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ChinaNews版 - 纯技术贴:坦克在平暴时的防护意义
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坦克在平暴时的防护意义
坦克压人那位老兄
南都画了个六四坦克 (转载)
哪里可以看到坦克压人的照片?
六四那个档坦克前进的
江泽民下秘令杀六四挡坦克青年王维林内幕
美国学者披露“六四坦克人”相关敏感信息
高铁驾驶舱安全需要再加强,遇中东人拍驾驶舱照片!!! (转载)
twitter:捐大米了(图)zz
必须对拦机维权说不
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话题: 坦克话题: 潜望镜话题: 轧人话题: 驾驶员话题: 防护
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1 (共1页)
S**b
发帖数: 1883
1
八九六四期间,中国政府想尽办法不能化解学生对广场的非法占领之後,不得已强行执
法,部队推进,直达被割据的广场。在这过程中,使用了不少坦克,并因此有人被撵轧
致死。于是人们四处张贴坦克轧人照片,以显示中国政府的残暴。其实完全不是那么回
事。
坦克上街的技术作用是防挨暴民揍的。六四武装推进过程中,大约有二十名左右国家军
人死于暴民的残杀。但被杀者全部都是没有装甲防护的步兵。有装甲防护的坦克兵一人
没死。由此可见坦克在平暴时的防护意义。
除了装甲防护之外,一般市区交通拦阻墩奈何不了坦克。暴民拦截军车的一个办法就是
把水泥制作的交通拦阻墩、拦阻桩和铁栏杆挪过来挡在戒严部队推进的路上,以为障碍
。而这些平日用来隔离交通的桩、墩、栏都是根据抗一般民用车辆的冲击力度设计制造
的,强度都很有限,拦阻不住坦克。故六四期间使用坦克,能轻易推开这些路障。旁边
手执棍棒和燃烧瓶等凶器的暴民暴打坦克外壳,也奈何不了里面的乘员。所以,坦克上
街平暴,具有绝对的技术合理性。
由于坦克是设计来在战场上平推的,故前装甲防护最厚最严。二战时期,由于坦克性能
的不断提高,双方步兵都已经失去对抗能力,便有狙击手瞄准了仅留给驾驶员的观测孔
打冷枪。只要能一枪毙命驾驶员,坦克当即瘫痪。
于是坦克改变设计,给驾驶员装上潜望镜。这样狙击手只能击碎潜望镜,而无法击中驾
驶员。即使这样,潜望镜也要做得尽量小,尽量隐蔽。因为一旦潜望镜被击碎,即使驾
驶员没死,也无法观察到坦克前进方向的路面了。而潜望镜隐蔽性的提高,其代价就是
视角减小,导致驾驶员视野狭窄。
狭窄到什么程度呢?
海外广为流传的所谓“王维林”挡坦克的照片,在卡玛的电影《天安门》里收有从该被
挡坦克内部拍摄到的动态电视镜头。“王维林”站的那个位置,仅上半身,就把驾驶员
的潜望镜填满了。
所谓六部口坦克轧人的事大约就是这样发生的。停在那里待命的坦克忽然接到开走的命
令,驾驶员没从潜望镜里看到前方有人便起动出发,不留神把在潜望镜两侧死角里玩弄
坦克的人给轧了。
凡文革接受过民兵打坦克训练,或看过训练小册子的都知道其战术,正是利用了坦克潜
望镜视角的狭窄,让民兵从潜望镜死角的侧面接近坦克,塞一个木桩卡住履带,或者干
脆用泥巴糊住潜望镜。坦克厚重的装甲隔音,再加上发动机的噪音太大,而且坦克乘员
全都戴耳机头盔,所以根本没听见被轧人员的叫嚷,一溜烟开走了。这就是被封从德形
容为“扬长而去”的坦克轧人事故。
从电视拍摄到的所谓“王维林挡坦克”事件证明,坦克没有轧他。也就是说,既没有上
级戒严指挥部允许坦克轧人的命令,驾驶员也没有轧人的意图。六部口轧人纯属意外。
至于责任谁属,则要问那些被轧者为什么不服从大喇叭无休止广播的要求待在家中的命
令而仍在街上游走,以玩弄坦克为能事?
六部口坦克轧人被用来证明高自联所期许的悲剧效果而广为宣传。而其实略懂坦克基本
原理,包括潜望镜视角和乘员头盔的隔绝噪音功能,就不会认为是坦克手故意轧人。只
要注意到当时大喇叭不断广播的要求市民待在家中的戒严指挥部命令,就不难理解什么
叫“後果自负”。
p********n
发帖数: 273
2
re
a*******9
发帖数: 298
3
烂坑,一点没有技术含量
打回去重挖

【在 S**b 的大作中提到】
: 八九六四期间,中国政府想尽办法不能化解学生对广场的非法占领之後,不得已强行执
: 法,部队推进,直达被割据的广场。在这过程中,使用了不少坦克,并因此有人被撵轧
: 致死。于是人们四处张贴坦克轧人照片,以显示中国政府的残暴。其实完全不是那么回
: 事。
: 坦克上街的技术作用是防挨暴民揍的。六四武装推进过程中,大约有二十名左右国家军
: 人死于暴民的残杀。但被杀者全部都是没有装甲防护的步兵。有装甲防护的坦克兵一人
: 没死。由此可见坦克在平暴时的防护意义。
: 除了装甲防护之外,一般市区交通拦阻墩奈何不了坦克。暴民拦截军车的一个办法就是
: 把水泥制作的交通拦阻墩、拦阻桩和铁栏杆挪过来挡在戒严部队推进的路上,以为障碍
: 。而这些平日用来隔离交通的桩、墩、栏都是根据抗一般民用车辆的冲击力度设计制造

f******k
发帖数: 5329
4
赞同
l********7
发帖数: 1077
5
59坦克遇到鸡尾酒也不是非常安全吧
八平方时多辆步战车被暴徒摧毁。有辆居然被隔离带的铁栏杆卡住履带动弹不得,暴徒
纵火焚烧,车组人员弃车才得以逃命

【在 S**b 的大作中提到】
: 八九六四期间,中国政府想尽办法不能化解学生对广场的非法占领之後,不得已强行执
: 法,部队推进,直达被割据的广场。在这过程中,使用了不少坦克,并因此有人被撵轧
: 致死。于是人们四处张贴坦克轧人照片,以显示中国政府的残暴。其实完全不是那么回
: 事。
: 坦克上街的技术作用是防挨暴民揍的。六四武装推进过程中,大约有二十名左右国家军
: 人死于暴民的残杀。但被杀者全部都是没有装甲防护的步兵。有装甲防护的坦克兵一人
: 没死。由此可见坦克在平暴时的防护意义。
: 除了装甲防护之外,一般市区交通拦阻墩奈何不了坦克。暴民拦截军车的一个办法就是
: 把水泥制作的交通拦阻墩、拦阻桩和铁栏杆挪过来挡在戒严部队推进的路上,以为障碍
: 。而这些平日用来隔离交通的桩、墩、栏都是根据抗一般民用车辆的冲击力度设计制造

e******e
发帖数: 10121
6
你妈你爸当年没钻坦克轱辘底下玩皮带?

【在 S**b 的大作中提到】
: 八九六四期间,中国政府想尽办法不能化解学生对广场的非法占领之後,不得已强行执
: 法,部队推进,直达被割据的广场。在这过程中,使用了不少坦克,并因此有人被撵轧
: 致死。于是人们四处张贴坦克轧人照片,以显示中国政府的残暴。其实完全不是那么回
: 事。
: 坦克上街的技术作用是防挨暴民揍的。六四武装推进过程中,大约有二十名左右国家军
: 人死于暴民的残杀。但被杀者全部都是没有装甲防护的步兵。有装甲防护的坦克兵一人
: 没死。由此可见坦克在平暴时的防护意义。
: 除了装甲防护之外,一般市区交通拦阻墩奈何不了坦克。暴民拦截军车的一个办法就是
: 把水泥制作的交通拦阻墩、拦阻桩和铁栏杆挪过来挡在戒严部队推进的路上,以为障碍
: 。而这些平日用来隔离交通的桩、墩、栏都是根据抗一般民用车辆的冲击力度设计制造

H**********i
发帖数: 44
7
说得不错, 就是这样的.
m********g
发帖数: 2323
8
你倒是挖个好坑给大家看看

【在 a*******9 的大作中提到】
: 烂坑,一点没有技术含量
: 打回去重挖

r******t
发帖数: 8967
9
so,交通事故?
d******i
发帖数: 3957
10
一个坦克只能载四个坦克手,一辆部兵车可以载步兵8-10人
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哪里可以看到坦克压人的照片?
六四那个档坦克前进的
江泽民下秘令杀六四挡坦克青年王维林内幕
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M******n
发帖数: 315
11
因为lz听了“戒严令”呆在家里
你爸你妈是不是以钻坦克为荣被压死了阿

【在 e******e 的大作中提到】
: 你妈你爸当年没钻坦克轱辘底下玩皮带?
k**L
发帖数: 3630
12
赞同。 很多所谓的“屠杀“ 。纯理性的角度去分析,其实很多都是很自然的。比如广
岛长崎原子弹。死了这么多人。反对的人称之为屠杀,理由就是死的是”无辜“平民。
但战争年代,战争机器下的所有人都是非无辜的。无辜平民为了战争机器的运作服务于
它,就非无辜了。 64虽然不同,但道理是一样的。混乱的场面,政府又不是没有提前
警告撤退,而且也不是没有撤退的时间,路线。既然不撤退,那就表明了你是存心和政
府对抗的,那就应该不算是路过打酱油了吧?死了就不应该一味的指责政府吧?
w********2
发帖数: 123
13
从技术和设计上坦克驾驶员是可以打开舱盖,目视驾驶的。何况,驾驶员明明知道在城
市里,而且周围有很多人。 草芥人命的定论是肯定的。 反正几百个人都杀了,楼主
用技术做幌子辩护还有意义么?
c******s
发帖数: 1994
14
转帖请指出出处
我记得是很早的文章了
首先不管怎么讲,政府肯定是有错或有罪,毕竟让无辜人民死了
然后才能再讨论错在哪里,未来如何改进(抑或是另立新政权,whatever)
这篇文章从技术上看很有道理
我猜土共当时否认坦克碾人不一定是耍无赖,可能是基于对军队命令的了解(没有明确
的杀人命令),以及自身军事常识的缺乏(没考虑到坦克视野狭小会误碾人)而做出的
hasty conclusion.
(我是瞎猜的,欢迎拍砖)
就算是误碾的,土共也应该考虑到坦克在混乱状况下非常容易误碾人这一特性
也应该考虑到,人民才不会管是不是故意的,而是只关心结果的特性
也应该考虑到,人民一般会把这一事件想得过于简单
最后提一点
民众对军事装备的了解可能很差(对于当时的青年人而言,全民皆兵的时代已经远去)
可能完全无法预料到这一情形
也十分可能把步战车错当成坦克
把烟雾弹催泪弹当成毒气弹

【在 S**b 的大作中提到】
: 八九六四期间,中国政府想尽办法不能化解学生对广场的非法占领之後,不得已强行执
: 法,部队推进,直达被割据的广场。在这过程中,使用了不少坦克,并因此有人被撵轧
: 致死。于是人们四处张贴坦克轧人照片,以显示中国政府的残暴。其实完全不是那么回
: 事。
: 坦克上街的技术作用是防挨暴民揍的。六四武装推进过程中,大约有二十名左右国家军
: 人死于暴民的残杀。但被杀者全部都是没有装甲防护的步兵。有装甲防护的坦克兵一人
: 没死。由此可见坦克在平暴时的防护意义。
: 除了装甲防护之外,一般市区交通拦阻墩奈何不了坦克。暴民拦截军车的一个办法就是
: 把水泥制作的交通拦阻墩、拦阻桩和铁栏杆挪过来挡在戒严部队推进的路上,以为障碍
: 。而这些平日用来隔离交通的桩、墩、栏都是根据抗一般民用车辆的冲击力度设计制造

c******s
发帖数: 1994
15
你这个解决方案
在若干年前原帖贴出来的时候就有人想到了
驾驶员如果探头的话很可能会被攻击,如果装甲车失控的话,死的可能会更多
而且坦克驾驶员可能并没有想这么多,而且没有训练过这种复杂情况的处置 想当然地
觉得坦克开起来大家都会躲
lz可能只是单纯想讨论技术问题而已

【在 w********2 的大作中提到】
: 从技术和设计上坦克驾驶员是可以打开舱盖,目视驾驶的。何况,驾驶员明明知道在城
: 市里,而且周围有很多人。 草芥人命的定论是肯定的。 反正几百个人都杀了,楼主
: 用技术做幌子辩护还有意义么?

y*****n
发帖数: 11251
16
没有步兵掩护的坦克就是活靶子。具体精神靠个人领会了。

【在 S**b 的大作中提到】
: 八九六四期间,中国政府想尽办法不能化解学生对广场的非法占领之後,不得已强行执
: 法,部队推进,直达被割据的广场。在这过程中,使用了不少坦克,并因此有人被撵轧
: 致死。于是人们四处张贴坦克轧人照片,以显示中国政府的残暴。其实完全不是那么回
: 事。
: 坦克上街的技术作用是防挨暴民揍的。六四武装推进过程中,大约有二十名左右国家军
: 人死于暴民的残杀。但被杀者全部都是没有装甲防护的步兵。有装甲防护的坦克兵一人
: 没死。由此可见坦克在平暴时的防护意义。
: 除了装甲防护之外,一般市区交通拦阻墩奈何不了坦克。暴民拦截军车的一个办法就是
: 把水泥制作的交通拦阻墩、拦阻桩和铁栏杆挪过来挡在戒严部队推进的路上,以为障碍
: 。而这些平日用来隔离交通的桩、墩、栏都是根据抗一般民用车辆的冲击力度设计制造

r***e
发帖数: 10135
17
扔燃烧瓶,在表面燃烧,里面热吗?

【在 y*****n 的大作中提到】
: 没有步兵掩护的坦克就是活靶子。具体精神靠个人领会了。
d***8
发帖数: 2039
18
平你妈逼。
y*****n
发帖数: 11251
19
里面不热。你掀开盖子扔进去里面才热。

【在 r***e 的大作中提到】
: 扔燃烧瓶,在表面燃烧,里面热吗?
f******D
发帖数: 332
20
坦克发动机 产生的热量 就够烤熟里面的人了。
你在散热器上 防火 你说 里面能不热马

【在 r***e 的大作中提到】
: 扔燃烧瓶,在表面燃烧,里面热吗?
b**********s
发帖数: 9531
21
Saob就是瑞涛阎
知道这个就明白这文章是垃圾了。
k******7
发帖数: 521
22
我记得小将以前说过没有坦克压人的这事的啊。。
又来造谣
1 (共1页)
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必须对拦机维权说不
反日示威新发展:北京民众围攻美大使座驾 (转载)
和平示威就是扯蛋
Re: 唯武器轮又蠢蠢欲动了 (转载)
从放射防护的角度来说 (转载)
政府啊,请重视我们下一代的生命! (转载)
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