w****n
发帖数: 25644 | 1 早上来上班听到单位同事说到抗日，竟然有人说张学良是爱国英雄?我问他们张学良怎
么就是爱国英雄了，他做哪件事成为了爱国英雄，结果他们几个纷纷反驳我，有的人还
说，不信你查查百度百科啊，上面写的就是爱国英雄!我查了查百度百科的张学良的词
条，上面果然写有他是个"爱国将领"，我就呵呵了，这让我很是郁闷，对他们的无知感
到震惊，就想写此一贴，聊聊张学良，聊聊他爹张作霖，聊聊他是怎么的一个坑爹官二
代!让我们铭记历史，勿忘国耻!
据我来看，张学良配的上一个"殊荣"，那就是民国史第一大罪人，板上钉钉的，用Dota
的话说：猪一样的队友，对面来拆塔，自己不守，连续丢了外塔(边境)，中塔(锦州)，
高地塔(热河)。回了喷泉却A了自己人一刀，还美其名曰爱国。真实可笑至极!
首先我们应该意识到侵华战争并非是日本go-vern-ment蓄谋已久的结果，而是日本军部
的"随性所至"。二战时的日本正处于军人完全压制go-vern-ment的态势，对于侵华战争
这出闹剧，活在暗杀阴影下的日本go-vern-ment可说是敢怒而不敢言。
以九一八事变为代表的一系列挑衅行为，绝大多数是军队绕过go-vern-ment的个人行动
，战争早已成了日军军官升官发财、实现自我价值的重要途径，中国作为日本周边的一
个弱国，不幸的成了这种政治乱象的牺牲品。
张学良这孙子连一枪都没开就把东三省给送掉了，使得日军在人数占绝对劣势的情况下
获得意想不到的完胜，这无疑让军部狂热份子的自信心得到了极度的膨胀，大大加强了
他们在日本国内说话的分量，日军也在东北得到了充分的滋养，为进一步侵略中国打下
了良好的基础。
假如张学良当时能遏止住关东军，哪怕守不住，至少也要给日军迎头一记闷棍，那石原
莞尔一流很可能会因此而成为日本国内一例经典的反面教材，其余狂热份子也不可能因
九一八事变的巨大胜利而将中国视作创造奇迹的宝地，下克上的风气会被压制，日军侵
略中国的步伐也会被大大延缓，甚至于整个抗日战争都可能根本就不会发生。
九一八事变之后，民国go-vern-ment将忍耐的底线划到了锦州，命令张学良死守锦州。
到1931年末，日军来犯，张学良却推脱说武器兵力不足，要求国民go-vern-ment给予支
援。
当时孙科go-vern-ment是穷得叮当响，连内裤底也早就已经拨给张学良了，实在是一毛
钱都拿不出来，于是张学良在遭到拒绝后，在兵力二十余倍于日方的情况下，果断的把
锦州也送了出去，蒋介石当时急的就差没管张学良叫爷爷了。没隔一个月的一二八事变
，陈公博亲自前去敦请张学良从后方起兵牵制日军，被张学良一口回绝，一二八事变又
以民国go-vern-ment吃了个大苍蝇而告终。
再至1933年，张学良负责镇守热河，结果我就不重复了。
当时连汪精卫都痛斥道：
"溯兄去岁放弃沈阳，再失锦州，致三千万人民，数十万里土地，陷于敌手，敌气益骄
，延及淞沪……今兄未闻出一兵，放一矢，乃欲借抵抗之名，以事聚敛，自一纸宣言捍
御外侮以来，所责于财政部者，即筹五百万，至少先交两百万;所责于铁部者，即筹三
百万;昨日则又以每月筹助热河三百万责之于行政院矣。当此民穷财尽之时，中央财政
歇蹶万分，亦有耳目，兄宁不知!乃必以此相要挟，诚不解是何居心!"
张学良的老子张大帅哪怕再游手好闲mop.com L成性，即便他终日拿着渤俫世特沉溺在
他六个姨太的丰乳肥臀中不能自拔，好歹也是敢于查抄苏联使馆、杀李大钊这个苏联奸
细的人物，不知怎么偏偏就生出这么一个不成器的儿子。
像什么错杀杨常，中东事件没事惹毛子，九一八不抵抗这些烂事就不消说了，最绝的西
安事变就更不多说了，更恶心。自己搜索一下看看后面的事件评价和舆论评论就知道，
我们也可以在回复中交流。" |
t********r
发帖数: 492 | 2 看了看wiki, 这张二代真是一个软骨头.
關於這場事變，全世界都感到匪夷所思——為什麼2萬日本關東軍7個小時就打跑了30萬
中國東北軍及15万警察、民团、佔領了瀋陽？東北軍260多架德國戰鬥機，3000多門大
砲，1萬多支步槍，5800挺機槍，一夜之間，就落入日軍手裡？
在九一八事发当时，乃是张学良親自下达“不抵抗命令”與蔣中正無關[13][14]。而蒋
中正迟至9月19日到達南昌後，晚間九點至十點才从上海方面得知“事变”消息。张學
良事後自己也说，“是我们东北军自己选择不抵抗的。” |
c******u
发帖数: 739 | 3 这种将领在哪朝都是被皇上砍翻的命，看来蒋介石光软禁他还算好说话的了 |
c*9
发帖数: 3241 | 4 "爱国英雄"! tg 封的吧？
张就整个儿一2B。没它， tg今天在哪儿还难说呢。 |
j****u
发帖数: 599 | 5 好像是九十年代，东北工学院更名东北大学，找张公子提字，还邀请张公子回乡，但公
子推托没回来。
最近看了公子的一系列回忆录算是明白了丫根本就没脸回来，还算有点自知之明。
那么大岁数了按说都活明白了，回忆的都他妈的一些风月之事，可想而知年轻时都想什
么干什么了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.0.1
【在 w****n 的大作中提到】
: 早上来上班听到单位同事说到抗日，竟然有人说张学良是爱国英雄?我问他们张学良怎
: 么就是爱国英雄了，他做哪件事成为了爱国英雄，结果他们几个纷纷反驳我，有的人还
: 说，不信你查查百度百科啊，上面写的就是爱国英雄!我查了查百度百科的张学良的词
: 条，上面果然写有他是个"爱国将领"，我就呵呵了，这让我很是郁闷，对他们的无知感
: 到震惊，就想写此一贴，聊聊张学良，聊聊他爹张作霖，聊聊他是怎么的一个坑爹官二
: 代!让我们铭记历史，勿忘国耻!
: 据我来看，张学良配的上一个"殊荣"，那就是民国史第一大罪人，板上钉钉的，用Dota
: 的话说：猪一样的队友，对面来拆塔，自己不守，连续丢了外塔(边境)，中塔(锦州)，
: 高地塔(热河)。回了喷泉却A了自己人一刀，还美其名曰爱国。真实可笑至极!
: 首先我们应该意识到侵华战争并非是日本go-vern-ment蓄谋已久的结果，而是日本军部
|
h***e
发帖数: 952 | 6 我对此人也很不....
GD当年是靠他转折的，因此而捧他吧。一直被人当枪使，还自我感觉良好。
被人卖了还帮人数钱说的就是这种人吧。
Dota
【在 w****n 的大作中提到】
: 早上来上班听到单位同事说到抗日，竟然有人说张学良是爱国英雄?我问他们张学良怎
: 么就是爱国英雄了，他做哪件事成为了爱国英雄，结果他们几个纷纷反驳我，有的人还
: 说，不信你查查百度百科啊，上面写的就是爱国英雄!我查了查百度百科的张学良的词
: 条，上面果然写有他是个"爱国将领"，我就呵呵了，这让我很是郁闷，对他们的无知感
: 到震惊，就想写此一贴，聊聊张学良，聊聊他爹张作霖，聊聊他是怎么的一个坑爹官二
: 代!让我们铭记历史，勿忘国耻!
: 据我来看，张学良配的上一个"殊荣"，那就是民国史第一大罪人，板上钉钉的，用Dota
: 的话说：猪一样的队友，对面来拆塔，自己不守，连续丢了外塔(边境)，中塔(锦州)，
: 高地塔(热河)。回了喷泉却A了自己人一刀，还美其名曰爱国。真实可笑至极!
: 首先我们应该意识到侵华战争并非是日本go-vern-ment蓄谋已久的结果，而是日本军部
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B******u
发帖数: 23763 | 7 说GD靠他转折，有点牵强了。
要说靠日本侵华而转折的，还有点道理。
【在 h***e 的大作中提到】
: 我对此人也很不....
: GD当年是靠他转折的，因此而捧他吧。一直被人当枪使，还自我感觉良好。
: 被人卖了还帮人数钱说的就是这种人吧。
:
: Dota
|
T*********8
发帖数: 1221 | 8 那蒋介石集中全国最精英的部队，打的淞沪抗战又如何？还不是以南京大屠杀告终？
极右买办集团的领导，就是工业化装备落后两代。如果象斯大林那样全力发展重工业，
把差距拉到一代，打的就象苏联那样。
当时的上海摊，和胡温末年很类似，空前浮躁，空前虚荣，李嘉诚这个渣滓被捧成神仙
，三流演员的自杀是青年们关注的热点。建造的水泥防御工事，拿手就可以扳倒。
买办蒋介石，国耻第一人。 |
T*********8
发帖数: 1221 | 9 其实美国人也是一个鸟样。越南打输了，全是美国内部有小人捣蛋。这个阿Q 精神，很
象国人讲北宋打输了是因为潘仁美。
其实杨继业的最后一次胜利是骑兵打的。北宋亡国是孔子这个灾星的儒家思想。范仲淹
把北宋的战马基地拿去搞开发区了。 |
z********f
发帖数: 452 | 10 我们学校有一个老同志，他给我说，当年他父亲是北大的学生。日本攻占东北后，他父
亲和北大东北籍学生去张学良北京府邸跪在门前，张大帅被人用轿子抬着出来，都不看
他们。
就这样还爱国？ |
|
|
z********f
发帖数: 452 | 11 如果老蒋当年用嫡系驻守西安，现在的红二代都是俄罗斯人。 |
T*********8
发帖数: 1221 | 12 老蒋就是一个倒卖电影票的瘪三。和毛的能力无法比。 |
h*h
发帖数: 18873 | 13 张学良是民族的罪人，东北人民奉养他父子两代，事变一起就逃命去了。
蒋是一直对外软弱，北伐时自己的使节被日本人残杀，都不敢吭气。 |
w***a
发帖数: 644 | 14 没错。就是这样。张学良是中华民族的头号罪人。正如张学良获的自我评价：对不起国
家、对不起民族、对不起长官。
Dota
【在 w****n 的大作中提到】
: 早上来上班听到单位同事说到抗日，竟然有人说张学良是爱国英雄?我问他们张学良怎
: 么就是爱国英雄了，他做哪件事成为了爱国英雄，结果他们几个纷纷反驳我，有的人还
: 说，不信你查查百度百科啊，上面写的就是爱国英雄!我查了查百度百科的张学良的词
: 条，上面果然写有他是个"爱国将领"，我就呵呵了，这让我很是郁闷，对他们的无知感
: 到震惊，就想写此一贴，聊聊张学良，聊聊他爹张作霖，聊聊他是怎么的一个坑爹官二
: 代!让我们铭记历史，勿忘国耻!
: 据我来看，张学良配的上一个"殊荣"，那就是民国史第一大罪人，板上钉钉的，用Dota
: 的话说：猪一样的队友，对面来拆塔，自己不守，连续丢了外塔(边境)，中塔(锦州)，
: 高地塔(热河)。回了喷泉却A了自己人一刀，还美其名曰爱国。真实可笑至极!
: 首先我们应该意识到侵华战争并非是日本go-vern-ment蓄谋已久的结果，而是日本军部
|
b****y
发帖数: 1867 | 15 呵呵，lz难道不知道张放弃抵抗是蒋给的命令么？有蒋这种领导人在位，神仙也没辙。
丢了东北，继续搞何梅协定丢华北，逼张自忠将军战死疆场。你别告诉我说何应钦敢不
请示蒋就自己签这种卖国条约。 |
z********f
发帖数: 452 | 16 蒋连29军都指挥不动，还能管得了张。张当时在戒鸦片，没主见，以为靠国联谴责日本
，没想到被日本看穿了中国的软弱，为后来大规模侵华埋下了祸根。蒋当时的态度不可
考，可能比较模糊。
但是只要张愿意抵抗，谁也阻止不了。如果张抵抗了，中国历史就改变了。 |
s********r
发帖数: 529 | 17 这个贴必须转起来！！国内的教科书真是歪曲历史到面目全非了！ |
R******d
发帖数: 1108 | 18 很有道理
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 z********f 的大作中提到】
: 蒋连29军都指挥不动，还能管得了张。张当时在戒鸦片，没主见，以为靠国联谴责日本
: ，没想到被日本看穿了中国的软弱，为后来大规模侵华埋下了祸根。蒋当时的态度不可
: 考，可能比较模糊。
: 但是只要张愿意抵抗，谁也阻止不了。如果张抵抗了，中国历史就改变了。
|
W****g
发帖数: 690 | 19 归根结底中华民族在二战中被侵略是国民党政府的责任，政府无能、军阀割据而无法形
成统一的抗战力量。即使是张下的命令不抵抗，张也只是地方政府的一个头头而已。国
民党政府自己不敢担当这个千古罪责而找张做替罪羊。
Dota
【在 w****n 的大作中提到】
: 早上来上班听到单位同事说到抗日，竟然有人说张学良是爱国英雄?我问他们张学良怎
: 么就是爱国英雄了，他做哪件事成为了爱国英雄，结果他们几个纷纷反驳我，有的人还
: 说，不信你查查百度百科啊，上面写的就是爱国英雄!我查了查百度百科的张学良的词
: 条，上面果然写有他是个"爱国将领"，我就呵呵了，这让我很是郁闷，对他们的无知感
: 到震惊，就想写此一贴，聊聊张学良，聊聊他爹张作霖，聊聊他是怎么的一个坑爹官二
: 代!让我们铭记历史，勿忘国耻!
: 据我来看，张学良配的上一个"殊荣"，那就是民国史第一大罪人，板上钉钉的，用Dota
: 的话说：猪一样的队友，对面来拆塔，自己不守，连续丢了外塔(边境)，中塔(锦州)，
: 高地塔(热河)。回了喷泉却A了自己人一刀，还美其名曰爱国。真实可笑至极!
: 首先我们应该意识到侵华战争并非是日本go-vern-ment蓄谋已久的结果，而是日本军部
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m******t
发帖数: 3041 | 20
大哥一针见血，说的痛快！
【在 T*********8 的大作中提到】
: 那蒋介石集中全国最精英的部队，打的淞沪抗战又如何？还不是以南京大屠杀告终？
: 极右买办集团的领导，就是工业化装备落后两代。如果象斯大林那样全力发展重工业，
: 把差距拉到一代，打的就象苏联那样。
: 当时的上海摊，和胡温末年很类似，空前浮躁，空前虚荣，李嘉诚这个渣滓被捧成神仙
: ，三流演员的自杀是青年们关注的热点。建造的水泥防御工事，拿手就可以扳倒。
: 买办蒋介石，国耻第一人。
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S*****d
发帖数: 930 | 21 张学良亲口承认放弃抵抗与蒋先生无关，是自己的命令。
你洗脑被洗白了吧
【在 b****y 的大作中提到】
: 呵呵，lz难道不知道张放弃抵抗是蒋给的命令么？有蒋这种领导人在位，神仙也没辙。
: 丢了东北，继续搞何梅协定丢华北，逼张自忠将军战死疆场。你别告诉我说何应钦敢不
: 请示蒋就自己签这种卖国条约。
|
b****y
发帖数: 1867 | 22 你猜蒋管得了张么？张一点也不愿意打红军。但还是被光头逼去 然后损失了两个师。
之前张对蒋毕恭毕敬。还有 张戒鸦片实在张作霖去世的那段时间。37年的时候他已经
戒掉了，他在北京一是会小老婆 二是得了重感冒。蒋光头在抗战初期完全寄希望于国
联，连傻逼的淞沪战役也是打给国联看得。
【在 z********f 的大作中提到】
: 蒋连29军都指挥不动，还能管得了张。张当时在戒鸦片，没主见，以为靠国联谴责日本
: ，没想到被日本看穿了中国的软弱，为后来大规模侵华埋下了祸根。蒋当时的态度不可
: 考，可能比较模糊。
: 但是只要张愿意抵抗，谁也阻止不了。如果张抵抗了，中国历史就改变了。
|
b****y
发帖数: 1867 | 23 他要是不承认早就和杨虎城一块见上帝去了。蒋光头在抗战初期极力避免和日本冲突那
是人人都知道的，你给他洗白也是没用。
【在 S*****d 的大作中提到】
: 张学良亲口承认放弃抵抗与蒋先生无关，是自己的命令。
: 你洗脑被洗白了吧
|
b****y
发帖数: 1867 | 24 你说别的也就罢了 要说张没主见我只能笑。张在其父死了之后的一系列动作个个都是
了不起的。不管是东北易帜还是参与中原大战都需要非常强的决心和勇气。
【在 z********f 的大作中提到】
: 蒋连29军都指挥不动，还能管得了张。张当时在戒鸦片，没主见，以为靠国联谴责日本
: ，没想到被日本看穿了中国的软弱，为后来大规模侵华埋下了祸根。蒋当时的态度不可
: 考，可能比较模糊。
: 但是只要张愿意抵抗，谁也阻止不了。如果张抵抗了，中国历史就改变了。
|
S*****d
发帖数: 930 | 25 他在夏威夷的时候亲口说的，两蒋都已经死了
还尼玛和杨虎城一块见上帝去了，洗脑被洗成这样真少见
【在 b****y 的大作中提到】
: 他要是不承认早就和杨虎城一块见上帝去了。蒋光头在抗战初期极力避免和日本冲突那
: 是人人都知道的，你给他洗白也是没用。
|
b****y
发帖数: 1867 | 26 洗脑这种词你还是少用。我当然看过张学良的口述和回忆录，他的原话是说刚开始他判
断失误，觉得日本人只不过是挑衅，所以一定要克制，不能让事态扩大。于是他下达了
不抵抗的命令。
这是他的原话，你自己琢磨他的话吧。
【在 S*****d 的大作中提到】
: 他在夏威夷的时候亲口说的，两蒋都已经死了
: 还尼玛和杨虎城一块见上帝去了，洗脑被洗成这样真少见
|
b****y
发帖数: 1867 | 27 还有，蒋是卖国贼这事情是板上钉钉的。何梅协定你能抹杀么？真不知道你是真傻还是
收钱了，蒋的臭脚你也捧。
【在 S*****d 的大作中提到】
: 他在夏威夷的时候亲口说的，两蒋都已经死了
: 还尼玛和杨虎城一块见上帝去了，洗脑被洗成这样真少见
|
z********f
发帖数: 452 | 28 国民政府是无能，混乱。蒋无法有效统一管理中国，这个时候，各地实力军阀有责任外
御敌寇，留下好名声的军阀也不少。
中日甲午战争，胜负只差毫厘。战败割让台湾，赔款2亿白银，举国哗然，转眼日本占
领朝鲜。
到 918，日本是用日本，台湾，朝鲜和2亿赔款来打东北。如果张一战，尚可起到阻喝
日本的作用。张不打，几十万人被几万日本兵赶着跑，国民心理防线顿时崩溃。
到77事件，6年东北的经营，日本是用日本，台湾，朝鲜，东三省的资源同中国较量，
实力已经不同。
日本一直是以战养战。这还不说明 张是什么样的人？ |
S*****d
发帖数: 930 | 29 中国抗战胜利是在蒋领导之下取得的，中国成为联合国5大常任理事国也是二战胜利后
蒋得到的，
中国废除百年以来一切不平等条约也是蒋首先做到的，不知道谁是在捧臭脚
【在 b****y 的大作中提到】
: 还有，蒋是卖国贼这事情是板上钉钉的。何梅协定你能抹杀么？真不知道你是真傻还是
: 收钱了，蒋的臭脚你也捧。
|
S*****d
发帖数: 930 | 30 于是他张学良下达了不抵抗的命令---你要我琢磨啥？
洗脑洗白了？
【在 b****y 的大作中提到】
: 洗脑这种词你还是少用。我当然看过张学良的口述和回忆录，他的原话是说刚开始他判
: 断失误，觉得日本人只不过是挑衅，所以一定要克制，不能让事态扩大。于是他下达了
: 不抵抗的命令。
: 这是他的原话，你自己琢磨他的话吧。
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b****y
发帖数: 1867 | 31 蒋领导的抗战胜利？据我所知，直到日本投降的前一天，国军还丢了两个城市。蒋领导
8年抗战，日军从东北到华北到华中到西南。人家斯大林还坚守斯大林格勒呢，蒋还没
等日军到南京附近就已经仓皇逃跑了。中国成为五常那是3500w牺牲的军民用命换来的
，他蒋光头在大后方吃香喝辣，然后就成了他的功绩了？
中国废除一切不平等条约？你梦还没做醒吧。中华人民共和国成立之后才宣布的废除的
1000多个条约在民国个个都存在。紫石英号事件知道不？你来告诉我，为什么一切不平
等条约都废除了，英国的军舰还可以在长江里游弋？现在你怎么看不到美国的军舰在长
江里？
【在 S*****d 的大作中提到】
: 中国抗战胜利是在蒋领导之下取得的，中国成为联合国5大常任理事国也是二战胜利后
: 蒋得到的，
: 中国废除百年以来一切不平等条约也是蒋首先做到的，不知道谁是在捧臭脚
|
b****y
发帖数: 1867 | 32 要不说你读不懂张的话呢。刚开始张是误判，以为日本人不过是挑衅，所以没有抵抗。
一个星期之后人家把东北占的差不多了，这还是用“挑衅”两个字可以解释的？张为什
么不抵抗？你见过不放一枪就把自己地盘拱手相让的军阀么？
【在 S*****d 的大作中提到】
: 于是他张学良下达了不抵抗的命令---你要我琢磨啥？
: 洗脑洗白了？
|
S*****d
发帖数: 930 | 33 不说了，你真是辱没了xjtu的名头，LOL
【在 b****y 的大作中提到】
: 要不说你读不懂张的话呢。刚开始张是误判，以为日本人不过是挑衅，所以没有抵抗。
: 一个星期之后人家把东北占的差不多了，这还是用“挑衅”两个字可以解释的？张为什
: 么不抵抗？你见过不放一枪就把自己地盘拱手相让的军阀么？
|
b****y
发帖数: 1867 | 34 那你别回复了。不知道你捧蒋的臭脚是怎么给你的母校增光添彩的。
【在 S*****d 的大作中提到】
: 不说了，你真是辱没了xjtu的名头，LOL
|
w*****u
发帖数: 4768 | 35 其实现在大多数人都没觉得张是个英雄
Dota
【在 w****n 的大作中提到】
: 早上来上班听到单位同事说到抗日，竟然有人说张学良是爱国英雄?我问他们张学良怎
: 么就是爱国英雄了，他做哪件事成为了爱国英雄，结果他们几个纷纷反驳我，有的人还
: 说，不信你查查百度百科啊，上面写的就是爱国英雄!我查了查百度百科的张学良的词
: 条，上面果然写有他是个"爱国将领"，我就呵呵了，这让我很是郁闷，对他们的无知感
: 到震惊，就想写此一贴，聊聊张学良，聊聊他爹张作霖，聊聊他是怎么的一个坑爹官二
: 代!让我们铭记历史，勿忘国耻!
: 据我来看，张学良配的上一个"殊荣"，那就是民国史第一大罪人，板上钉钉的，用Dota
: 的话说：猪一样的队友，对面来拆塔，自己不守，连续丢了外塔(边境)，中塔(锦州)，
: 高地塔(热河)。回了喷泉却A了自己人一刀，还美其名曰爱国。真实可笑至极!
: 首先我们应该意识到侵华战争并非是日本go-vern-ment蓄谋已久的结果，而是日本军部
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w*********n
发帖数: 1975 | 36 张当时在北京。为什么在北京尔布在沈阳？因为张当时的势力不止东北，黄河以北，整
个华北（阎锡山晋绥除外）都是张家天下，作为天津海关收益归南京政府的交换，铁路
利益则达到武汉都归张家，这是张“调停”中原之战的条件。现在的内蒙东北地区，整
个河北，北京，天津以及河南黄河以北地区，都是东北军的。蒋请张“调停”中原之战
其实也是前门御狼，后门进虎。30几万东北军有10几万在关内。中央军虽然人数比东北
军略多，但装备不如东北军。南京政府和张家的关系，类似加拿大，澳大利亚，印度等
英联邦国家和英国的关系，大家都表面承认女王是他们的国家元首，宣誓效忠。 |
c******a
发帖数: 4400 | 37 攘外还真是必须先安内
军阀割据搞个屁
一个国家几个军阀，还有跑路的地方，真要是分裂成几国，他为了张家自己的家业还必
然要抵抗 |
S*****d
发帖数: 930 | 38 他就是废物点心，亲生父亲被日本人杀，地盘被日本人抢，
最后国仇家恨在他眼里就是个屁。。。
【在 c******a 的大作中提到】
: 攘外还真是必须先安内
: 军阀割据搞个屁
: 一个国家几个军阀，还有跑路的地方，真要是分裂成几国，他为了张家自己的家业还必
: 然要抵抗
|
G***n
发帖数: 877 | 39 楼主还是回去反思一下自己的历史观吧。抗日是西北军打的，跟国军和共军没大关系。
淞沪会战死的30万全是西北军，但是老蒋指挥的，包括老蒋声明的阵亡的高级将领都不
是国军。西北军当时是中国精锐部队，全部阵亡后中国已经没能力跟日本打了。后来推
到了重庆。日本人可以拿下重庆的，但怕苏联围剿，没继续西进，才给了中国8年抗战
机会。东北军不抵抗是老蒋的命令，张学良背黑锅而已。东北军在老蒋眼里是土匪出身
，杂牌军，跟共军一个属性。老蒋是想利用东北军绞共而已，国共合作后50万东北军就
被老蒋全部解散了，没机会跟日本人打。张学良晚年没脸回去见乡亲父老也是这个原因
。 |
w*******0
发帖数: 48 | 40 你是用的国内学的历史知识么？
【在 G***n 的大作中提到】
: 楼主还是回去反思一下自己的历史观吧。抗日是西北军打的，跟国军和共军没大关系。
: 淞沪会战死的30万全是西北军，但是老蒋指挥的，包括老蒋声明的阵亡的高级将领都不
: 是国军。西北军当时是中国精锐部队，全部阵亡后中国已经没能力跟日本打了。后来推
: 到了重庆。日本人可以拿下重庆的，但怕苏联围剿，没继续西进，才给了中国8年抗战
: 机会。东北军不抵抗是老蒋的命令，张学良背黑锅而已。东北军在老蒋眼里是土匪出身
: ，杂牌军，跟共军一个属性。老蒋是想利用东北军绞共而已，国共合作后50万东北军就
: 被老蒋全部解散了，没机会跟日本人打。张学良晚年没脸回去见乡亲父老也是这个原因
: 。
|
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h***e
发帖数: 952 | 41 事变之前，GD是匪。国共合作，才有了身份，从此才‘正’了名。
【在 B******u 的大作中提到】
: 说GD靠他转折，有点牵强了。
: 要说靠日本侵华而转折的，还有点道理。
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h***e
发帖数: 952 | 42 你是从哪得来的这些观点？跟大妈闲聊来的？她们也难得会聊历史吧？
【在 G***n 的大作中提到】
: 楼主还是回去反思一下自己的历史观吧。抗日是西北军打的，跟国军和共军没大关系。
: 淞沪会战死的30万全是西北军，但是老蒋指挥的，包括老蒋声明的阵亡的高级将领都不
: 是国军。西北军当时是中国精锐部队，全部阵亡后中国已经没能力跟日本打了。后来推
: 到了重庆。日本人可以拿下重庆的，但怕苏联围剿，没继续西进，才给了中国8年抗战
: 机会。东北军不抵抗是老蒋的命令，张学良背黑锅而已。东北军在老蒋眼里是土匪出身
: ，杂牌军，跟共军一个属性。老蒋是想利用东北军绞共而已，国共合作后50万东北军就
: 被老蒋全部解散了，没机会跟日本人打。张学良晚年没脸回去见乡亲父老也是这个原因
: 。
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s********7
发帖数: 82 | 43 放狗屁帖子!!!难道中日甲午就是假的?狗日本发动侵华战争就是被逼迫的?看今日一个
个台湾小将抱着日本人喊爸爸可以想象 国名党根本就没有把 南京大屠杀 当一回事情.
慈禧老太太做法 |
c******g
发帖数: 243 | 44 历史并不遥远，仅仅65年前，中国人民还在战乱、饥饿、军阀割据、异族入侵中挣扎。
中国能有今天的国际地位，中国人民能有今天的富足的生活，是源于1949年新中国的成
立，以及新中国成立后中国人民在共产党的带领下的顽强奋斗。张学良将军在协助中国
共产党推翻蒋介石反动统治最终建立新中国这些重大历史转折中，作出了不可替代的贡
献。因此，张学良是永载中华民族光辉史册的千古英杰。 |
s******8
发帖数: 7105 | 45 印度巴基斯坦没有共产党领导，也不是过得很好。 中国常任理事国的地位是老蒋赢来
的。靠中共根本没门。49年以后没有人入侵中国完全是因为时代变了。
【在 c******g 的大作中提到】
: 历史并不遥远，仅仅65年前，中国人民还在战乱、饥饿、军阀割据、异族入侵中挣扎。
: 中国能有今天的国际地位，中国人民能有今天的富足的生活，是源于1949年新中国的成
: 立，以及新中国成立后中国人民在共产党的带领下的顽强奋斗。张学良将军在协助中国
: 共产党推翻蒋介石反动统治最终建立新中国这些重大历史转折中，作出了不可替代的贡
: 献。因此，张学良是永载中华民族光辉史册的千古英杰。
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G***n
发帖数: 877 | 46 国内历史书上有吗？
【在 w*******0 的大作中提到】
: 你是用的国内学的历史知识么？
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G***n
发帖数: 877 | 47 你这个就扯的更远了，中国之前早就被踢出联合国了，跟老蒋毛关系都没有。中共搞原
子弹，在入常还是贡献很大的。
【在 s******8 的大作中提到】
: 印度巴基斯坦没有共产党领导，也不是过得很好。 中国常任理事国的地位是老蒋赢来
: 的。靠中共根本没门。49年以后没有人入侵中国完全是因为时代变了。
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d******0
发帖数: 471 | 48 九一八事变后，中国共产党有什么反应？
http://zhidao.baidu.com/question/203395638.html
九一八事变后,中共迅速作出反应,号召全党全军全国人民,行动起来.武装保卫苏联.
1931年9月22日，中共中央发表了《中央关于日本帝国主义强占满洲事变的决议》。
《决议》对事变的定性是：
“这严重的事变，是日本帝国主义的积极殖民地政策之产物，是日本武装占领整个满洲
及东蒙的企图最露骨的表现，是将满洲更殖民地化，而作更积极的进攻苏联的军事根据
地的实现。”
...
1931年11月7日，中华苏维埃全国临时中央人民政府在江西瑞金成立，继续提出了“武
装保卫苏联”的口号。在中央苏区，战士每天早晨出操都要高呼“武装保卫苏联”的口
号. |
G***n
发帖数: 877 | 49 说话要有证据，不要胡扯。你从哪里看到的亲口？张的贡献虽然没有共党说的那么大，
但也是功臣，起码改东北三省挂青天白日旗就是民族英雄了，要不中国早就分裂了，当
时日本和苏联的势力都支持张独立。共党把张功劳放大也是有目的的，当时需要这么个
民族主义的英雄人物，当时中国处在亡国边缘。如果没有苏联，重庆早就没了。其实在
西安事变前，国共已经跟开始谈判了。国共合作没张多少功劳。后来张发动了西安事变
，国共2方都心知肚明，不捅破而已。其实当时蒋在张手里，共党考虑过让张干掉蒋，
让张来搞日本，但斯大林不愿意，蒋毕竟势力太大，抗日要靠他的势力，东北军毕
竟是土匪出身，战斗力不行。至于蒋的能力，确实政治上很强，但军事上太烂。从淞沪
会战就看出来了，把精锐全部押到上海这么大的平原地区，任凭日本的飞机大炮几个月
就打没了，军事大忌。张学良确实是民族英雄，但说他不抵抗是背了蒋的黑锅，说他对
抗日的贡献有多大也是给他戴高帽了。
【在 S*****d 的大作中提到】
: 张学良亲口承认放弃抵抗与蒋先生无关，是自己的命令。
: 你洗脑被洗白了吧
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h********0
发帖数: 12056 | 50 写得很好！
Dota
【在 w****n 的大作中提到】
: 早上来上班听到单位同事说到抗日，竟然有人说张学良是爱国英雄?我问他们张学良怎
: 么就是爱国英雄了，他做哪件事成为了爱国英雄，结果他们几个纷纷反驳我，有的人还
: 说，不信你查查百度百科啊，上面写的就是爱国英雄!我查了查百度百科的张学良的词
: 条，上面果然写有他是个"爱国将领"，我就呵呵了，这让我很是郁闷，对他们的无知感
: 到震惊，就想写此一贴，聊聊张学良，聊聊他爹张作霖，聊聊他是怎么的一个坑爹官二
: 代!让我们铭记历史，勿忘国耻!
: 据我来看，张学良配的上一个"殊荣"，那就是民国史第一大罪人，板上钉钉的，用Dota
: 的话说：猪一样的队友，对面来拆塔，自己不守，连续丢了外塔(边境)，中塔(锦州)，
: 高地塔(热河)。回了喷泉却A了自己人一刀，还美其名曰爱国。真实可笑至极!
: 首先我们应该意识到侵华战争并非是日本go-vern-ment蓄谋已久的结果，而是日本军部
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c*9
发帖数: 3241 | 51 送你的。。。 今天你可以消挺了， 闭嘴吧。
发信人: bestdy (bestdyxjtu), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 「勿忘国耻」张学良是民国第一大罪人！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 3 12:09:00 2014, 美东)
蒋领导的抗战胜利？据我所知，直到日本投降的前一天，国军还丢了两个城市。蒋领导
8年抗战，日军从东北到华北到华中到西南。人家斯大林还坚守斯大林格勒呢，蒋还没
等日军到南京附近就已经仓皇逃跑了。中国成为五常那是3500w牺牲的军民用命换来的
，他蒋光头在大后方吃香喝辣，然后就成了他的功绩了？ |
c*9
发帖数: 3241 | |
Y****9
发帖数: 182 | 53
跪什么跪，
别说七尺男儿，我一个女流之辈在那种时刻也会选择投笔从戎的。
【在 z********f 的大作中提到】
: 我们学校有一个老同志，他给我说，当年他父亲是北大的学生。日本攻占东北后，他父
: 亲和北大东北籍学生去张学良北京府邸跪在门前，张大帅被人用轿子抬着出来，都不看
: 他们。
: 就这样还爱国？
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g*******1
发帖数: 103 | |
S*****d
发帖数: 930 | 55 引用你同志bestdy的原话---我当然看过张学良的口述和回忆录，他的原话是说刚开始
他判
断失误，觉得日本人只不过是挑衅，所以一定要克制，不能让事态扩大。于是他下达了
不抵抗的命令。
如果没文化就要向bestdy学习，多看点书，不过有时候多看书也没用，因为逻辑有问题
，或者是为5毛？
【在 G***n 的大作中提到】
: 说话要有证据，不要胡扯。你从哪里看到的亲口？张的贡献虽然没有共党说的那么大，
: 但也是功臣，起码改东北三省挂青天白日旗就是民族英雄了，要不中国早就分裂了，当
: 时日本和苏联的势力都支持张独立。共党把张功劳放大也是有目的的，当时需要这么个
: 民族主义的英雄人物，当时中国处在亡国边缘。如果没有苏联，重庆早就没了。其实在
: 西安事变前，国共已经跟开始谈判了。国共合作没张多少功劳。后来张发动了西安事变
: ，国共2方都心知肚明，不捅破而已。其实当时蒋在张手里，共党考虑过让张干掉蒋，
: 让张来搞日本，但斯大林不愿意，蒋毕竟势力太大，抗日要靠他的势力，东北军毕
: 竟是土匪出身，战斗力不行。至于蒋的能力，确实政治上很强，但军事上太烂。从淞沪
: 会战就看出来了，把精锐全部押到上海这么大的平原地区，任凭日本的飞机大炮几个月
: 就打没了，军事大忌。张学良确实是民族英雄，但说他不抵抗是背了蒋的黑锅，说他对
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w*********n
发帖数: 1975 | 56 俺大伯就是38年投笔从戎，加入“反动军队”，后来做了半辈子反革命，连身上的伤疤
都是都是批斗会上效命反动派的“铁证”。说“铁证”是不对，血肉之证倒是实。
抗战时，黄埔军校（中央军校）先由南京迁至武汉，38年再迁至湖南武冈，大伯当时初
中尚未毕业，他借了高年级同学的文凭，冒名顶替（当时大概也没有照片）去报考，一
年受训后，加入73军，参加了3次长沙会战，常德战役，雪峰山会战等，亲历岳阳失守
和受降。47年莱芜战役被俘，伤愈后逃脱回乡，又被当地一股数千人的民团慕名（科班
出身，和鬼子及共军交手10年，不说百战，数十战是有的，在土匪里面，哪有见过这么
大世面的？）连请带逼请去做了参谋长。这股民团的头领是7代为匪的土匪世家，他让
子侄一部分守家业，一部分投国民党，一部分投共产党。
由头领做地下党县委书记的兄弟牵线，部队配合放军“和平解放”湖南有功，加入解放
军。 随后部队整编，只留下那些“与国民党反动派长期战斗过”的老匪，反动军官被
清退，大伯回乡教书。日子似乎还过得下去，但紧随其后的“镇压反革命”凡做过国军
连排军官的都是镇压对象，大伯在深夜被围捕时，爬上屋顶，越过邻居屋顶，跳到后山
逃脱，藏入山中，过了几年现实版的“白毛男”生活，尽管数年后依然被捕，但杀头运
动已过，只是坐了几年监牢，命活下来了。虽然受尽凌辱，活得憋屈，曾自杀未遂，还
是熬过了文革，由他做了民革副主席的老上司协助，给了个“起义军官”的待遇。
【在 g*******1 的大作中提到】
: 投笔从戎，成反革命吗？
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ak
发帖数: 512 | 57 张学良是中华民族的头号罪人。正如张学良获的自我评价：对不起国
家、对不起民族、对不起长官。 |
m***o
发帖数: 1367 | 58 楼主说得有道理。当时东北军骄兵悍将都捞够了，在关内有房有地有小老婆，谁肯卖命
抵抗?他一个纨绔，要他有血性太难为他了。
其实当时国情跟明末差不多，从上到下腐败透了，使得很多人希望寄托到tg身上。
Dota
【在 w****n 的大作中提到】
: 早上来上班听到单位同事说到抗日，竟然有人说张学良是爱国英雄?我问他们张学良怎
: 么就是爱国英雄了，他做哪件事成为了爱国英雄，结果他们几个纷纷反驳我，有的人还
: 说，不信你查查百度百科啊，上面写的就是爱国英雄!我查了查百度百科的张学良的词
: 条，上面果然写有他是个"爱国将领"，我就呵呵了，这让我很是郁闷，对他们的无知感
: 到震惊，就想写此一贴，聊聊张学良，聊聊他爹张作霖，聊聊他是怎么的一个坑爹官二
: 代!让我们铭记历史，勿忘国耻!
: 据我来看，张学良配的上一个"殊荣"，那就是民国史第一大罪人，板上钉钉的，用Dota
: 的话说：猪一样的队友，对面来拆塔，自己不守，连续丢了外塔(边境)，中塔(锦州)，
: 高地塔(热河)。回了喷泉却A了自己人一刀，还美其名曰爱国。真实可笑至极!
: 首先我们应该意识到侵华战争并非是日本go-vern-ment蓄谋已久的结果，而是日本军部
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w******r
发帖数: 110 | 59 张学良是民国第一大罪人！
说得对.
同时, 他也是中国人民的第一大罪人.
想想国共内战, 死了多少人(就算一百万吧).
西安事变时, GD 有多少人 (长征后才四万吧).
死的人, 都是中国农民老百姓, 跟TMD的什么主义没什么关系.
死一百万和四万, 你选那个呢? |
s******8
发帖数: 7105 | 60 印度老早有了原子，入不了常。 中国二战后一直是常任理事国， 只是大陆代替台湾而
已，如果不是老毛打朝先，也不用等到70年代。 不懂历史就不要瞎放炮。
【在 G***n 的大作中提到】
: 你这个就扯的更远了，中国之前早就被踢出联合国了，跟老蒋毛关系都没有。中共搞原
: 子弹，在入常还是贡献很大的。
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S*****d
发帖数: 930 | 61 中国之前早就被踢出联合国了?你个没文化的5毛,LOL
【在 G***n 的大作中提到】
: 你这个就扯的更远了，中国之前早就被踢出联合国了，跟老蒋毛关系都没有。中共搞原
: 子弹，在入常还是贡献很大的。
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G***n
发帖数: 877 | 62 谁告诉你中国二战后一直是常任理事国？那是台湾，除了美国那帮子，根本没有多少国
家承认，中国在联合国的地位不是美国决定的，也不是台湾觉定的，中国60年代就能入
理事国，中国核武器的地位给了不少说话权，美国一直投反对票，一直阻挠。最后还是
以多数票通过。当天就把台湾赶出联合国了。你去看看当时的录像，中国通过时有多少
国家欢呼，台湾就是个傀儡，老蒋有个屁本事。
【在 s******8 的大作中提到】
: 印度老早有了原子，入不了常。 中国二战后一直是常任理事国， 只是大陆代替台湾而
: 已，如果不是老毛打朝先，也不用等到70年代。 不懂历史就不要瞎放炮。
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G***n
发帖数: 877 | 63 难道你认为台湾是中国？你不光没文化，还是个汉奸，LOLLLLLL
【在 S*****d 的大作中提到】
: 中国之前早就被踢出联合国了?你个没文化的5毛,LOL
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G***n
发帖数: 877 | 64 那个口述没说明问题，争议很大，张也老了，自己被关的太久，都不知道世界了，跟前
几年发现的日本二战老兵一样，很多现在能说的话都还认为自己不能说。张确实自责自
己对不起国家，对不起。。。。但你去研究研究蒋就知道这些只是断章取义而已。
【在 S*****d 的大作中提到】
: 引用你同志bestdy的原话---我当然看过张学良的口述和回忆录，他的原话是说刚开始
: 他判
: 断失误，觉得日本人只不过是挑衅，所以一定要克制，不能让事态扩大。于是他下达了
: 不抵抗的命令。
: 如果没文化就要向bestdy学习，多看点书，不过有时候多看书也没用，因为逻辑有问题
: ，或者是为5毛？
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t****h
发帖数: 2969 | 65 批评一个人，先看看当时周围的人
Dota
【在 w****n 的大作中提到】
: 早上来上班听到单位同事说到抗日，竟然有人说张学良是爱国英雄?我问他们张学良怎
: 么就是爱国英雄了，他做哪件事成为了爱国英雄，结果他们几个纷纷反驳我，有的人还
: 说，不信你查查百度百科啊，上面写的就是爱国英雄!我查了查百度百科的张学良的词
: 条，上面果然写有他是个"爱国将领"，我就呵呵了，这让我很是郁闷，对他们的无知感
: 到震惊，就想写此一贴，聊聊张学良，聊聊他爹张作霖，聊聊他是怎么的一个坑爹官二
: 代!让我们铭记历史，勿忘国耻!
: 据我来看，张学良配的上一个"殊荣"，那就是民国史第一大罪人，板上钉钉的，用Dota
: 的话说：猪一样的队友，对面来拆塔，自己不守，连续丢了外塔(边境)，中塔(锦州)，
: 高地塔(热河)。回了喷泉却A了自己人一刀，还美其名曰爱国。真实可笑至极!
: 首先我们应该意识到侵华战争并非是日本go-vern-ment蓄谋已久的结果，而是日本军部
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S*****d
发帖数: 930 | 66 中华民国不是中国吗？按你的逻辑你祖上生活在民国时期就不是中国人？
70年代以前是台湾的中华民国代表全体中国人在联合国行使常任理事国权利，后来由在
大陆的中华人民共和国代表全体中国人在联合国行使常任理事国权利，中国自二战后就一
直是联合国行常任理事国，难道你个5毛汉奸认为台湾不是中国的？？？
【在 G***n 的大作中提到】
: 难道你认为台湾是中国？你不光没文化，还是个汉奸，LOLLLLLL
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S*****d
发帖数: 930 | 67 5毛尿遁了？
【在 G***n 的大作中提到】
: 难道你认为台湾是中国？你不光没文化，还是个汉奸，LOLLLLLL
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l***y
发帖数: 1166 | 68 呵呵用得好啊。
这位仁兄国内教科书看多了吧。
简单概括就是
张下令不抵抗， 蒋知道后默认。
【在 b****y 的大作中提到】
: 呵呵，lz难道不知道张放弃抵抗是蒋给的命令么？有蒋这种领导人在位，神仙也没辙。
: 丢了东北，继续搞何梅协定丢华北，逼张自忠将军战死疆场。你别告诉我说何应钦敢不
: 请示蒋就自己签这种卖国条约。
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