎士比亚不高雅，但是年代久，就变经典了。
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kaleege (隆冬盖) 于 (Mon Oct 3 15:41:43 2011, 美东) 提到:
有，姑娘还是解的一条黄裙带。印象深刻。
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Mon Oct 3 15:42:21 2011, 美东) 提到:
解了，不然最后怎么来一段带着姑娘的体温，姑娘的芳香呢
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shanggj (shanggj) 于 (Mon Oct 3 16:05:27 2011, 美东) 提到:
kao, 大家都记得这么清楚?
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liayan24 (liayan24) 于 (Mon Oct 3 16:13:22 2011, 美东) 提到:
peaceful
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wang1111 (奸-11) 于 (Tue Oct 4 12:30:56 2011, 美东) 提到:
还有比新闻联播更低俗的吗？还有比共匪更男盗女娼的吗？现在都来万步笑五十步来了。
有这些垫底，郭实在算不上什么。 |
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