o**4
发帖数: 35028 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: History
标 题: 黄继光、邱少云、董存瑞这些英雄事迹是真的么？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 7 17:10:41 2012, 美东)
还是树的典型？ |
f*****l
发帖数: 571 | 2 All fake, including Lei feng.
【在 o**4 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: oct4 (hi), 信区: History
: 标 题: 黄继光、邱少云、董存瑞这些英雄事迹是真的么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 7 17:10:41 2012, 美东)
: 还是树的典型？
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o**4
发帖数: 35028 | 3 我只知道雷锋事件大部分都是作假的
【在 f*****l 的大作中提到】
: All fake, including Lei feng.
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x**d
发帖数: 201 | 4 黄继光, 不可能的任务, 当兵的都知道, 用人肉去挡机枪的子弹, 2秒钟就被打的烂碎,
有什么用?
邱少云, 董存瑞, 属于人肉炸弹型, 有可能, 估计是洗脑过度的结果. |
o**4
发帖数: 35028 | 5 据说到达地点前，黄已身中9枪了
碎,
【在 x**d 的大作中提到】
: 黄继光, 不可能的任务, 当兵的都知道, 用人肉去挡机枪的子弹, 2秒钟就被打的烂碎,
: 有什么用?
: 邱少云, 董存瑞, 属于人肉炸弹型, 有可能, 估计是洗脑过度的结果.
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L*****G
发帖数: 12375 | 6 是不是可能的任务不说，黄继光做出这个事情还是可能的，有时候在战场上人还是很冲
动的。
据打过越南的士兵亲口说，向战场进军的时候，心里还是害怕的。一打起来，大家都往
前冲，就忘了害怕。
碎,
【在 x**d 的大作中提到】
: 黄继光, 不可能的任务, 当兵的都知道, 用人肉去挡机枪的子弹, 2秒钟就被打的烂碎,
: 有什么用?
: 邱少云, 董存瑞, 属于人肉炸弹型, 有可能, 估计是洗脑过度的结果.
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c******2
发帖数: 3849 | 7 还讨论个P, 那碉堡里用的水枪, 你们不知道吧? |
wy
发帖数: 14511 | 8 都不可能的任务了还有什么可能
【在 L*****G 的大作中提到】
: 是不是可能的任务不说，黄继光做出这个事情还是可能的，有时候在战场上人还是很冲
: 动的。
: 据打过越南的士兵亲口说，向战场进军的时候，心里还是害怕的。一打起来，大家都往
: 前冲，就忘了害怕。
:
: 碎,
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L*****G
发帖数: 12375 | 9 他用身体挡子弹啊，挡得效果哪怕差，也可能就成功了，因为战场上的情况本来就是瞬
息万变。
而且，这个效果不一定差，只要他的身体不倒下，还是很影响敌人视野的。
【在 wy 的大作中提到】
: 都不可能的任务了还有什么可能
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C*******d
发帖数: 15836 | 10 嗯，这个100%要否定基本上是不可能的。黄继光之前被打了多少枪，恰巧没伤到要害的
可能性也是有的。我觉得给这种事情添最大的不可信度的就是狗党的宣传。就像好人做
好事让骗子来宣传，本来没问题的大家也可能不信了。而狗党的宣传不添油加醋的例子
好像还没有。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 他用身体挡子弹啊，挡得效果哪怕差，也可能就成功了，因为战场上的情况本来就是瞬
: 息万变。
: 而且，这个效果不一定差，只要他的身体不倒下，还是很影响敌人视野的。
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C*****y
发帖数: 240 | 11 谁知道？
【在 o**4 的大作中提到】
: 据说到达地点前，黄已身中9枪了
:
: 碎,
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C*****y
发帖数: 240 | 12 那张思德， 白求恩呐？
【在 f*****l 的大作中提到】
: All fake, including Lei feng.
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l******z
发帖数: 804 | |
l******z
发帖数: 804 | 14 七、秦基伟否定了黄继光。
黄继光是前志愿军十五军四十五师１３５团的士兵。但该军军长秦基伟却在他的回忆文
章里不留余地地排除了黄继光事迹的可能性。２０００年《解放军报》组织了《纪念抗
美援朝５０周年》大型专题，其中有一篇秦基伟较早时写的《鏖战上甘岭 难忘的七天
七夜》（http://www.chinamil.com.cn/item/kmyc50/huiyi/qjw.htm）。根据秦在文中的说法，黄继光阵亡于其中的那次战斗其实在黄继光介入之前几个小时就已胜利结束了。他在文中说到志愿军１９５２年１０月１９日黄昏发起收复阵地的战斗时，称部队“激战到半夜，全部恢复了表面阵地”。而中国大众所熟知的黄继光事迹是在几个小时后的凌晨发生的。秦基伟的“提前胜利”排除了黄继光作战所需要的时间。使得堵枪眼壮举成为不可能事件。关于黄继光的阵亡时间，最早提到的是上面那个新华社的“各方仔细核查”版：“这时天快亮了，四十分钟的期限快到了，而我们的突击队还在敌人的火力压制之下冲不上来”。几十年来此说法基本没变。中国小学四年级语文课本中的《黄继光》说，黄继光出发前“东方升起了启明星，指导员看看表，已经４点多了”。１９９０年邓力群等人主编的《当代中国丛书 抗美援朝战争》中，说黄继光请求完成爆破任务的时候，“离天亮只有４０多分钟了”。２０００年１２月新华社记者李石元采访黄继光生前所在连连长万福来，万说的时间也是“１９５２年１０月２０日凌晨”。“午夜全部恢复阵地”与“黎明时仍有阵地尚未收复”是两个完全互斥的事件。不可能同时为真。黄继光的牺牲是“为我军胜利开通道路”的。因此在他的牺牲时间必须在胜利来到之前而不能在其之后。秦基伟让战斗提前“胜利”掉，使得黄继光英雄无用武之“时”。既然阵地在“半夜”就已经“全部恢复”，那么当黎明前黄继光来到时，敌人已被歼灭，阵地已在“我军”手中好几个小时了。现场必是无敌可杀，无堡可堵的局面。即便还有地堡，也已经成为“我军地堡”，黄继光还堵个什么劲？他除了和战友们一起打扫战场清点俘虏加固阵地等之外，恐怕没别的事好做。黄继光事迹对十五军和秦基伟本人十分有利。他应该象爱护自己的眼睛一样爱护黄继光事迹。现在却发生了十五军军长亲自否定十五军的大英雄的怪事。这是完全不合情理的。应该是秦基伟一时疏忽造成了笔误？但是笔者查对资料时，却意外地发现居然不是笔误。黄继光的作战时间不但被他生前所在军的军长否定，也被所在的四十五师政治处干部所写的书否定。这问题就大条了。该师政治处干部李明天、王精忠、李天恩三人合著的《上甘岭大战》一书中说：“１０月１９日１７时３０分，志愿军”喀秋莎“火箭炮兵两个营一次齐放后，继之在１０３门山、野、榴炮的支援下，７个突击连（含坑道部队两个连）、分别向敌人占领的５９７.９高地和５３７.７高地北山表面阵地实施反击。… 战至２０日１时，歼敌５个连，恢复了全部阵地”。部队“恢复全部阵地”的时间，军长说是“半夜”，师政治处干部说“２０日１时”。显然两者都排除了黄继光在２０日黎明为夺回阵地而作战献身的可能性。黄继光是志愿军十五军四十五师的英雄。现在军长否定了他，师政治处也否定了他。一个连本军本师都不认账的“英雄”，教我们如何接受？事情还没有完。否定黄继光的还有更权威的解放军文献。２０００年由军事科学出版社出版的《抗美援朝战争史》，是解放军当局出版的关于朝鲜战争的最权威文献。该书根据中央军委决议，以前副总参谋长徐惠滋为领导组长组织编写，并列入解放军“九五”科研重点课题的项目。其权威性无可质疑。该书第三卷第２９２页中说：“１９日晚，志愿军第四十五师组织第１３４和第１３５团共３个连，在火箭炮第２０９团一次齐放和其他炮火支援下，对占领５９７.９高地的美军发起反击。在坚守坑道部队的配合下，至２０日１时，全歼占据５９７.９高地表面阵地的美军第７师共５个连，全部恢复了表面阵地”。这资料白纸黑字说的也是“２０日１时”。不等黄继光出场，部队就已经“全部恢复了表面阵地”。至此，不说“黄继光堵枪眼”已被解放军“正式”否定的话，至少可以说它已被“明确”否定了。
“黄继光堵枪眼”故事从第一天起就问题丛生、麻烦不断。早在１９５２年它刚诞生一
个月时就被新华社推倒重来过一次。现在又被本军、本师和中央军委组织编写的文献否
定。你想坚持说这种东西还有可信性，是否蓄意侮辱自己的智力？
八、解放军权威人士为什么要否定黄继光？难道秦基伟李明天以及解放军其他文献编写
人员不知道黄继光要在黎明时出场堵枪眼吗？这也不可能。全国小学生都知道的事情，
他们这些解放军大爷们，特别是“英雄所在部队的首长”们反倒不知道，怎么说得过去
？他们肯定知道。关键之点，也是最令人难以理解之点，在于他们明明知道还要这样写
，明知两件事互相冲突而故意不解决。这是很不正常的现象。如果你读一读李明天等三
人合著的《上甘岭大战》，更会难以相信该书竟把两个互斥事件放在书的同一页上。生
怕读者错过这矛盾现象似的。在该书的第８９页上，上一段讲“战至２０日１时，歼敌
５个连，恢复了全部阵地”。
紧接着下一段却讲零号阵地其实到天快亮时还没攻下来，于是黄继光挺身而出等。这样
公然地在同一页纸上“明知同根生，相煎不胜急”的作品，实属罕见。解放军各级公然
否定自己树立的英雄，非常不合理。这现象提示我们：内中一定有假。因为真实事件不
可能出这种矛盾。世间的真实事件，无论多么复杂多变，事件之间总是互相衔接又互相
印证，融合一致天衣无缝。黄继光献身和部队全面收复阵地这两件事，如果都为真的话
，也会具有天然的和谐性。绝不可能冲突。现在搞到两者尖锐对立水火不相容的地步。
说明其中至少有一假。而现在查明的情况还不仅仅是一假，而是两者均为假。两假在炮
制过程中缺乏照应，才导致了事件冲突。由于早年宣传黄继光时只讲英勇情节，没有透
露作战的具体日期和地点。一般读者无从将两个事件进行对照，事件冲突的情况没有引
起注意。几十年后，各种关于上甘岭作战的资料越出越多，细节开始加入，事件冲突的
情况就浮现了。但此时生米已经做成熟饭，无法改回去了。读者可能问：你有什么证据
证明秦基伟们故意把“胜利”提前，害得黄继光无法完成壮举？如果秦基伟们要编造，
难道不会索性编得圆满一些吗？又何必留下如此明显的矛盾，轮到你来挑？其实我也这
样想过。秦基伟们既然要编造，何不把“全部收复阵地”的时间安排在黄继光故事完成
后的清晨？这一来不就一通百通，一顺百顺了吗？晚几小时胜利又有什么关系？况且是
包含了黄继光事迹在内的更辉煌的胜利。不是更有价值吗？黄继光事迹对十五军以及秦
基伟们十分有利，十分珍贵。他们何苦去排斥？显然，如果没有非常不得已的原因的话
，他们决不会这样做。想来他们遇到了无法解决的困难，或有某种难言的苦衷。
为了找到这苦衷内情，我们必须较深入地了解１９５２年１０月１９日黄昏发起的这场
战斗的情况。九、关于黄继光阵亡于其中的那次战斗这场战斗于１９５２年１０月１９
日傍晚１７点３０分发起，次日清晨６时多结束。以目前可得的资料所判知的基本事实
是：
１、志愿军在这次战斗中严重失利。不管是午夜还是黎明，四十五师部队均没能全面收
复阵地。特别是没能收复主峰５９７.９高地。
２、但是此次战斗非常重要。作战失利要严重影响十五军军长秦基伟和四十五师师长崔
建功的个人前途。因此他们不得不谎报战果。
３、天亮后战场格局清晰，不便于谎报。秦基伟和崔建功们只能借着夜间混战的情况修
改战果，才能谎称“全面收复阵地”。
４、在秦基伟和崔建功们向上级谎报“午夜全面恢复阵地”的同时，军内政治部门和新
华社也编出了各种英雄事迹。分工造假而缺乏统一协调，因此出了纰漏。
下面分点说明。
１、志愿军的这次战斗严重失利。这场战斗于１９５２年１０月１９日黄昏五点半发起
。志愿军先用空前猛烈的炮火轰击敌方阵地。尔后从多个方向发起进攻。志愿军计划夺
回包括主峰５９７.９高地（美军称５９８或三角山）和５３７.７高地北山在内的十多
处阵地。在上甘岭东侧，志愿军取得了成功，在天亮前攻占了由韩军守卫的５３７.７
高地北山。但在上甘岭西侧，志愿军的进攻却严重受挫。这一侧的志愿军分两路对主峰
５９７.９高地及其西北山梁的系列阵地展开进攻。奉命攻击主峰的是１３４团八连、
四连等。奉命夺取西北山梁系列阵地的是１３５团的六连、五连等部。１３４团八连、
四连等事先潜伏于５９７.９高地山下的坑道中，意图以突然的动作夺取主峰。但由于
在开战前部分坑道遭到美军破坏和监视，总攻开始后他们仅能发起微弱攻势。经短暂交
火即被美军击退。联军次日发表的战报说志愿军曾到达距离主峰３００码（约２７０米
）的地方。旋被击退。而１３５团六连、五连等这一路发起的进攻战斗非常激烈，延续
时间最长。他们计划首先攻取六号高地（美军称Pike's Peak），然后向东南进击主峰
与１３４团会合。但守卫六号高地的美７师１７团３营L连顽强抗击，迟滞了志愿军的
进攻。由十五军干部张嵩山所写的《摊牌 争夺上甘岭纪实》一书承认，当晚志愿军“
付出极大代价”才占领六号阵地。美军资料表明美军L连损失也很重。双方争夺十分激
烈，多次展开肉搏。L连排以上军官非死即伤。该连不得不放弃六号高地向主峰方向且
战且退。美军紧急派出增援部队。先是从本营的其他各连抽出若干几个排增援。后来更
从３２团派出两个连驰援。美军并把所有可用的炮火都用于压制这一路志愿军的进攻。
志愿军攻势渐渐减弱，最后终于被止住，与美军形成对峙。到天亮时，暴露在美军阵前
的志愿军部队在美军炮火持续轰击下逐渐动摇。先是出现了零星退却逃跑现象，很快即
发展成全面溃逃。美军趁势集中所有炮火予以追击。志愿军颓势难止，一路逃回六号阵
地。这样，志愿军苦战一夜的战果只获得两处阵地：５３７.７高地北山和六号高地。
远远没有完成任务。
２、使秦基伟崔建功们不好办的是，这一天志愿军打的极重要的“政治仗”。整个上甘
岭战役，最后以联合国军认输而告终。这是历史事实。不计较人命代价的话，志愿军方
面的确有理由骄傲地庆祝上甘岭战役的胜利。但在１９５２年１０月里，志愿军还没有
看到胜利的曙光。志愿军这一段的战斗都打得很糟。伤亡惨重而保不住阵地。就在１０
月初，享有“万岁军”称号的志愿军王牌３８军，以全新苏式装备同人数居于劣势的韩
九师争夺白马山。却被打得狼狈而归，首开志愿军败给韩国军队的纪录。志司在１０月
１５日给十五军的电报中承认３８军甚至难以啃下韩军“一个加强营的阵地”。而十五
军部队情况也不好，此时正处在人员伤亡和阵地丢失的高峰时期，士气十分低落。１０
月１８日，十五军四十五师首次丧失了上甘岭地区全部表面阵地。三兵团司令员王近山
对此十分不快，他在电话中向秦基伟发火道：“你今天晚上一定要把两个山头给我夺回
来！夺不回来你干脆回家放羊去！”。而秦基伟心情也很坏，１０分钟后他即将压力向
四十五师师长崔建功传递：“你要是夺不回阵地，你就别回来见我！”（叶雨蒙《出兵
朝鲜纪实》第６６８页）。王近山所说的“两个山头”，就是５９７.９高地和５３７.
７高地北山。从这一段情况看，志愿军高层憋着一股窝囊气，急于打个“翻身仗”。而
且１０月１９日离１０月２５日志愿军入朝参战两周年纪念日很近。国内刚派出一个大
型的慰问团来到前线。志愿军领导显然有打一个胜仗给“祖国慰问团”看看、向周年纪
念日“献礼”的意图。从志愿军副司令员洪学智亲自为此战调派喀秋莎火箭炮团的情节
看，志司对这一仗很重视也舍得投入。美韩军在第二天都指出１９日晚志愿军的炮火异
常猛烈。有的说是朝鲜战争以来最猛烈的一次。有的指出志愿军发射的弹药量已经超过
了联军。而志愿军投入的兵力，联军估计为两个步兵团。志愿军方面的数字则从三个连
到七个连不等。但从四十五师当日伤亡３０００多人的情况看，投入两个团的说法是可
信的。开战前，志愿军当局做了一个罕见的安排。竟把慰问团成员请上五圣山，让“祖
国代表”们拿着望远镜亲自观看战场实况。这显示志愿军高层信心很足。也许他们觉得
投注了巨大的资源，兵力规模与地面火力上均占明显优势，志愿军应能轻松取胜。毫无
疑问，这个做法也加大了秦基伟崔建功们的心理压力。促使他们在作战中不顾一切野蛮
用兵，只求取胜。而志司高层对此战获胜过于乐观，缺乏失利的心理准备。期望越高，
当失利成为现实时恼怒当然越强。这又必然促成在秦基伟崔建功们作战失利后极力设法
掩盖败绩。
３、二十日天亮后上甘岭西部战区格局清晰。不便谎报。秦基伟崔建功只能从夜间混战
中安排“全面收复阵地”。志愿军全力进攻近十个小时，付出惨重代价却只收复了两个
阵地。王近山严令收复的“两个山头”只取得一个。最重要的主峰５９７.９以及靠近
主峰的几个高地仍然在美军手中。此战不能说完全失败，也属严重失利。面临着“回去
放羊”等后果，秦基伟崔建功们不在战果上作手脚就过不了关。他们需要声称“全面恢
复了阵地”。但是谎报这个战果的难度比较大。因为它不同于谎报歼敌人数。依解放军
的习惯看，在歼敌人数成果上吹吹大话不太要紧。上级即使不相信也不会很怪罪。但谎
报阵地得失则关系军事要害，非同小可。无论什么军队，对于阵地归属，战线走向、敌
我识别范围等要紧情报均不能容许随意作假。否则仗就没法打了。志愿军的各兵团和志
司都有自己的情报部门，时刻观察收集各种资料。朝鲜人民军以及苏联顾问参谋机构也
有自己的战场观察和情报收集机构。从五圣山观察哨所俯视上甘岭地区，用一架普通望
远镜即可清晰分辨谁占据着各山头的阵地。而美军几乎天天发布战报。作战前线还有各
国媒体记者采访。兵团和志司以及苏、朝各方对前线状况十分了解，很清楚２０日天亮
后主峰等阵地依然在美军手里的事实。根据联军战报以及西方记者从前线采访发回的报
道，美军于１９日晚成功地守住了包括主峰在内的大部分阵地，而韩军失去所守卫的５
３７.７高地北山。２０日白天韩军发动反攻，夺回了５３７.７高地北山。因此上甘岭
东侧战况激烈。但上甘岭西侧美军防区内则相当沉寂。自从早晨６点多志愿军部队被打
回Pike's Peak（六号高地）后，这个地区基本没有战斗。联军战况通报说，２０日白
天这一地区的双方除了零星冷枪射击之外，都没有试图进攻对方。秦基伟崔建功们如果
把“胜利”定在黄继光阵亡后的天亮时分，势必无法向上级解释为什么天亮的时候主峰
等阵地还在美军手里的事实。他们不能公然对抗上级已掌握的情报。挑衅上级知情能力
的后果要比“回去放羊”更严重。此路不通。他们能做到的，是借着夜间激烈混战的情
况搞浑水摸鱼。他们安排得比较巧妙：首先，他们把战果比较好的午夜时分算作战斗结
束时间。那个时候志愿军部队进到了离主峰较近的地方。美军战报提到志愿军“一度攻
至离主峰３００码之处”。这无疑给秦基伟崔建功们声称“收复主峰”提供了方便。才
不过两三百公尺的距离，稍微“模糊”一下就算到了山顶。黑灯瞎火的谁说得清呢？“
美国侵略军”发表的战报总不能都相信吧？鉴于“美帝国主义固有的欺骗性”，理直气
壮地减去这三百码，不就完成“收复主峰”的任务了吗？而“收复主峰”是最关键的成
果。有了这个成果，其他阵地即便还在美军手中也可以忽略不计了。这样，“全面收复
表面阵地”的战果就出来了。对于攻击受阻的志愿军部队在天亮时被美军炮火轰回这一
段过程，则被秦基伟们划入“另一次”战斗中去。这是秦基伟们“午夜胜利”法中最精
妙的一笔：一场战斗变成了两场，“进攻未达被击退”变成“曾经攻占然后又失守”。
一次败仗变成了一胜一败，攻坚未得变成先得后失。改动不算太大，却有了“胜利”可
言，总算是“完成过”任务了。当然，为了使“两场战斗”的说法显得合理，中间就需
要有个合理的间隔。间隔不能太短，否则与“反复争夺”分不清。“胜利”不够结实稳
定。但间隔也不能太长，否则阵地在天亮前“来不及失守”，无法符合天亮时格局，也
会露出马脚。秦基伟们只有让“我军”在午夜胜利，才能留出足够的时间去实现这一切
。他们留几个小时给美军去“组织反攻”，把美军“反扑”定于“凌晨五时”开始。这
样一来，主峰即可天亮前后“及时失守”了。２０日白天美军还在主峰上的情况也就好
解释了。功夫不负苦心人，他们大功告成，一切完满。只可惜漏掉了黄继光。
４、花开多支，各自表述；缺乏协调，铸成大错。正当秦基伟崔建功们为了向上级交代
而把战斗“一分为二”的时候，四十五师各部也展开了各种“英勇事迹”的编造活动。
这种“树英雄”活动对于战斗失利的部队非常重要：仗是打得不好，但好在大家都无比
英勇。失利的责任就会减轻一些。横竖不是我军无能而是美军太狡猾。我们的战士甚至
在堵着枪眼的时候还积极主动地兼顾别的工作。都努力到这份上了，还要我们怎么样？
各方都在积极编造光彩故事，忽略了互相协调。新华社的任务是搞好宣传，很可能不知
道也不在乎秦基伟崔建功们改动“我军胜利”的时间。因而仍然把凌晨留给黄继光去“
堵枪眼”。从此铸下这“千古之恨”。不过这在当年以及其后的几十年里都不是问题。
一来中国老百姓根本无权质疑。反正你解放军造什么大家就学什么。二来从５０年代到
８０年代，当局都是单独宣传黄继光在“一次战斗”中的事迹，并没有给出具体的日期
。中国公众实际上也无从把该事迹与其他事件相对照。所以秦军长崔师长们的“午夜胜
利”说一直很安全。安全到他们可以完全忘记黄继光。直到２０００年前后更多上甘岭
作战具体情况透露出来后，这个漏洞才有可能被发觉。但此时已经太晚了。
十、解放军弄虚作假的风气有多浓？可能有读者要抗议：你造谣！我们的解放军哪里是
这个样子的？一支弄虚作假的军队怎么可能打胜仗？为此，我觉得有必要就解放军弄虚
作假风气问题作进一步的探讨。诚然，“军中无戏言”。任何军队都不会允许部队在影
响军机大事的问题上说假话，否则军队不能作战。解放军在这方面也不例外。解放军的
弄虚作假，主要集中在有利于本军队打胜仗的项目上。诸如谎报战果，编造英雄以及瞒
报伤亡损失这一类弄虚作假对解放军打胜仗有极大帮助。在解放军所处的特定环境下，
弄虚作假的确帮助他们打胜仗。这是千真万确的事实。解放军的“特定环境”主要表现
在两个方面。一方面，解放军是一支严重依赖蒙蔽士兵思想的军队。维持该军士气主要
依靠强烈积极的“正面鼓气”宣传和严密地掩盖负面情况。如果解放军不能在战果上弄
虚作假，不能掩盖本军的损失和丑闻的话，这支军队的战斗力将会迅速散失殆尽。因此
解放军各级长期纵容甚至鼓励谎报战果的行为；而对于负面情况，更采取严厉措施加以
保密。另方面，解放军是豁免公众监督的。弄虚作假不怕受到外界抨击。只要本军领导
喜欢，弄虚作假就可以进行到底。中国人民解放军是世界上遮蔽最厚、黑幕最重的一支
军队。我想对于这个说法持异议者不会很多。世界上大多数国家的媒体可以揭露和追踪
报道本国军队的丑闻和犯罪案件。中国媒体可以吗？大多数国家的军队都在战时定期发
布本军战损数字；在平时及时公布事故伤亡和军人犯罪受审消息。而解放军从没有这样
的规矩。在朝鲜战争中，联军司令部和美国国防部基本上每日发布本军伤亡数字和名单
；而朝中军队一向只发布敌人伤亡数字，并且是Ｎ倍夸大后的“战果”。从工农红军起
，中共军队就是豁免舆论监督的。常识告诉我们，紧密包裹、豁免舆论监督的环境是舞
弊活动的最佳温床。因此舞弊作假风气在解放军中大行其道。一点也不违背逻辑。诚实
的人在这支军队里没有前途；大胆弄虚作假者反而平步青云。八路军谎报平型关战斗成
果的事实早已为大众所知。但当年参与谎报并持续用虚假战果欺骗大众达几十年的责任
人林彪、聂荣臻、朱德、杨成武、李天佑等等将领何时因为这起重大丑闻受到过中国媒
体哪怕是一句话的批评？中国媒体不但不追究他们的丑行，反而毕恭毕敬地依据谎报的
战果歌颂他们的“卓越功勋”。解放军各级干部生存在这样高度鼓励作假的环境中，不
积极地弄虚作假怎么对得起党对得起上级对得起这份工作？尽管朝鲜战争期间的军事电
文早已不具机密价值，尽管上甘岭战役被解放军引为最高的自豪，但解放军当局极少公
开该“辉煌战役”中的作战电文。已公布的几件也仅有只言片语。这种躲闪遮掩的做法
让人觉得那些文件记载的是另一番情景。我们通过联合国军方面的资料并对照国内资料
所透露的零星情况，多少看到一些志愿军不愿意公开的真相，其中就包括部队在上甘岭
作战中弄虚作假的情况。
１、秦基伟“全部恢复阵地”的说法与敌我双方资料都不符。秦基伟的文章以及解放军
的其他文献中说志愿军在１９日半夜“全部恢复了阵地”。并且声称志愿军部队将这些
阵地守到２０日白天，与敌“激战终日，反复争夺达四十余次”然后才放弃云云。这些
说法，不但与联军的战报以及西方记者的前线报道对不上号，还与部分志愿军人员的回
忆资料相矛盾。四十五师干部刘云魁的回忆，就与秦基伟的说法完全矛盾。据《最先报
道黄继光的新闻干事刘云魁》一文，刘云魁于２０日早晨７点抵达六连。他在坑道口处
听到连长万福来在讲话。当万讲到黄继光“是用血肉之躯为我们开辟前进的道路”的时
候，战士们开始哭泣。“坑道内充满了悲凄声”。万福来怒斥“软蛋！ 哭， 哭顶个屁
用”等。这情况印证了联军战报中关于该部志愿军于６点多被打回Pike's Peak（六号
高地）的说法。坑道中这幅悲伤肃穆的景象，完全与秦基伟的“午夜胜利”说对不上号
。若秦基伟说法为真的话，该连此刻不会躲在坑道里抹眼泪，而应该守卫在“夺回”的
主峰或零号高地上，且正在与敌人“激战终日”中。刘进了坑道后在里面呆了将近一天
一夜，于第二天凌晨返回师部。他的回忆资料中未提及任何与敌军“反复争夺达四十余
次”有关的活动。只有悲伤肃穆的气氛以及战士们和他一起“回忆黄继光事迹的点点滴
滴”等情节。可见该连自２０日天亮后整整一天一夜呆在坑道里没动窝。更没有进行任
何与敌军“反复争夺达四十余次”有关的活动。参战的１３５团六连连长万福来、通讯
员肖登良的回忆文章，都明确无误地指出他们在凌晨时分仍然没有完成夺回零号阵地的
任务。他们的回忆资料中提及的上级催促、营参谋长亲赴火线督战直至黄继光献身等等
情节都发生在２０日凌晨。证明秦基伟们的“午夜胜利”说不实。而他们对于秦基伟们
声称的天亮后与敌“激战终日”说法，却未能提供哪怕是一句话的旁证。存活至今的其
他六连官兵，除了重复官方版本的黄继光事迹外，也没有提到任何关于这次“激战终日
”的情况。解放军方面的众多资料也闪避当晚“夺回主峰”的过程。本次作战在解放军
战史上占有一定地位。多部军事文献都提到它。而夺回主峰是本次作战最主要的目标。
如果真有夺回的话，很值得大书特书。然而经查多本解放军方面的书籍文献，发现它们
对此事均相当回避。不是根本不提，就是含含糊糊一语带过。担任进攻主峰任务的当事
人之一，１３４团八连班长崔含弼的回忆中，也没有攻上主峰的叙述。十五军政治部于
１９５９年出版过一本《战斗在上甘岭》的文集。其中有一篇崔含弼写的《意志战胜了
敌人》。根据崔的说法，总攻开始后，他带领班里战士冲出坑道“直取５９７．９高地
”。但他很快和战友失去联系，剩下独自一人杀敌炸碉堡。稍后他被主峰上的敌人发觉
，“一片机枪子弹盖过来”把他打成重伤。再往下，他带伤指挥掩护别人进攻主峰（连
排干部都不知道到哪里去了）。但没过多久他却昏迷了。部队是否攻占主峰，他因“昏
迷”而无可奉告。待他醒过来时，战士请示是否继续前进。他却说：“不能再向前发展
了。我们兵力不够，如果敌人迂回过来捣毁坑道口，那就危险了。”读到这里才恍然发
现，他们打了许久，位置却一直在“坑道口”！而按照秦基伟们的说法，他们根本不该
在“坑道口”磨蹭，早该攻上山头去“全歼”主峰上的守敌。然后还要在上面守到天亮
，然后再与美军“激战终日”等等。崔含弼们打了半天基本在原地没动，最后倒要应付
美军“迂回过来捣毁坑道口”。这是防御而不是进攻态势，根本不是“收复主峰”应该
有的情况。志愿军１３４团对主峰的攻势短暂且微弱。以至于美军后来很放心地把所有
支援炮火都转去压制１３５团方向的进攻。这应该和四十五师进攻部署被美军破解有关
。四十五师提前将部队秘密运动到主峰下的坑道中。意图缩短攻击距离、增加进攻的突
然性。但美军与志愿军交战一周后，对各山头下的志愿军坑道加强了防范。使志愿军依
托坑道作战的效果变差。美军２０日发布的战报中称他们曾在主峰下的金矿洞中发现了
志愿军部队。他们将洞口炸塌，当时约有十多人被封在里面。解放军方面的资料提到１
３４团四连预潜伏于金矿洞，却没有提到该连参加争夺主峰的任何细节。看来该连被美
军发觉后，除部分伤亡被俘外，剩下的被封在洞里了。而八连部队“进攻”许久仍未离
开坑道口的事实，说明其他坑道也遭到美军的监视封锁，不但无法发起有效的进攻，连
打出坑道口也很困难。
２、夸张战果。此战联合国军伤亡数百人。据美国国防部发布战损数字，２０日美军确
认伤亡９４人（亡１５伤７７失踪１非战伤亡１）。２１日确认伤亡５５人（亡６伤４
３失踪６）。这１４９人是两天时间里美军确认的陆海空军在全朝鲜的损失。上甘岭地
区这１０个小时的战斗伤亡只是其中一部分。目前尚未找到韩军方面在这一天的确切伤
亡数字。但韩军在上甘岭作战期间单日伤亡未见有超过３００人的记录。他们当晚与志
愿军交战规模较小，伤亡数也应在３００以下。这样当晚作战中联合国军官兵伤亡不会
多于５００人。而根据《中国人才》杂志１９９８年３月号上胡士华的《王清珍回忆黄
继光烈士牺牲前后》一文，前志愿军四十五师卫生员王清珍回忆说，１９-２０日的战
斗中四十五师伤亡达到３０００多人。３０００比５００，这是多么惨重的代价！但志
愿军方面大幅夸张战果。《人民日报》报道说“十九日，我军在强大炮火掩护下猛烈反
击，一举歼灭敌人二千五百多名。”夸大五倍以上。而新华社则说光零号高地一处就全
歼“两个营一千二百多人”。一个比一个能吹。张嵩山写的《摊牌 争夺上甘岭纪实》
一书中透露当时四十五师是这样统计歼敌数字的：１９日开战后两个半小时，各团上报
歼敌数字就达２５００多人。而师部根据各方面情况“综合分析”后认为其中“略有重
复上报之误”，于是“使劲往下压”，向军部报１５００人。请注意，头两个半小时就
报歼敌２５００，而那场战斗持续十多小时，如果各团浮报数字的积极性不减的话，最
终“歼敌”数字肯定超过５０００。假定５０００就好，已经是十倍以上的浮夸。而师
部觉得“略有重复”，一刀就砍去一大半。但即便经过师部大砍大杀、“使劲往下压”
，最后上报的结果仍然含水大半。而四十五师的做法并非孤立的。从叶雨蒙的《出兵朝
鲜纪实》里受访问的一些志愿军干部所透露的情况看，志愿军部队里浮报战果现象相当
普遍。比如９３团３营营长甄申说：“统计战果时，９连报歼敌１０００多人，我给砍
了五、六百”。１０６团团长武效贤说：“我团歼敌７０００多人，十二军给减到４０
００多人。”由此可见，这是一支怎样善于膨胀成绩的军队？这里最值得注意的并不是
数字，而是志愿军部队玩数字的游戏规则。显然志愿军内部对浮夸造假已有不成文规则
：上级已知下级一定会浮夸，对报上来的数字不管三七二十一先剁掉一大块。而下级被
剁丝毫不感到委屈，绝不申辩抗争。显然早有“自知之明”。下级其实不傻，犯不着跟
上级脸红脖子粗。他们无非替领导把工作做在前头，多浮夸一截把预计上级要砍要剁的
分量加足再上报就行了。行内语言叫做“头戴三尺帽，不怕砍一刀”。这样上下默契配
合弄虚作假的结果，必然是上下两级“双赢”，各级“多赢”，全军“全赢”，皆大欢
喜。我们知道解放军复转人员构成了地方干部的主要成份。此类“光荣传统”必然被带
到全国各地各部门。因此，几年后中国出现大放粮食亩产卫星、钢铁卫星、棉花卫星、
猪肉卫星、鸡蛋卫星等等热潮，还有什么奇怪的吗？
３、瞒报投入兵力和战斗损失解放军人员在叙述战事时一贯瞒报本方投入力量，更隐瞒
本军损失。他们希望借此给人以“以少胜多”的印象。比如此次参战的喀秋莎火箭炮部
队。秦基伟说是“一个‘喀秋莎’火箭炮营”；李明天等编著的《上甘岭大战》说是“
两个营”；齐德学主编的《抗美援朝战争史 第三卷》说“火箭炮第２０９团一次齐放
”；而前炮２１师宣传科干部张海平说该团当晚实际上打了两次齐射（２０００年第１
０期《党史纵横》）。四份资料四种说法。至于当晚投入步兵部队的规模，也是“众说
纷纭”。我看过的解放军方面的资料就有“三个连”、“五个连”以及“七个连”等三
种说法。真正的数字是多少，或许要等到将来那些见不得人的作战电文等文件曝光后才
能弄清楚。隐瞒伤亡在志愿军部队也是普遍现象。所周知解放军从来没有及时发布战损
数字的习惯。很多伤亡情况都要经过多年后才渐渐为人所知。几十年好，解放军方面陆
续透露出一些伤亡统计数字，但这些数字仍然远小于实际数字。叶雨蒙的《出兵朝鲜纪
实》里披露了志愿军部队伤亡数字被瞒报的一些情况。比如９１团参谋长赵金来说，打
上甘岭他们团实际损失１０００多，只上报７００多。１０６团１营上报伤亡４００多
。但该营参谋长李治说：我营进入战斗时有７００多人。但是边打边补，实际参战人员
先后达到２１００多人。据此叶雨蒙认为志愿军实际伤亡数字“肯定”比军方公开承认
的数字多。对于１０月１９日到２０日这次战斗的伤亡，解放军方面的资料均未单独予
以报道。张嵩山等人的书里含糊地提到从１０月１４到２０日伤亡“３２００多”。而
前四十五师卫生员王清珍向记者说，这一次战斗的伤亡达３０００多人。从一些间接的
情况看，志愿军的伤亡的确十分严重。王清珍提供的数字是可信的。惨烈的伤亡在四十
五师部队里造成了罕见的“哭声四起”的现象。虽然这些哭泣被作者努力说成是被黄继
光等烈士的事迹感动到哭。但是这个说法很难经得起推敲。上甘岭开战后几乎天天出英
雄，却没有见到部队天天这样哭。再观察志愿军解放军的整个“英雄辈出”史，也很少
见到部队为英雄哭出这种规模。说四十五师官兵是因为伤亡太惨而哭泣，应该更符合当
时的事实。前面提到的刘云魁回忆描述了六连士兵在坑道里哭泣的情形；李明天、王精
忠等前四十五师的干部的回忆中则提到那几天团里的干部在电话中强忍哭泣和他们交谈
的情况。连里战士哭，团里干部哭，这还不够，师部干部也哭。２０日晚十五军参谋长
张蕴钰到四十五师视察，师作战科长宋新安汇报情况时也忍不住失声痛哭。李明天、王
精忠等人所著的《上甘岭大战》一书提到宋新安痛哭失声的情节时，也不再牵扯什么“
黄继光烈士”事迹。直接了当地指出了部队惨重伤亡这个真正原因。书中第１１０页引
述张蕴钰的反应说：“我们不能只看到伤亡，更要看到伤亡的意义；不能只看到我们的
伤亡，要看到敌人比我们付出了更大的代价。” 张蕴钰还说，“作个指挥员，参谋人
员，在战场上不能老讲这些，老听这些，不然，还怎么打仗啊！现在要考虑的是如何打
下去的问题”。这一句清楚表明部队上下都在谈论“这些”伤亡情况，已经影响士气，
令军领导忧虑“如何打下去的问题”了。张虽然要别人“看到伤亡的意义”，他自己其
实也为部队惨烈伤亡感到惊愕。该书说，张蕴钰听完汇报后提出，彭德怀于１９５１年
八月曾严厉批评部队“使用兵力过多，伤亡过大”的倾向。他然后重申“不应再重复彭
总指出的教训”。 |
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人民日报1954-04-18第6版
活着的马特洛索夫
高元白
这是一个真实的故事，指挥这次战斗的朝鲜人民军许极星中队长曾经亲自给我叙述了这
次战斗的一切细节。以后，一提起朝鲜战争，一说到朝鲜人民，我就想起这个故事，想
起这个故事中的英雄。由于朝鲜人民访华代表团的到来，这个故事就更加使我激动，我
觉得让更多的人知道它是我的责任。
那是一九五三年一月七日的夜晚，在朝鲜东线朝鲜人民军的一个阵地上，有一队战士，
跃出坑道，向南急进，率领这队战士的就是许极星中队长。轰响了一天的炮火，逐渐稀
落下去，但是风越吹越猛，雪也越下越大了。这是一次特别艰苦的战斗，为了迂回敌人
的一个高地，他们要泅过还未完全结冻的江河，他们要爬过几乎没有道路的高山，他们
要在天亮以前赶到敌人五六五点七高地的附近，还要在那里隐蔽一个白天，以便在第二
天晚上，突击敌人，夺取高地，解除这个高地对人民军的威胁。现在，他们出发了，在
伸手不见掌的黑夜中破风冒雪地摸索前进。风卷着雪，没头没脑地盖下来，山又陡，路
又滑，雪下得有没膝深，有的地方他们爬上去就滑下来，滑下来又爬上去，有的战士滑
下来被雪埋住，站起来又往上爬。一个个生龙活虎一样，仿佛一切困难都不能在他们面
前存在似的。出发前支部大会上党的号召，他们每个人宣布的决心和保证，不断在他们
的脑海里回响着。终于在拂晓以前，他们赶到预定的目的地——五六五点七高地附近隐
蔽起来了。利用白天的时间一边休息，一边还在研究着攻占高地的战斗计划。天一黑，
他们又前进了，他们的任务是爬过高地的五百公尺绝壁，迂回到高地的后面去，抄敌人
的后路，乘虚歼灭敌人。花了六个钟头的时间，队伍总算运动到高地后面去了，这里离
敌人的阵地只有二百公尺的距离。这时，必须对敌人的阵地进行一次最后的侦察，然后
才能确定突袭的步骤，确保战斗的胜利。许极星中队长亲自去侦察了，他一直爬到离敌
人阵地三十公尺的地方，他发现在阵地的入口处，有两个重机枪火力点，右侧的那个火
力点没有和阵地联络的交通沟，显然是个假的，只有左侧的那个火力点才是真的，而就
是这个火力点不消灭的话，他们就无法接近阵地，还要遭受很大伤亡。许极星中队长把
侦察来的情况向战士们详细报告之后，就指着金成振和另外三个工兵同志说：“把炸毁
这个火力点的任务交给你们吧！”金成振听到中队长的命令挺身而出，好像宣誓似地说
：“中队长同志，我是劳动党员，为了祖国，为了党和金日成元帅，为了世界和平，我
一定坚决完成任务。”
金成振和另外三个工兵马上出发了，接着，中队全体战士也和他们保持三、四十公尺的
距离向高地爬去，约好听到第一颗手榴弹的爆炸声就冲上去。他们四个人爬着，爬着，
金成振爬在最前面，离敌人的火力点很近了，他耽心暴露目标，要另外三个工兵停止前
进，他一个爬了上去。近了，近了，火力点已经看得很清楚了，他正准备扔出手榴弹时
，不防脚一滑，溜下来了。他顺手抓住一根树枝，不料树枝也被拉断了。响声惊动了敌
人的哨兵，随着“谁呀！站住！”的叫喊，火力点里爆发了机枪的吼声。金成振又抢前
爬了几步，就对准机枪发射的火口抛出了第一个手榴弹。听到手榴弹的爆炸，中队全体
战士风也似地冲了上来，五十公尺了，三十公尺了，越来越近了。可是第一个手榴弹还
没有使敌人的机枪停止怪叫，情况十分紧急。在这一刹那间，支部大会上的誓言，中队
长的命令，自己的保证，党、金日成以及祖国人民……一起在他的脑海里涌现出来。一
个普通的人民战士就产生了伟大的英雄行为：只听得他在高喊：“金日成元帅万岁！”
接着第二个手榴弹的爆炸，他侧面纵身一跃，扑在机枪射口之上，火舌被他压住了。这
时，中队战士冲了上来，很快结束了战斗，占领了高地，消灭了一个中队的敌人。
阵地开始沉静下来。当许极星和战友们发现金成振时，他的上身还死死地堵在枪眼上，
右手还在做着投弹的姿势，他的鲜血已经染红了周围的白雪，左腋下被机枪打穿了十一
个洞，不过，脉搏还没有停止跳动。
战友们马上把他抬到医院，经过急救，金成振苏醒过来了。他醒来的第一句话就是：“
仗打得怎么样？”当战友们告诉他：“消灭了敌人，胜利了！”时，他才感到伤口的剧
痛。
今年二月八日，朝鲜民主主义人民共和国最高人民会议常任委员会授予金成振以共和国
最高荣誉——“共和国英雄”的称号。
现在，金成振还在人民军的行列里为防止敌人破坏停战，为争取祖国统一而继续战斗着
。（附图片）苗地插图
【在 o**4 的大作中提到】
: 据说到达地点前，黄已身中9枪了
:
: 碎,
|
g*****g
发帖数: 6798 | 16 黄继光肯定有虚假宣传,
其他不知道.
【在 o**4 的大作中提到】
: 据说到达地点前，黄已身中9枪了
:
: 碎,
|
t*****g
发帖数: 7455 | 17 效果？
知道步枪打中人啥样么？
更不用说机枪了
【在 L*****G 的大作中提到】
: 他用身体挡子弹啊，挡得效果哪怕差，也可能就成功了，因为战场上的情况本来就是瞬
: 息万变。
: 而且，这个效果不一定差，只要他的身体不倒下，还是很影响敌人视野的。
|
t*****g
发帖数: 7455 | 18 邱少云也是假的，估计早被流弹打死了，身体都硬了，而且火烧的不大，否则也会诈
尸的
火烧的话根本不是能忍住的，根本和意志力无关
更不用说什么一动不动了
【在 g*****g 的大作中提到】
: 黄继光肯定有虚假宣传,
: 其他不知道.
|
m***y
发帖数: 14763 | 19 If it's 秦基伟's word against 黄继光's, I'll take the latter.
Simple, if our VP of Engineering recalls Product Alpha achieved "TEST DONE"
with 0 bugs on Day V, while an engineer told me he worked over night to fix
a bug known for two weeks on Day V+3, I'll take the engineer's word, too. Of
course, I won't call our VP a liar, also, at least not officially.
【在 l******z 的大作中提到】
: 七、秦基伟否定了黄继光。
: 黄继光是前志愿军十五军四十五师１３５团的士兵。但该军军长秦基伟却在他的回忆文
: 章里不留余地地排除了黄继光事迹的可能性。２０００年《解放军报》组织了《纪念抗
: 美援朝５０周年》大型专题，其中有一篇秦基伟较早时写的《鏖战上甘岭 难忘的七天
: 七夜》（http://www.chinamil.com.cn/item/kmyc50/huiyi/qjw.htm）。根据秦在文中的说法，黄继光阵亡于其中的那次战斗其实在黄继光介入之前几个小时就已胜利结束了。他在文中说到志愿军１９５２年１０月１９日黄昏发起收复阵地的战斗时，称部队“激战到半夜，全部恢复了表面阵地”。而中国大众所熟知的黄继光事迹是在几个小时后的凌晨发生的。秦基伟的“提前胜利”排除了黄继光作战所需要的时间。使得堵枪眼壮举成为不可能事件。关于黄继光的阵亡时间，最早提到的是上面那个新华社的“各方仔细核查”版：“这时天快亮了，四十分钟的期限快到了，而我们的突击队还在敌人的火力压制之下冲不上来”。几十年来此说法基本没变。中国小学四年级语文课本中的《黄继光》说，黄继光出发前“东方升起了启明星，指导员看看表，已经４点多了”。１９９０年邓力群等人主编的《当代中国丛书 抗美援朝战争》中，说黄继光请求完成爆破任务的时候，“离天亮只有４０多分钟了”。２０００年１２月新华社记者李石元采访黄继光生前所在连连长万福来，万说的时间也是“１９５２年１０月２０日凌晨”。“午夜全部恢复阵地”与“黎明时仍有阵地尚未收复”是两个完全互斥的事件。不可能同时为真。黄继光的牺牲是“为我军胜利开通道路”的。因此在他的牺牲时间必须在胜利来到之前而不能在其之后。秦基伟让战斗提前“胜利”掉，使得黄继光英雄无用武之“时”。既然阵地在“半夜”就已经“全部恢复”，那么当黎明前黄继光来到时，敌人已被歼灭，阵地已在“我军”手中好几个小时了。现场必是无敌可杀，无堡可堵的局面。即便还有地堡，也已经成为“我军地堡”，黄继光还堵个什么劲？他除了和战友们一起打扫战场清点俘虏加固阵地等之外，恐怕没别的事好做。黄继光事迹对十五军和秦基伟本人十分有利。他应该象爱护自己的眼睛一样爱护黄继光事迹。现在却发生了十五军军长亲自否定十五军的大英雄的怪事。这是完全不合情理的。应该是秦基伟一时疏忽造成了笔误？但是笔者查对资料时，却意外地发现居然不是笔误。黄继光的作战时间不但被他生前所在军的军长否定，也被所在的四十五师政治处干部所写的书否定。这问题就大条了。该师政治处干部李明天、王精忠、李天恩三人合著的《上甘岭大战》一书中说：“１０月１９日１７时３０分，志愿军”喀秋莎“火箭炮兵两个营一次齐放后，继之在１０３门山、野、榴炮的支援下，７个突击连（含坑道部队两个连）、分别向敌人占领的５９７.９高地和５３７.７高地北山表面阵地实施反击。… 战至２０日１时，歼敌５个连，恢复了全部阵地”。部队“恢复全部阵地”的时间，军长说是“半夜”，师政治处干部说“２０日１时”。显然两者都排除了黄继光在２０日黎明为夺回阵地而作战献身的可能性。黄继光是志愿军十五军四十五师的英雄。现在军长否定了他，师政治处也否定了他。一个连本军本师都不认账的“英雄”，教我们如何接受？事情还没有完。否定黄继光的还有更权威的解放军文献。２０００年由军事科学出版社出版的《抗美援朝战争史》，是解放军当局出版的关于朝鲜战争的最权威文献。该书根据中央军委决议，以前副总参谋长徐惠滋为领导组长组织编写，并列入解放军“九五”科研重点课题的项目。其权威性无可质疑。该书第三卷第２９２页中说：“１９日晚，志愿军第四十五师组织第１３４和第１３５团共３个连，在火箭炮第２０９团一次齐放和其他炮火支援下，对占领５９７.９高地的美军发起反击。在坚守坑道部队的配合下，至２０日１时，全歼占据５９７.９高地表面阵地的美军第７师共５个连，全部恢复了表面阵地”。这资料白纸黑字说的也是“２０日１时”。不等黄继光出场，部队就已经“全部恢复了表面阵地”。至此，不说“黄继光堵枪眼”已被解放军“正式”否定的话，至少可以说它已被“明确”否定了。
: “黄继光堵枪眼”故事从第一天起就问题丛生、麻烦不断。早在１９５２年它刚诞生一
: 个月时就被新华社推倒重来过一次。现在又被本军、本师和中央军委组织编写的文献否
: 定。你想坚持说这种东西还有可信性，是否蓄意侮辱自己的智力？
: 八、解放军权威人士为什么要否定黄继光？难道秦基伟李明天以及解放军其他文献编写
: 人员不知道黄继光要在黎明时出场堵枪眼吗？这也不可能。全国小学生都知道的事情，
|
C*******d
发帖数: 15836 | 20 靠！跟金日成步枪打飞机有一拼了。
【在 c*********2 的大作中提到】
: http://rmrbw.net/simple/index.php?t108720.html
: 人民日报1954-04-18第6版
: 活着的马特洛索夫
: 高元白
: 这是一个真实的故事，指挥这次战斗的朝鲜人民军许极星中队长曾经亲自给我叙述了这
: 次战斗的一切细节。以后，一提起朝鲜战争，一说到朝鲜人民，我就想起这个故事，想
: 起这个故事中的英雄。由于朝鲜人民访华代表团的到来，这个故事就更加使我激动，我
: 觉得让更多的人知道它是我的责任。
: 那是一九五三年一月七日的夜晚，在朝鲜东线朝鲜人民军的一个阵地上，有一队战士，
: 跃出坑道，向南急进，率领这队战士的就是许极星中队长。轰响了一天的炮火，逐渐稀
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S*********r
发帖数: 5693 | 21 同意你说的。其实不要说战场了，小时候有打架经验的都知道，人要是非常生气的情况
下，比如好弟兄被打或者被杀了，可以就跟疯了一样，根本不顾自己的安危，就想冲上
前去把对方灭了，自己身上都不知道疼了，就知道拼命的打对方，打完了以后才反应过
来：我考，身上怎么这么疼啊。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 是不是可能的任务不说，黄继光做出这个事情还是可能的，有时候在战场上人还是很冲
: 动的。
: 据打过越南的士兵亲口说，向战场进军的时候，心里还是害怕的。一打起来，大家都往
: 前冲，就忘了害怕。
:
: 碎,
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y****g
发帖数: 36950 | 22 你以为你是真的吗？其实是matrix帮你想象的 |
c*****8
发帖数: 115 | |
c*********2
发帖数: 3402 | 24 对，未僵硬的尸体在火烧的情况下，是会“坐起来”或者“拱起来”的。
这个在2009年一个18岁少女杀死15岁情敌的新闻视频里有目击者的证言。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 邱少云也是假的，估计早被流弹打死了，身体都硬了，而且火烧的不大，否则也会诈
: 尸的
: 火烧的话根本不是能忍住的，根本和意志力无关
: 更不用说什么一动不动了
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c*********2
发帖数: 3402 | 25 步枪打飞机是中国人编出来搞笑的，而这个却是人民日报实实在在登的。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 靠！跟金日成步枪打飞机有一拼了。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 26 金日成打飞机应该是朝鲜小学课本的文章吧：
http://news.ifeng.com/history/video/detail_2010_07/06/1725684_0
“当年朝鲜中小学课文里有这么一篇，叫做《伟大领袖金日成将军举起了枪》”。
【在 c*********2 的大作中提到】
: 步枪打飞机是中国人编出来搞笑的，而这个却是人民日报实实在在登的。
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q***3
发帖数: 5088 | 27 看过拆弹部队就知道人血对武器装备还是有害的，如果打烂胸口血喷进枪管，还是可能
jam的
【在 L*****G 的大作中提到】
: 他用身体挡子弹啊，挡得效果哪怕差，也可能就成功了，因为战场上的情况本来就是瞬
: 息万变。
: 而且，这个效果不一定差，只要他的身体不倒下，还是很影响敌人视野的。
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x**d
发帖数: 201 | 28 应该泼屎泼尿更见效！
【在 q***3 的大作中提到】
: 看过拆弹部队就知道人血对武器装备还是有害的，如果打烂胸口血喷进枪管，还是可能
: jam的
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C*******d
发帖数: 15836 | 29 嗯，或者用狗血，往里面再加点大蒜，连吸血鬼一起都对付了。。。
【在 x**d 的大作中提到】
: 应该泼屎泼尿更见效！
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e**i
发帖数: 1983 | 30
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发信人: erli (位卑未敢忘忧国), 信区: Military
标 题: Re: 黄继光、邱少云、董存瑞这些英雄事迹是真的么？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 7 22:51:36 2012, 美东)
这个肯定有人能！只需问一句：“是烧死痛苦还是凌迟痛苦？”
http://zh.wikipedia.org/zh-hans/石达开
1863年6月27日，石达开与部将曾仕和、黄再忠、韦普成着天国衣冠，在成都公堂受审
，举止沉着，陈词慷慨，“寓坚强于和婉之中”[66]“枭杰坚强之气，溢于颜面，词色
不亢不卑，不作摇尾乞怜之语”，令主审官崇实理屈词穷，无言以对，而后从容就义，
临刑之际，神色怡然，身受凌迟酷刑，至死默然无声，观者无不动容，叹为“奇男子”
。[67]
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翼王阻止部下喊叫,不是不近人情,正是临终关怀啊.早有人研究表明,疼痛的感觉
与意志的强弱,乃至整个精神状态的狂与静,有密切因果关系.平常时候用小刀划破一点
皮都会疼,战场上厮杀的战士受伤时却可能不感到疼,至少不是那么疼.痛感作为神经活
动的一种反应,其实非常具有自我调节的功能.
恐惧可以几倍地加重疼痛,伴随着那种我为鱼肉人为刀俎的冤屈感觉,这个时候的
一声惨叫就是崩溃的开始,一旦崩溃,整个身心被恐惧所俘获,那心里的压力伴随着身体
的疼痛排山倒海而来,非但不能减轻痛苦,痛苦还会在想象中被无限放大.
所以,翼王那一句话,分明是把勇气借给了曾仕和,用一只无形的手把已经到崩溃边
缘的他轻轻扶了起来,从曾仕和后来再也不出声就能够看出，如果前面的惨叫是因为痛
苦超过了承受力,痛苦依旧在,承受力却增强了,是谁使他变强了呢?
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发信人: erli (位卑未敢忘忧国), 信区: Military
标 题: Re: 黄继光、邱少云、董存瑞这些英雄事迹是真的么？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 7 23:00:04 2012, 美东)
补充：
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/中国酷刑史
同治二年（1863年）石达开与部属曾仕和、黄再忠、韦普成被押解到成都，6月25日在
成都科甲巷被凌迟处死，“石王与曾仕和对缚于十字桩上。行刑人分持利刃，先剜额头
皮，上掩双目，次剜双腕”，过程中，曾仕和不堪痛楚，大叫，石达开制止他说：“何
遂不能忍此须臾？当念我辈得彼，亦巳如此，可耳。”曾遂切唇无声。“凡百余刀，剜
全体殆遍。初流血，嗣仅淡血，最后仅滴黄水。刑终，气早绝矣”[9]；至于石达开本
人“自就绑至刑场，均神气湛然，无一毫畏缩态。且系以凌迟极刑处死，至死亦均默然
无声，真奇男子也。”[10]
【在 t*****g 的大作中提到】
: 邱少云也是假的，估计早被流弹打死了，身体都硬了，而且火烧的不大，否则也会诈
: 尸的
: 火烧的话根本不是能忍住的，根本和意志力无关
: 更不用说什么一动不动了
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