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发帖数: 9366 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 12:17:05 2012, 美东) 提到:
喜欢把一个人干的事业和他个人的私生活联系起来，如果私生活有污点还能全盘否定其
职业。这个现象很奇怪，我不认为这是中国人文化的一部分，更愿意相信是多年来党文
化中习惯神化公众人物的陋习。
钱学森曾经因申请加入美籍而受调查，后果是被怀疑共产党而被扣押，最终美国移民局
准许他回国。中共的宣传一直避开这段不谈，给人的印象是钱归国的想法在先，而后被
美国扣押。实际上钱这个事情的导火索是申请美籍，后来在美国无法待下去，周恩来一
伙才把他弄回国。即使承认这点又如何？难道抹杀得了钱学森对中国的实质贡献？我觉
得无论怎么说都不可能抹杀钱对中国的功劳，但中共宣传上接受不了，需要神化。
对一些民运人士的攻击，买买提上也很多。就不多提了，比如嘲笑某些人同性恋、与其
他民运闹矛盾、婚外情等等。好像干这事业的人都不能有这些私人问题似的。
再说说这方舟子，他老婆剽不剽窃暂且不论，就这事情能算方舟子的错么？毕竟是两个
人，他老婆犯错误还能影响到他打假事业的正义性？我认为方舟子虽然有时候偏执，但
毕竟从他做的事情来看，对社会是有利的。至于他老婆怎么样，那是他老婆的事，有必
要去关心么？
克林顿这色狼犯了这么多丑闻，但能把国家管的好好的，人家美国人还不是佩服他，当
初甚至在美国有人讨论让他连任三届的可能性。
经常看到类似的讨论思路，我就觉得很无奈。我们怎么了？
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Clearmind (Clearmind) 于 (Mon Jan 2 12:34:38 2012, 美东) 提到:
一个人的私生活，尤其是名人和政府人士，对民众对他的看法极端的重要。这点中外都
差不多。
一个在私生活上放荡缺德的人，你难道能信任得过他能够专心为国家，为人民服务？
当然，有些私生活的事跟他们做的事没任何关系，不涉及到道德问题，这个就应该另算
。这种就是攻击的人无耻了。
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atop (tt) 于 (Mon Jan 2 19:09:03 2012, 美东) 提到:
你根本不理解什么叫"professional".
一个外科医生哪怕再放荡,只要在工作的时候表现的很专业,他就是个好医生.
政治家也是同理.这个世界根本不需要所谓的"专心为国家，为人民服务",只有被洗脑洗
得彻底的人才会相信这类口号.只要在工作的时候表现的职业化,SB才会管你昨天晚上操
了几个.相反,你再君子,如果做不好工作,那就立刻滚蛋!
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purity (purity) 于 (Mon Jan 2 19:18:03 2012, 美东) 提到:
根据你的professional的逻辑，克林顿的政绩跟他的绯闻一点关系也没有，怎么国会有
人因为他的绯闻弹劾他？美国好几个政客搞婚外情，跟他们的政绩一点关系也没有，怎
么这些人道歉并且下台？
陈冠希未婚，跟几个女孩ONS，这是他的私事，照片也不是他故意放出来的，他做好演员
的本分就可以了，怎么他要出来道歉？怎么他要出走海外，没法在香港混下去？
方舟子的支持者的逻辑和洗白能力，真是让人大开眼界，方教主威武！
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Morphin (莫非-白衣“追鱼”郎) 于 (Mon Jan 2 19:23:00 2012, 美东) 提到:
你要当楷模,就一定要德才兼备
这个标准古今中外都一样，也不能降低了。
否则楷模就泛滥了
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freeangle (华夏后裔) 于 (Mon Jan 2 19:26:14 2012, 美东) 提到:
他老婆剽窃不能算方舟子的错，但双重标准是他的错。
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westxi (huahua) 于 (Mon Jan 2 20:10:36 2012, 美东) 提到:
把政治观点和其他方面完全分开来谈基本是不可能的。因为其中的道理有相通之处
比如一个人对家庭的态度其实是对整个社会态度的缩影
再比如你看看某胖子能把“艺术”搞成什么样，基本上就知道他能把“民主自由”搞成
什么样
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superhelix (Tod) 于 (Mon Jan 2 20:19:49 2012, 美东) 提到:
同意，黑猫白猫，能抓耗子就是好猫。
至于私德，高固然是万众敬仰，但是低也是瑕不掩瑜，
对于现今的社会，有瑕疵的勇士毕竟胜过完美的苍蝇。。。
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debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 20:23:15 2012, 美东) 提到:
拜托讨论问题专业点，克林顿被弹劾不是因为搞了婚外情，是因为他做了伪证，也就是
说他这个是算犯法的，不在道德范畴。
至于陈冠希这个例子和讨论的一点关系都没有
演员
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debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 20:33:53 2012, 美东) 提到:
如果他把她老婆揪出来，是不是这假打得也太“作”了点？这正好说明中国人对某些公众
人物的道德境界真是崔毛球次且不切实际。方舟子打假的意义在于对社会有正面意义存
在，在家里打假，我没看出有任何必要。就算有必要，那方也应该因利害关系回避叫别
人来打，哪有打自己人，这逻辑真太可笑。
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purity (purity) 于 (Mon Jan 2 20:37:41 2012, 美东) 提到:
勇士？哈，真好笑，他可是名利双收，站在道德制高点吹毛求疵指责他人，可是他自己
身上一堆却shit，却还拥有一群盲目的粉丝，芙蓉小凤混得没他好。
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debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 20:43:16 2012, 美东) 提到:
这种认为一个人搞不好一件事必定搞不好另一领域事情的论调，你自己想想都知道站不
站得住脚
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purity (purity) 于 (Mon Jan 2 20:43:53 2012, 美东) 提到:
方教主在包庇他老婆的时候不是另一种“伪证”？
打击别人的时候，是事实，打击自己人的时候，是10年的规矩不一样，
还说硕士就不应该写论文，很多硕士的论文都和他老婆的一样抄。
怎么他打李开复时，不说很多自传都贴金，李的自传贴金度算少了，
他打李开复，连证据也不需要，就是推测，推测李不是AP，
推测错了，李真拿出AP的证明，他一句道歉的话也没有。
他这种双重标准打假毁人名誉的下三滥的手段，真是长见识了。
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debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 20:55:32 2012, 美东) 提到:
伪证不伪证是由第三方公检机构认定的，你说伪证就伪证？
李开复虽然AP一事是事实，但这夸大其词的恶心程度难道你不知道？什么和奥巴马同班
同学，坐最后面打瞌睡，搞得和奥巴马有轶事似的。连他自己都承认夸大，李都没要方
舟子道歉，反而李自己道歉了，真搞不懂我们这些旁观者为何要方对李道歉。再说方也
算给他面子了，写了篇声明说李和唐骏的性质不同。
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purity (purity) 于 (Mon Jan 2 21:00:09 2012, 美东) 提到:
李开复没有要求饶毅道歉，饶毅还知道廉耻，道歉了，
这就是饶教授跟流氓的区别。
跟方粉是没法讲道理的，粉丝看教主的shit都觉得香，
不跟你辩，我只是说出来让脑袋正常运作的旁观者看。
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debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 21:11:57 2012, 美东) 提到:
你错了，我可不是方粉，他的科学主义论调以及全面拥抱进化论我就不喜欢，这方面他
极其幼稚和转牛角。当然了，这是我个人观点，我没要求别人同意我的观点。
我只想说，我和某些人不同，对一些自己不喜欢的人和事还有能力客观对待。
你一个女的张口喷shit，恐怕极不雅观，丧失了观点的说服力。
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purity (purity) 于 (Mon Jan 2 21:16:38 2012, 美东) 提到:
不好意思，说话粗俗了，这么粗俗是因为实在讨厌方舟子这种品德缺失的小人以双重标
准打假，对别人拿着放大镜吹毛求疵挑刺，对自己无限包容，永不认错，够无耻，跟流
氓没两样。
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freeangle (华夏后裔) 于 (Mon Jan 2 22:02:30 2012, 美东) 提到:
在你眼里他双重标准否认他老婆抄袭是正确的做法？
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freeangle (华夏后裔) 于 (Mon Jan 2 22:04:51 2012, 美东) 提到:
你这样还好意思说别人的逻辑。
没说他一定打他老婆的假，
但是颠倒黑白否认，威胁人这就不对了。
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shenqi (神七) 于 (Mon Jan 2 22:06:52 2012, 美东) 提到:
想知道方有没有打过类似他老婆这样的硕士论文的假。
如果打过，他就是双重标准；如果没有，就不是双重标准
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debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 22:08:02 2012, 美东) 提到:
我没说这做法正确，我的意思是我们有些崔毛球次，我们怎能奢望一家人相互打假呢，
护着自家人是人的本性而已，这点上我认为方做的并不过分，还算是称职的丈夫。
我的意思是我们期望太高，要打他老婆的假也应该是个局外人才对，方只能作为利害关
系方回避，不可能让他打假，除非他是神。
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debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 22:10:06 2012, 美东) 提到:
同意
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aiyoaiyo (路过打酱油) 于 (Mon Jan 2 22:13:05 2012, 美东) 提到:
克力顿最后没被弹劾掉呀
陈也不是好演员亚,另外演员本身的工作也有image management,所以他的形象管理也是
工作的一部分,所以他工作没做好亚.
在举其他的例子吧.
演员
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purity (purity) 于 (Mon Jan 2 22:16:59 2012, 美东) 提到:
是啊，他不是神，被他打击的人一样不是神，一样也会犯错的，
他可以打击人，毁人名誉，别人一样可以打击他，取笑他小人。
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purity (purity) 于 (Mon Jan 2 22:20:43 2012, 美东) 提到:
没有被弹劾掉，可是还是被弹劾了，
不说克林顿，好几个政客就因为婚外情下台。
陈是不是好演员不是你说了算，很多人觉得他无间道演得好呢，
方舟子打假要是要讲公众形象公众信誉的，跟演员一样讲形象。
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thinknet (我是云) 于 (Mon Jan 2 22:32:22 2012, 美东) 提到:
当然可以，方舟子又没有剥夺其他人攻击他的权力
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debonair (江南小生) 于 (Mon Jan 2 22:34:35 2012, 美东) 提到:
要看毁什么人的名誉了，如果是造假得来的名誉，而且是有影响的公众人物，干得很漂
亮才对。
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purity (purity) 于 (Mon Jan 2 22:38:41 2012, 美东) 提到:
以他现在的credit，打假也就你们这些支持者会当真，
很多人以前还看会认真看看他打谁，现在就当他是笑话看，
甚至会猜想那个被打的哪里得罪他被他报复被他冤枉了。
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aiyoaiyo (路过打酱油) 于 (Mon Jan 2 22:40:24 2012, 美东) 提到:
每被弹劾掉也是因为当时他的政绩太厉害了呀，功大于过呀。一些小政客每这么厉害，
就很容易下台呀，因为本职没有什么公呀。
陈好不好当然不由我说了算，所以演艺圈有自己的评判标准呀，就是得降呀。
方就不知道了，因为我只是针对你的举例，不针对你的论点。
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Clearmind (Clearmind) 于 (Mon Jan 2 22:59:00 2012, 美东) 提到:
我惊讶于你的如此低的道德标准。只可惜，你幻想的这种情况很多是在火星发生的。
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grassjumper (草上飞) 于 (Mon Jan 2 23:03:01 2012, 美东) 提到:
你越来越不能自圆其说了
如果说肘子的credit 堕落到这种程度， 就”我们这些支持者会当真“
那么你的意思是没多少人会当真，对吧？
如果那样呢，怎么会对开复之流造成实质性的名誉损害？
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songxm99 (007) 于 (Mon Jan 2 23:03:11 2012, 美东) 提到:
吵的真累
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winnie246 (winnie246) 于 (Mon Jan 2 23:24:52 2012, 美东) 提到:
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