e******g
发帖数: 2336 | 1 讨论计划生育，这里面有几层问题，得分开来说才能不会偷换概念：
1）政府有没有权利干涉民众生育的权利？
有，除了被宗教洗脑的政府，基本不太可能有政府会放任人口彻底自由增长的，欧洲现
在人口出生率不足，政府也是想尽办法鼓励生育的。
2）政府应该以怎样的手段干涉民众生育？
我党还是太暴力了，拉出去强制堕胎这种损阴德的事情以后最好还是废止。可以考虑开
除公职还有重额罚款。如果别人真有钱，那就让人家生吧。
3）当年中国的情况，一胎制是不是最好的选择？
个人认为是的，不是因为一胎制这个制度本身合理，而是因为中国民情习惯上有政策下
有对策，你呼吁一胎制，最后平均能在三胎以下就是好结果了。
4）今天，新的情况下，怎样的生育政策对国家发展最好？
这个，比较复杂。长期倡导一胎制是不合理的，单从人口自然增长的角度，比较平衡的
是两到三胎。但是现在是不是到了可以放宽的时候，如果放宽可以放宽到什么程度，怎
样调整少数民族的生育政策，都是要各方面好好调研考察以后才能做的决定。比如双独
家庭养老问题，尤其是农村；人口老龄化问题；人口增长速度是否已经得到有效控制；
人口组成比例，包括民族，性别，年龄，还有教育程度和城 |
a***m
发帖数: 10 | 2 顶，
完全同意。
【在 e******g 的大作中提到】
: 讨论计划生育，这里面有几层问题，得分开来说才能不会偷换概念：
: 1）政府有没有权利干涉民众生育的权利？
: 有，除了被宗教洗脑的政府，基本不太可能有政府会放任人口彻底自由增长的，欧洲现
: 在人口出生率不足，政府也是想尽办法鼓励生育的。
: 2）政府应该以怎样的手段干涉民众生育？
: 我党还是太暴力了，拉出去强制堕胎这种损阴德的事情以后最好还是废止。可以考虑开
: 除公职还有重额罚款。如果别人真有钱，那就让人家生吧。
: 3）当年中国的情况，一胎制是不是最好的选择？
: 个人认为是的，不是因为一胎制这个制度本身合理，而是因为中国民情习惯上有政策下
: 有对策，你呼吁一胎制，最后平均能在三胎以下就是好结果了。
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n****m
发帖数: 1283 | |
c****7
发帖数: 4192 | 4 agree
【在 e******g 的大作中提到】
: 讨论计划生育，这里面有几层问题，得分开来说才能不会偷换概念：
: 1）政府有没有权利干涉民众生育的权利？
: 有，除了被宗教洗脑的政府，基本不太可能有政府会放任人口彻底自由增长的，欧洲现
: 在人口出生率不足，政府也是想尽办法鼓励生育的。
: 2）政府应该以怎样的手段干涉民众生育？
: 我党还是太暴力了，拉出去强制堕胎这种损阴德的事情以后最好还是废止。可以考虑开
: 除公职还有重额罚款。如果别人真有钱，那就让人家生吧。
: 3）当年中国的情况，一胎制是不是最好的选择？
: 个人认为是的，不是因为一胎制这个制度本身合理，而是因为中国民情习惯上有政策下
: 有对策，你呼吁一胎制，最后平均能在三胎以下就是好结果了。
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s******j
发帖数: 666 | 5 你的数据错了，中国现在的生育率已经在2以下了。
“2000年全国人口普查所得到的生育率最低，仅为1.22，经统计部门调整后也不过为1.
4。于是在2003、2004年有过一番关于真实生育水平的热烈讨论。尽管众说纷纭，但共
识是接受了生育率在更替水平以下，但对具体水平的认识差异很大。虽然有关部门也采
用了“低生育水平”来描述当时生育状况，但是该口径过于宽泛，反映出对于生育率究
竟低到什么程度并没有把握。实际上，以往十多年中的人口规划、决策和工作，包括
2004年启动的国家人口发展战略研究，都是以生育水平稳定在1.8左右这个假定为前提
操作的，并未考虑过“很低生育率”甚至“极低生育率”的可能性。但事实上如果历次
生育率调查和人口普查的数据基本属实，中国当前的生育率应当处于“很低”水平，甚
至有可能接近“极低”水平。
2005年全国1%人口抽样调查表明当年生育率为1.33，而2006年国家计生委做的全国
人口和计划生育调查则反映2005年生育率为1.74。一年之中进行的两个全国性调查在同
一年的生育率上的差距竟然达到0.4之多，这为判断近年生育率再添迷雾。尽管两者出
现如此巨大差距的原因还不
【在 e******g 的大作中提到】
: 讨论计划生育，这里面有几层问题，得分开来说才能不会偷换概念：
: 1）政府有没有权利干涉民众生育的权利？
: 有，除了被宗教洗脑的政府，基本不太可能有政府会放任人口彻底自由增长的，欧洲现
: 在人口出生率不足，政府也是想尽办法鼓励生育的。
: 2）政府应该以怎样的手段干涉民众生育？
: 我党还是太暴力了，拉出去强制堕胎这种损阴德的事情以后最好还是废止。可以考虑开
: 除公职还有重额罚款。如果别人真有钱，那就让人家生吧。
: 3）当年中国的情况，一胎制是不是最好的选择？
: 个人认为是的，不是因为一胎制这个制度本身合理，而是因为中国民情习惯上有政策下
: 有对策，你呼吁一胎制，最后平均能在三胎以下就是好结果了。
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s**********8
发帖数: 16 | 6 貌似合理，读完不敢苟同！！！
现在人口出生率不足，政府也是想尽办法鼓励生育的。
政府没有权利干涉民众生育的权利！！计划生育是每个家庭的事，每个家庭会根据
自己的财力和条件去计划生育！！欧洲，日本等国的所谓《干涉》是用生育补贴的办法
去诱惑大家生育。
开除公职还有重额罚款。如果别人真有钱，那就让人家生吧。
楼主这条貌似很正义，其实还是逃不出那个小圈子，谁给你权利开除公职和罚单？
下有对策，你呼吁一胎制，最后平均能在三胎以下就是好结果了。
一胎制，或者几胎制没有什么好不好，只有对每个家庭好不好！
总结 计划生育是每个家庭的私事！政府只有用奖励或不奖励的方式去调控，任何强
制的罚款和坠胎无异于抢劫和杀人！！！！ |
b********0
发帖数: 853 | 7 坚持计划生育，加大对于落后地区的政策执行力度，是当务之急。
去过中国落后地区就是知道了，如果不计划生育全中国最后都变成了那个样，家长对子
女不负责，然后恶性循环 |
B******u
发帖数: 23763 | 8 按照上面的建议，应该保留这些地区人的生育能力啊，
否则以后富裕地区没有劳动力了，怎么办啊？
【在 b********0 的大作中提到】
: 坚持计划生育，加大对于落后地区的政策执行力度，是当务之急。
: 去过中国落后地区就是知道了，如果不计划生育全中国最后都变成了那个样，家长对子
: 女不负责，然后恶性循环
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b********0
发帖数: 853 | 9 我大学班级同学有一半不是独生子女，家里越贫困的有兄弟姐妹越多，而且都干的力气
活，工人都不算。
而且听他们说他们村里基本上就没有2胎以下的，中国9亿农民。。好奇你这个结论是怎
么出来的
我84年生人
1.
【在 s******j 的大作中提到】
: 你的数据错了，中国现在的生育率已经在2以下了。
: “2000年全国人口普查所得到的生育率最低，仅为1.22，经统计部门调整后也不过为1.
: 4。于是在2003、2004年有过一番关于真实生育水平的热烈讨论。尽管众说纷纭，但共
: 识是接受了生育率在更替水平以下，但对具体水平的认识差异很大。虽然有关部门也采
: 用了“低生育水平”来描述当时生育状况，但是该口径过于宽泛，反映出对于生育率究
: 竟低到什么程度并没有把握。实际上，以往十多年中的人口规划、决策和工作，包括
: 2004年启动的国家人口发展战略研究，都是以生育水平稳定在1.8左右这个假定为前提
: 操作的，并未考虑过“很低生育率”甚至“极低生育率”的可能性。但事实上如果历次
: 生育率调查和人口普查的数据基本属实，中国当前的生育率应当处于“很低”水平，甚
: 至有可能接近“极低”水平。
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b********0
发帖数: 853 | 10 越穷越生，越生越穷。恶性循环。人口素质提升不上来只能越来越差。
后富裕地区应该提倡提高劳动生产率，而不是担心劳动力不足。
【在 B******u 的大作中提到】
: 按照上面的建议，应该保留这些地区人的生育能力啊，
: 否则以后富裕地区没有劳动力了，怎么办啊？
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i*****t
发帖数: 269 | 11 前几年国家就调整了计划生育的方针，由以前的严惩超生（基本就是堕胎和罚款并举）
向奖励少生过渡，比如向遵守计划生育的人发放养老金等，超生的人没有奖励。这个政
策正在缓慢的推进，部分地区已经在实施。
各位在这里讨论得热火朝天，出谋划策的，可总得与时俱进一点吧，怎么到现在还在提
罚款呢？都罚了多少年了！ |
e******g
发帖数: 2336 | 12 这个赞，鼓励比惩罚要好得多。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 前几年国家就调整了计划生育的方针，由以前的严惩超生（基本就是堕胎和罚款并举）
: 向奖励少生过渡，比如向遵守计划生育的人发放养老金等，超生的人没有奖励。这个政
: 策正在缓慢的推进，部分地区已经在实施。
: 各位在这里讨论得热火朝天，出谋划策的，可总得与时俱进一点吧，怎么到现在还在提
: 罚款呢？都罚了多少年了！
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b********0
发帖数: 853 | 13 确实是个好办法
【在 i*****t 的大作中提到】
: 前几年国家就调整了计划生育的方针，由以前的严惩超生（基本就是堕胎和罚款并举）
: 向奖励少生过渡，比如向遵守计划生育的人发放养老金等，超生的人没有奖励。这个政
: 策正在缓慢的推进，部分地区已经在实施。
: 各位在这里讨论得热火朝天，出谋划策的，可总得与时俱进一点吧，怎么到现在还在提
: 罚款呢？都罚了多少年了！
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s******j
发帖数: 666 | 14 中国的落后地方，不是因为多生孩子才导致贫穷，
两者没有相关的关系。
【在 b********0 的大作中提到】
: 坚持计划生育，加大对于落后地区的政策执行力度，是当务之急。
: 去过中国落后地区就是知道了，如果不计划生育全中国最后都变成了那个样，家长对子
: 女不负责，然后恶性循环
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s******j
发帖数: 666 | 15 下面这么一大段统计数据，你没有看到？
【在 b********0 的大作中提到】
: 我大学班级同学有一半不是独生子女，家里越贫困的有兄弟姐妹越多，而且都干的力气
: 活，工人都不算。
: 而且听他们说他们村里基本上就没有2胎以下的，中国9亿农民。。好奇你这个结论是怎
: 么出来的
: 我84年生人
:
: 1.
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c*******u
发帖数: 88 | 16 越穷越生，中国美国都一样。只要大力在媒体宣传这一点，放点儿超生游击队的悲惨生
活片段，就算放开了也没人想生了。
【在 b********0 的大作中提到】
: 我大学班级同学有一半不是独生子女，家里越贫困的有兄弟姐妹越多，而且都干的力气
: 活，工人都不算。
: 而且听他们说他们村里基本上就没有2胎以下的，中国9亿农民。。好奇你这个结论是怎
: 么出来的
: 我84年生人
:
: 1.
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s******j
发帖数: 666 | 17 你这个逻辑有问题，
你的大学同学一半不是独生子女，那么怎么可能都去干力气活？
难道现在大学生都去干力气活？
【在 b********0 的大作中提到】
: 我大学班级同学有一半不是独生子女，家里越贫困的有兄弟姐妹越多，而且都干的力气
: 活，工人都不算。
: 而且听他们说他们村里基本上就没有2胎以下的，中国9亿农民。。好奇你这个结论是怎
: 么出来的
: 我84年生人
:
: 1.
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s*******u
发帖数: 454 | 18 这个估计是拿funding的
【在 s**********8 的大作中提到】
: 貌似合理，读完不敢苟同！！！
: 现在人口出生率不足，政府也是想尽办法鼓励生育的。
: 政府没有权利干涉民众生育的权利！！计划生育是每个家庭的事，每个家庭会根据
: 自己的财力和条件去计划生育！！欧洲，日本等国的所谓《干涉》是用生育补贴的办法
: 去诱惑大家生育。
: 开除公职还有重额罚款。如果别人真有钱，那就让人家生吧。
: 楼主这条貌似很正义，其实还是逃不出那个小圈子，谁给你权利开除公职和罚单？
: 下有对策，你呼吁一胎制，最后平均能在三胎以下就是好结果了。
:
: 一胎制，或者几胎制没有什么好不好，只有对每个家庭好不好！
|
B******u
发帖数: 23763 | 19 哈，只要大家觉得跟自己的周围不一样，你就来统计数字了，
连统计者自己都承认每次人口统计都会有隐瞒和不报的人口啊。
【在 s******j 的大作中提到】
: 下面这么一大段统计数据，你没有看到？
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p******m
发帖数: 544 | 20 我觉得政府管得太死板，把全社会的事情机械的一刀切来解决。
其实倡导一胎，不罚二胎，二胎以上处罚是比较好的策略。
然后二胎采取间隔生育，要求间隔5年或者一个比较合理的年限，也可以达到减缓人口
压力的目的。
【在 e******g 的大作中提到】
: 讨论计划生育，这里面有几层问题，得分开来说才能不会偷换概念：
: 1）政府有没有权利干涉民众生育的权利？
: 有，除了被宗教洗脑的政府，基本不太可能有政府会放任人口彻底自由增长的，欧洲现
: 在人口出生率不足，政府也是想尽办法鼓励生育的。
: 2）政府应该以怎样的手段干涉民众生育？
: 我党还是太暴力了，拉出去强制堕胎这种损阴德的事情以后最好还是废止。可以考虑开
: 除公职还有重额罚款。如果别人真有钱，那就让人家生吧。
: 3）当年中国的情况，一胎制是不是最好的选择？
: 个人认为是的，不是因为一胎制这个制度本身合理，而是因为中国民情习惯上有政策下
: 有对策，你呼吁一胎制，最后平均能在三胎以下就是好结果了。
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B******u
发帖数: 23763 | 21 是啊，很多理论上很好的建议啊。
可是，毕竟人不是活在理论条件里的啊。
【在 p******m 的大作中提到】
: 我觉得政府管得太死板，把全社会的事情机械的一刀切来解决。
: 其实倡导一胎，不罚二胎，二胎以上处罚是比较好的策略。
: 然后二胎采取间隔生育，要求间隔5年或者一个比较合理的年限，也可以达到减缓人口
: 压力的目的。
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f******e
发帖数: 33 | 22 现在养孩子成本那么高, 还有谁愿意三个五个的生????? |
B********d
发帖数: 445 | 23 你的分析太表面化了.大多反对计划生育的人忽略了最重要的一点:为什么要计划生育?
计划生育不是政治, 而是关系到整个民生, 资源的分配和生存环境. 尤其很多资源是不
可再生的,这包括石油,森林,净水,所有食物的衍生等,这些东西被耗尽或被毁坏后是长
期不能再产生或恢复的.
资源被耗尽,一切都是BS.
【在 e******g 的大作中提到】
: 讨论计划生育，这里面有几层问题，得分开来说才能不会偷换概念：
: 1）政府有没有权利干涉民众生育的权利？
: 有，除了被宗教洗脑的政府，基本不太可能有政府会放任人口彻底自由增长的，欧洲现
: 在人口出生率不足，政府也是想尽办法鼓励生育的。
: 2）政府应该以怎样的手段干涉民众生育？
: 我党还是太暴力了，拉出去强制堕胎这种损阴德的事情以后最好还是废止。可以考虑开
: 除公职还有重额罚款。如果别人真有钱，那就让人家生吧。
: 3）当年中国的情况，一胎制是不是最好的选择？
: 个人认为是的，不是因为一胎制这个制度本身合理，而是因为中国民情习惯上有政策下
: 有对策，你呼吁一胎制，最后平均能在三胎以下就是好结果了。
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z*y
发帖数: 48 | 24 你的分析太表面化了.大多反对计划生育的人忽略了最重要的一点:为什么要计划生育?
计划生育不是政治, 而是关系到整个民生, 资源的分配和生存环境. 尤其很多资源是不
可再生的,这包括石油,森林,净水,所有食物的衍生等,这些东西被耗尽或被毁坏后是长
期不能再产生或恢复的.
资源被耗尽,一切都是BS. |
b*******d
发帖数: 5780 | 25 扯了这么半天就没人扯到关键的。
计划生育带来最大的问题是，养老。
中国又没有福利院没有养老院，一个孩子要养自己的家，要养父母。摆在眼前的是，连
套房子都买不起，父母一旦生病，那也是看不起的，怎么活？活活累死。
要是至少2个人，分担一下就好的多。这么眼前的问题你们不讨论，扯倒还挺远。我家
事都管不过来，我他妈管政府好坏呢。 |
d**********6
发帖数: 4434 | 26 第四点你讨论过“上有政策下有对策”
第二点你认为削职，罚款最好。
这就来问题了。我父母的亲戚朋友都没有一个执行计划生育的，罚款跟挠痒痒似地，还
有很多办法不交。
有老实被罚的，结果丢饭碗，整天闷家里成怨妇。子女先天不足（怀孕期间母亲一步家
门都没出过），成长过程教育不到位（收入不足），亲子关系闹很糟糕（没工作，母亲
太罗嗦，儿子受不了）。
计划生育不单包括少生，还要优育。当然，是否能优育是家长自己的问题。这是说，削
职，罚款未必是个比强行堕胎好的方案。 |
i*****t
发帖数: 269 | 27 说得对。
现在大部分的独生子女还在被父母养着，或者父母还有能力抚养自己。养老的问题，至
少并不是在这里侃大山的人所关心的。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 扯了这么半天就没人扯到关键的。
: 计划生育带来最大的问题是，养老。
: 中国又没有福利院没有养老院，一个孩子要养自己的家，要养父母。摆在眼前的是，连
: 套房子都买不起，父母一旦生病，那也是看不起的，怎么活？活活累死。
: 要是至少2个人，分担一下就好的多。这么眼前的问题你们不讨论，扯倒还挺远。我家
: 事都管不过来，我他妈管政府好坏呢。
|
r******y
发帖数: 3838 | 28 多生出来的没收为国有。不会象家养的孩子那样自私。 |
s**********n
发帖数: 679 | |
s**********n
发帖数: 679 | 30 你说的作为一个草民的角度来说的确没错，但从大局来看就不可取
【在 s**********8 的大作中提到】
: 貌似合理，读完不敢苟同！！！
: 现在人口出生率不足，政府也是想尽办法鼓励生育的。
: 政府没有权利干涉民众生育的权利！！计划生育是每个家庭的事，每个家庭会根据
: 自己的财力和条件去计划生育！！欧洲，日本等国的所谓《干涉》是用生育补贴的办法
: 去诱惑大家生育。
: 开除公职还有重额罚款。如果别人真有钱，那就让人家生吧。
: 楼主这条貌似很正义，其实还是逃不出那个小圈子，谁给你权利开除公职和罚单？
: 下有对策，你呼吁一胎制，最后平均能在三胎以下就是好结果了。
:
: 一胎制，或者几胎制没有什么好不好，只有对每个家庭好不好！
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B******u
发帖数: 23763 | 31 那样消耗的社会资源会更多吧？
【在 r******y 的大作中提到】
: 多生出来的没收为国有。不会象家养的孩子那样自私。
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r******y
发帖数: 3838 | 32 社会资源很多是因为人的自私而内耗。
【在 B******u 的大作中提到】
: 那样消耗的社会资源会更多吧？
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d******0
发帖数: 3640 | 33 你们这些人，看问题都不看本质，只看表面现象。从表面上你看到似乎是
穷与生有联系，其实不然，富人一样有很强的生育动力。生育意愿不强的
是上班族，或所谓的工薪族和中产阶级。生育意愿与生活方式相关，与女
人的受教育程度有关（不考虑那些宗教洗脑的情形），就算你天天拿“超
生游击队的悲惨生活”放给他们看，只要你没改变他们的生活方式，或者
只要他们看不到生活方式改变的前景，他们的生育愿望都不会改变的。
【在 c*******u 的大作中提到】
: 越穷越生，中国美国都一样。只要大力在媒体宣传这一点，放点儿超生游击队的悲惨生
: 活片段，就算放开了也没人想生了。
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e***t
发帖数: 687 | 34 中国长期以来都没把力量用在调整各人群比例上（工，农，商，学生等），
总处于极不均衡状态，由此衍生出的社会问题已远远大于人口总量这个因素。 |
