L*****G
发帖数: 12375 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: LAOXlNG (清风小妖), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争显然是正义之战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 14:23:26 2011, 美东)
朝鲜战争显然是正义之战。
1。首先，朝鲜进攻李承晚政权属于统一之战。既然是内战，那么看哪方在正义一边，
看谁胜利就可以了，百姓支持哪一方多，哪一方就是正义方。
从美国干预前的情况看，显然朝鲜属于正义方，李承晚傀儡政权顷刻间近乎于土崩瓦解
。这种劣势，虽然主要原因是南方工业基础落后于北方，但另外一个原因就是百姓支持
度。
2。美国出兵有联合国的旗号，并不代表他正义，因为联合国是被美国挟持的。由于美
国没有受到二战战火直接殃及，战后一直独秀，很多其他国家对美国有惧怕感，连苏联
也心有忌惮。
3。朝鲜政权为社会主义阵营，金大胖一旦战败，很可能在中国东北打游击。本来美国
或许没有侵犯中国的念头，但一旦有金大胖在东北，美国就会仰仗自己的高科技武器，
时不时的攻击东北，就像现在的美国攻击巴基斯坦一样。
所以，毛主席的决定是英明的。他下定决心抗美援朝也挣扎了很久，主要不是担心正义
性问题，主要是担心美军太强大，在他的头脑里，要反复考虑各种国际因素和军力因素
，做出一个极其复杂的决定。
事实证明，毛泽东的担心也是有道理的。志愿军武器和对方有代差，后勤也不行，伤亡
比对方大得多，好在他老人家算的准，结果是个惨胜。惨胜两个字，是大惨，小胜。
至于金家政权现在如何，和当时的战争正义性无关。没有人能精确预测今后怎样。能把
握当时的人，就已经很牛逼了。 |
c******2
发帖数: 3849 | |
w***s
发帖数: 4394 | 3 你说正义有屁用，这个要等朝鲜人可以自由发言了，他们自己来说。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: LAOXlNG (清风小妖), 信区: Military
: 标 题: 朝鲜战争显然是正义之战
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 14:23:26 2011, 美东)
: 朝鲜战争显然是正义之战。
: 1。首先，朝鲜进攻李承晚政权属于统一之战。既然是内战，那么看哪方在正义一边，
: 看谁胜利就可以了，百姓支持哪一方多，哪一方就是正义方。
: 从美国干预前的情况看，显然朝鲜属于正义方，李承晚傀儡政权顷刻间近乎于土崩瓦解
: 。这种劣势，虽然主要原因是南方工业基础落后于北方，但另外一个原因就是百姓支持
: 度。
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C*******d
发帖数: 15836 | 4 然！整个朝鲜人都很死中国了，还好意思说正义。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你说正义有屁用，这个要等朝鲜人可以自由发言了，他们自己来说。
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m***a
发帖数: 13878 | |
L*****G
发帖数: 12375 | 6 成王败寇，日本很残忍，清朝对汉族也是，区别是后者赢了。
【在 m***a 的大作中提到】
: 按这标准，日本的东亚圣站要赢了就是正义之站了
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s*****m
发帖数: 2024 | 7 成王败寇，历史准则
【在 L*****G 的大作中提到】
: 成王败寇，日本很残忍，清朝对汉族也是，区别是后者赢了。
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L*****G
发帖数: 12375 | 8 我承认朝鲜现在没有多少自由，美国人自由比较多，但这个也是相对的。美国普通人无
论折腾，还是要在被富人控制的两党之间选举自己的国家领导人，跳不出富人的手掌心。
当然了，这个比当今的中国好点，连形式上的民主也没有。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你说正义有屁用，这个要等朝鲜人可以自由发言了，他们自己来说。
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s*****m
发帖数: 2024 | 9 好就是好，没什么点不点的
别人比你考试多1分，也是比你好
心。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 我承认朝鲜现在没有多少自由，美国人自由比较多，但这个也是相对的。美国普通人无
: 论折腾，还是要在被富人控制的两党之间选举自己的国家领导人，跳不出富人的手掌心。
: 当然了，这个比当今的中国好点，连形式上的民主也没有。
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h***i
发帖数: 89031 | 10 好也就是吃个白面包
好各几把啊
【在 s*****m 的大作中提到】
: 好就是好，没什么点不点的
: 别人比你考试多1分，也是比你好
:
: 心。
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m***a
发帖数: 13878 | 11 发信人: LAOXlNG (清风小妖), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 老将们，请自觉学习印第安人被强制搬迁的血泪历史 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 09:54:30 2011, 美东)
我完全赞同你的看法。可是，邪恶的就是邪恶的，不因为它广泛存在就变得不邪恶。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 成王败寇，日本很残忍，清朝对汉族也是，区别是后者赢了。
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s*****m
发帖数: 2024 | 12 考，能迟到白面包，已经不错了
秦始皇都没吃过
【在 h***i 的大作中提到】
: 好也就是吃个白面包
: 好各几把啊
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L*****G
发帖数: 12375 | 13 我已经说了，当今的朝鲜的确不怎样，但这个和过去的正义性关系不大。就像曾经很得
人心的TG,现在也是恶贯满盈。现在的恶贯满盈遮掩不了当初的得人心。
至于当初的得人心是真心为之，还是暂时忽悠，或者兼而有之，就不好揣测了。但也没
有必要揣测，看事实即可。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 然！整个朝鲜人都很死中国了，还好意思说正义。
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h***i
发帖数: 89031 | 14 问题是现在连中国都流行黑面包了
【在 s*****m 的大作中提到】
: 考，能迟到白面包，已经不错了
: 秦始皇都没吃过
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s*****m
发帖数: 2024 | 15 没吃过，还吃吗
【在 h***i 的大作中提到】
: 问题是现在连中国都流行黑面包了
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L*****G
发帖数: 12375 | 16 这个承认，而且要学习美国。
但是，学习美国的好的因素不等于把美国天使化，全盘接受。
而且，既然美国，中国，朝鲜都不好，中国虽然可以学习美国的个别方面，但作为总体
奋斗目标，就不应该仅仅试图以达到美国的水平最为终点，甚至都不一定把美国作为通
向终点的一个中间站。
这个就像，TG50分，美帝55分，我们要有气魄把TG改良或者推翻，也摈弃美帝，直接构
思怎样达到80分。
【在 s*****m 的大作中提到】
: 好就是好，没什么点不点的
: 别人比你考试多1分，也是比你好
:
: 心。
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h***i
发帖数: 89031 | 17 面包时落后文化，不如面条
【在 s*****m 的大作中提到】
: 没吃过，还吃吗
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s*****m
发帖数: 2024 | 18 面条也不错， 手感面比刀削的好
【在 h***i 的大作中提到】
: 面包时落后文化，不如面条
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L*****G
发帖数: 12375 | 19 成王败寇，和邪恶的就是邪恶的矛盾吗？
我怎么觉得其实不矛盾啊，王经常很邪恶，比如现在的美帝。
【在 m***a 的大作中提到】
: 发信人: LAOXlNG (清风小妖), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 老将们，请自觉学习印第安人被强制搬迁的血泪历史 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 09:54:30 2011, 美东)
: 我完全赞同你的看法。可是，邪恶的就是邪恶的，不因为它广泛存在就变得不邪恶。
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m***a
发帖数: 13878 | 20 你怎么还呆在比金二还邪恶的地方？
【在 L*****G 的大作中提到】
: 成王败寇，和邪恶的就是邪恶的矛盾吗？
: 我怎么觉得其实不矛盾啊，王经常很邪恶，比如现在的美帝。
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L*****G
发帖数: 12375 | 21 因为这里至少物质生活更优越，恕我浅薄。
【在 m***a 的大作中提到】
: 你怎么还呆在比金二还邪恶的地方？
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b*p
发帖数: 2208 | 22 八国联军攻北京,老百姓帮着搬梯子,很得民心,很正义
【在 L*****G 的大作中提到】
: 因为这里至少物质生活更优越，恕我浅薄。
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L*****G
发帖数: 12375 | 23 你这个没有证据证明帮联军的占多数，林子大了，什么鸟都有，关键看比例。
【在 b*p 的大作中提到】
: 八国联军攻北京,老百姓帮着搬梯子,很得民心,很正义
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C*******d
发帖数: 15836 | 24 嗯，也有道理！
不过，中国人讲的正义，在乎的是出师有名。是不是？结果土鳖事了半天劲弄出个“志
愿军”这个掩耳盗铃的玩意，根本就没敢打中国政府和军队的旗号。再看看后来的对印
，对越，完全不一样。从这一点只能说土鳖政府自己的没底。所以，师出无名，偷鸡摸
狗，谈何正义？
【在 L*****G 的大作中提到】
: 我已经说了，当今的朝鲜的确不怎样，但这个和过去的正义性关系不大。就像曾经很得
: 人心的TG,现在也是恶贯满盈。现在的恶贯满盈遮掩不了当初的得人心。
: 至于当初的得人心是真心为之，还是暂时忽悠，或者兼而有之，就不好揣测了。但也没
: 有必要揣测，看事实即可。
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L*****G
发帖数: 12375 | 25 志愿军的说法主要还是因为毕竟美国打着联合国的旗号，虽然当时的美国就是曹操，联
合国好比天子。
至于有没有底，毛泽东是经过多个日夜在自己大脑里反复计算过的。他不是一个义气用
事的人，否则印尼屠杀华人就出兵了，和印度打仗后也不会主动撤出来。
毛泽东的灵活性超出我们的想象。中美关系也是在他晚年破冰，要知道，美国杀害了他
儿子。西安事变当中更是和杀了他很多亲人的校长谈判。要是我们普通人，就杀掉蒋介
石了。
政治这碗饭不是任何人都能吃的。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 嗯，也有道理！
: 不过，中国人讲的正义，在乎的是出师有名。是不是？结果土鳖事了半天劲弄出个“志
: 愿军”这个掩耳盗铃的玩意，根本就没敢打中国政府和军队的旗号。再看看后来的对印
: ，对越，完全不一样。从这一点只能说土鳖政府自己的没底。所以，师出无名，偷鸡摸
: 狗，谈何正义？
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l******a
发帖数: 16364 | 26 不觉得老毛当时有底，我觉得出兵是多方博弈的结果。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 志愿军的说法主要还是因为毕竟美国打着联合国的旗号，虽然当时的美国就是曹操，联
: 合国好比天子。
: 至于有没有底，毛泽东是经过多个日夜在自己大脑里反复计算过的。他不是一个义气用
: 事的人，否则印尼屠杀华人就出兵了，和印度打仗后也不会主动撤出来。
: 毛泽东的灵活性超出我们的想象。中美关系也是在他晚年破冰，要知道，美国杀害了他
: 儿子。西安事变当中更是和杀了他很多亲人的校长谈判。要是我们普通人，就杀掉蒋介
: 石了。
: 政治这碗饭不是任何人都能吃的。
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p****y
发帖数: 23737 | 27 共产党没用邪恶的手段能上台？
抗日的时候，共产党做什么去了？
【在 L*****G 的大作中提到】
: 成王败寇，和邪恶的就是邪恶的矛盾吗？
: 我怎么觉得其实不矛盾啊，王经常很邪恶，比如现在的美帝。
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p****y
发帖数: 23737 | 28 原来老毛的深思熟虑是这么用法的，为了金家的北朝鲜，
中国平民百姓伤亡百万左右，但是印尼华人受欺负就不管的，
金家的事更重要。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 志愿军的说法主要还是因为毕竟美国打着联合国的旗号，虽然当时的美国就是曹操，联
: 合国好比天子。
: 至于有没有底，毛泽东是经过多个日夜在自己大脑里反复计算过的。他不是一个义气用
: 事的人，否则印尼屠杀华人就出兵了，和印度打仗后也不会主动撤出来。
: 毛泽东的灵活性超出我们的想象。中美关系也是在他晚年破冰，要知道，美国杀害了他
: 儿子。西安事变当中更是和杀了他很多亲人的校长谈判。要是我们普通人，就杀掉蒋介
: 石了。
: 政治这碗饭不是任何人都能吃的。
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p****y
发帖数: 23737 | 29 被斯大林摆上台，斯大林还告诉他要出兵多少，不去打不行。
【在 l******a 的大作中提到】
: 不觉得老毛当时有底，我觉得出兵是多方博弈的结果。
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l******a
发帖数: 16364 | 30 当时估计也是没办法了，苏联或者美国的大腿，必须要抱上一个。。。
【在 p****y 的大作中提到】
: 被斯大林摆上台，斯大林还告诉他要出兵多少，不去打不行。
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C*******d
发帖数: 15836 | 31 联合国撕下面纱赤膊上阵，都打成这个样子了，还在乎联合国的旗号？我只能说他是神
经病。
印尼屠杀华人不出兵，和印度打仗后主动撤出来，我只能说他对外国人是奴才妓女心理
，根本罔顾中国华侨的生命，根本罔顾中国士兵的鲜血生命抢回来的一点点自己的江山。
和杀了自己儿子的屠夫谈判，和自己最大的敌人言欢，只能说他是个婊子，只要有好处
，没有原则。再看看他公然侮辱下属夫人的丑行，就知道他只是个小丑而已。
他的饭，别人不说，我还真是吃不了，太恶心了，呵呵呵呵。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 志愿军的说法主要还是因为毕竟美国打着联合国的旗号，虽然当时的美国就是曹操，联
: 合国好比天子。
: 至于有没有底，毛泽东是经过多个日夜在自己大脑里反复计算过的。他不是一个义气用
: 事的人，否则印尼屠杀华人就出兵了，和印度打仗后也不会主动撤出来。
: 毛泽东的灵活性超出我们的想象。中美关系也是在他晚年破冰，要知道，美国杀害了他
: 儿子。西安事变当中更是和杀了他很多亲人的校长谈判。要是我们普通人，就杀掉蒋介
: 石了。
: 政治这碗饭不是任何人都能吃的。
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p****y
发帖数: 23737 | 32 可以抛弃苏联去抱美国的大腿，跟苏联混根本没好日子过，
几十年后还不是要跟美国建交中国的经济才能开始腾飞。
虽然mitbbs的小将毛粉经常骂美国，可是这些人都跑到美国，
而不跑到苏联或者北朝鲜，他们在现实生活抱的就是美国的大腿。
【在 l******a 的大作中提到】
: 当时估计也是没办法了，苏联或者美国的大腿，必须要抱上一个。。。
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R***a
发帖数: 41892 | 33 抛弃苏联的话，搞不好匈牙利事件，布拉格之春就提前实现了。
大林同志相比日涅夫更不是省油的灯啊
【在 p****y 的大作中提到】
: 可以抛弃苏联去抱美国的大腿，跟苏联混根本没好日子过，
: 几十年后还不是要跟美国建交中国的经济才能开始腾飞。
: 虽然mitbbs的小将毛粉经常骂美国，可是这些人都跑到美国，
: 而不跑到苏联或者北朝鲜，他们在现实生活抱的就是美国的大腿。
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R***a
发帖数: 41892 | 34 其实为啥打了联合国旗号？还不是苏联默许，苏联反对的话联合国旗号根本打不出来啊
山。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 联合国撕下面纱赤膊上阵，都打成这个样子了，还在乎联合国的旗号？我只能说他是神
: 经病。
: 印尼屠杀华人不出兵，和印度打仗后主动撤出来，我只能说他对外国人是奴才妓女心理
: ，根本罔顾中国华侨的生命，根本罔顾中国士兵的鲜血生命抢回来的一点点自己的江山。
: 和杀了自己儿子的屠夫谈判，和自己最大的敌人言欢，只能说他是个婊子，只要有好处
: ，没有原则。再看看他公然侮辱下属夫人的丑行，就知道他只是个小丑而已。
: 他的饭，别人不说，我还真是吃不了，太恶心了，呵呵呵呵。
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l******a
发帖数: 16364 | 35 问题是美国的大腿抱不上了，老蒋先行了一步。。。
【在 p****y 的大作中提到】
: 可以抛弃苏联去抱美国的大腿，跟苏联混根本没好日子过，
: 几十年后还不是要跟美国建交中国的经济才能开始腾飞。
: 虽然mitbbs的小将毛粉经常骂美国，可是这些人都跑到美国，
: 而不跑到苏联或者北朝鲜，他们在现实生活抱的就是美国的大腿。
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R***a
发帖数: 41892 | 36 美帝显然还是希望你抱大腿的，不然太祖也不会兴奋得写出了“别了，司徒雷登”
【在 l******a 的大作中提到】
: 问题是美国的大腿抱不上了，老蒋先行了一步。。。
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l******a
发帖数: 16364 | 37 我是觉得当时应该抱的。。。二战以后抱美帝大腿的都大发展了，唉
【在 R***a 的大作中提到】
: 美帝显然还是希望你抱大腿的，不然太祖也不会兴奋得写出了“别了，司徒雷登”
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m********c
发帖数: 13337 | 38 没错，看菲律宾、泰国。
当时的关键是土共不愿意继续背那巨额的美英法日德西葡等国的外债。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我是觉得当时应该抱的。。。二战以后抱美帝大腿的都大发展了，唉
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C*******d
发帖数: 15836 | 39 嗯！中共活活被苏联耍了，替苏联红色阵营当先锋当打手，死了几十万中国青年，到头
来还要给苏联交军火钱，这凯子当的。
【在 R***a 的大作中提到】
: 其实为啥打了联合国旗号？还不是苏联默许，苏联反对的话联合国旗号根本打不出来啊
:
: 山。
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w***s
发帖数: 4394 | 40 你就是不明白，一个独裁的政党，必然会导致恶贯满盈，只是时间早晚的问题，无一例
外。更不要提所谓共产党当初得人心有多少真实性了，共产党成立初始就最擅长内斗，
自己杀自己人比敌人杀的更多，这样疯狂的政党统治一个国家能好到哪里去？
【在 L*****G 的大作中提到】
: 我已经说了，当今的朝鲜的确不怎样，但这个和过去的正义性关系不大。就像曾经很得
: 人心的TG,现在也是恶贯满盈。现在的恶贯满盈遮掩不了当初的得人心。
: 至于当初的得人心是真心为之，还是暂时忽悠，或者兼而有之，就不好揣测了。但也没
: 有必要揣测，看事实即可。
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w***s
发帖数: 4394 | 41 在富人控制的两党之间选举自己的国家领导人，目前是这世界上的最优解。没有证据证
明穷人中选出来的领导人，比富人选出来的领导人对穷人更有利。美国富人选出来的领
导人，已经让美国穷人过的比任何其他穷人更好了。没工作的穷人可以吃福利过活，有
工作的底层穷人不用交税，还能倒拿，有房住有饭吃。再看看那些所谓代表穷人利益的
国家里面的穷人都是过的什么样的日子。
如果让你选一个公司的CEO，你要选一个很有经验的，赚了很多很多钱的人去当CEO，还
是选一个全公司最穷的人去当？哪个人有可能让你未来的工资更高？
心。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 我承认朝鲜现在没有多少自由，美国人自由比较多，但这个也是相对的。美国普通人无
: 论折腾，还是要在被富人控制的两党之间选举自己的国家领导人，跳不出富人的手掌心。
: 当然了，这个比当今的中国好点，连形式上的民主也没有。
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