x**e 发帖数: 60 | 1 之所以说是"粗浅",是因为所有的数据和资料均来自上市公司公告和相关的财务信
息,包括卷商机构公布的数据。而且在进行估值的时候大量采用"只舍不入"的原则
,所以最后得出的数字不一定就很准确,即便如此,结果仍然是让我感到振奋的。
央企的整体上市将是支撑这轮牛市后半场的顶梁柱,同样的道理,整体上市不完成
,这轮牛市也不会结束,否则的话国家经济将为此付出重大代价,受到影响的将不
仅仅只是市场中的散户而已,各个阶层的各个利益集团都会被牵连,所以说在目的
达到之前所有的人都还会朝着一个目标前进。
央企整合的范围实在太大,四面八方的消息和报道也太多了,不要说一个人,就是
一个机构也不可能全部把握,所以说猴子摘玉米的故事值得我们思考。这段时间我
没有怎么关注大盘和个股的走势,一是因为资金已经部署完毕,下一阶段的方向也
已经明确。二是这次打压基本还是在预料之中,只是幅度比我们先前预想的要大不
少,这也充分体现了中国股市的残酷性。第三就是即使在打压最为厉害的那一天,
股价也比我们建仓的价格要高,而且没有出现任何异动。所以这段时间我们基本上
把精力投到了研究这轮题材股行情之后的下一个可能机会上。总的来说就是 |
x**e 发帖数: 60 | 2 铁矿石的利润在这里应该是包含在钢材成品的销售中,因为铁矿石的成本包括开采
费用,运输费用以及(如果是从国外购买的话)销售商赚取的费用。其中最后一项
非常可观。如果拥有自己的矿山,这个费用就可以节省下来,成为利润产品。开采
和运输费用已经算在里面了,所以这里的铁矿石利润是指的净利润。 |
z******e 发帖数: 930 | 3 所以你的结论是整个利润算法如下:
734w吨铁矿石x(1050-240)=59亿?
你说的那些没错,但铁矿石的毛利润绝不可能最后变成钢铁的净利润。一般矿山的毛利
率也就是在60%强。很多有矿的公司最后的净利率也就是30%左右(当然这个是按金属价
格算得,不是按矿石价格算得,所以净利率低但是总收入高)。我们知道铁矿石到钢铁
产生的附加值并不会很高,那么你把一个铁矿石的毛利润等同于钢铁的净利润,肯定是
错的(更不要说财务上的支出,折旧,税收等等在你的毛利里面根本没有扣除)。
铁矿石的利润在这里应该是包含在钢材成品的销售中,因为铁矿石的成本包括开采
费用,运输费用以及(如果是从国外购买的话)销售商赚取的费用。其中最后一项
非常可观。如果拥有自己的矿山,这个费用就可以节省下来,成为利润产品。开采
和运输费用已经算在里面了,所以这里的铁矿石利润是指的净利润。
【在 x**e 的大作中提到】 : 铁矿石的利润在这里应该是包含在钢材成品的销售中,因为铁矿石的成本包括开采 : 费用,运输费用以及(如果是从国外购买的话)销售商赚取的费用。其中最后一项 : 非常可观。如果拥有自己的矿山,这个费用就可以节省下来,成为利润产品。开采 : 和运输费用已经算在里面了,所以这里的铁矿石利润是指的净利润。
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x**e 发帖数: 60 | 4 我这里要更正文中一个错误,文中说的“铁矿石”产量应该是铁精粉产量。铁精粉
比矿石价格高很多,而且整体上市以后矿石是不单独记税的。你说的财务支出我不
懂指的是什么,在关联交易减少以后财务支出肯定只是减少的。折旧费用我不知道
是不是已经包含在成本之中,所以没有办法评价。
【在 z******e 的大作中提到】 : 所以你的结论是整个利润算法如下: : 734w吨铁矿石x(1050-240)=59亿? : 你说的那些没错,但铁矿石的毛利润绝不可能最后变成钢铁的净利润。一般矿山的毛利 : 率也就是在60%强。很多有矿的公司最后的净利率也就是30%左右(当然这个是按金属价 : 格算得,不是按矿石价格算得,所以净利率低但是总收入高)。我们知道铁矿石到钢铁 : 产生的附加值并不会很高,那么你把一个铁矿石的毛利润等同于钢铁的净利润,肯定是 : 错的(更不要说财务上的支出,折旧,税收等等在你的毛利里面根本没有扣除)。 : : 铁矿石的利润在这里应该是包含在钢材成品的销售中,因为铁矿石的成本包括开采 : 费用,运输费用以及(如果是从国外购买的话)销售商赚取的费用。其中最后一项
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z******e 发帖数: 930 | 5 我们这么算好了。我们把矿山跟炼钢厂割裂开来。矿山部分你卖矿,1000吨,卖了
100000元。然后这1000吨铁精粉呢,炼了一些钢(具体多少我不知道)。这些钢呢,卖
掉的价格正好来抵消买1000吨铁精粉的钱,生产钢的其他成本(包括工人工资),钢厂
部分的财务支出,还债,折旧等等等等。也就是说炼钢的部分保本了。所以你最后的利
润是这1000吨铁精粉挣到的。是多少呢?1000元的售价减掉200多的成本,乘以1000吨
铁精粉等于80000元。这是你的净利润。
那么我的问题是:200多的成本里面包括了矿山部分财务支出么?包括了税么(我指的
是企业所得税等等一切需要的税收)包括了矿山的折旧么?如果没有。这就不是纯利润。
当然我赞成你说的关联交易减少以后财务支出减少的说法,但我们把它简单的分割成两
个独立的部分核算的话,也不可能减少的部分就能将所有的毛利等于净利。
我这里要更正文中一个错误,文中说的“铁矿石”产量应该是铁精粉产量。铁精粉
比矿石价格高很多,而且整体上市以后矿石是不单独记税的。你说的财务支出我不
懂指的是什么,在关联交易减少以后财务支出肯定只是减少的。折旧费用我不知道
是不是已经
【在 x**e 的大作中提到】 : 我这里要更正文中一个错误,文中说的“铁矿石”产量应该是铁精粉产量。铁精粉 : 比矿石价格高很多,而且整体上市以后矿石是不单独记税的。你说的财务支出我不 : 懂指的是什么,在关联交易减少以后财务支出肯定只是减少的。折旧费用我不知道 : 是不是已经包含在成本之中,所以没有办法评价。
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x**e 发帖数: 60 | 6 我不是已经说过了么,关于折旧费用我无法估算,但我认为已经包含在成本中。整
体上市以后矿山(包括选矿和矿石粗练)作为上市公司的一部分,只要矿石完全供
给集团内部自用的话是不独立记税的,因为矿区并没有独立产生利润。200多的成本
也是从机构的报告里面获取的,被称为“含到厂运费的成本”,那么我的理解就是
铁精矿的生产成本,理应是包含了一切开支的,因为矿山是属于上市公司,所以矿
石本身就不要钱了。
实际上这里面我认为主要的问题是:1200/吨的铁精粉价格不是长期协议价格,所以
以这个来算可能有些偏高,我正在查找宝钢的铁矿石协议价格,以此作为参考可能
更加准确一些。
润。
【在 z******e 的大作中提到】 : 我们这么算好了。我们把矿山跟炼钢厂割裂开来。矿山部分你卖矿,1000吨,卖了 : 100000元。然后这1000吨铁精粉呢,炼了一些钢(具体多少我不知道)。这些钢呢,卖 : 掉的价格正好来抵消买1000吨铁精粉的钱,生产钢的其他成本(包括工人工资),钢厂 : 部分的财务支出,还债,折旧等等等等。也就是说炼钢的部分保本了。所以你最后的利 : 润是这1000吨铁精粉挣到的。是多少呢?1000元的售价减掉200多的成本,乘以1000吨 : 铁精粉等于80000元。这是你的净利润。 : 那么我的问题是:200多的成本里面包括了矿山部分财务支出么?包括了税么(我指的 : 是企业所得税等等一切需要的税收)包括了矿山的折旧么?如果没有。这就不是纯利润。 : 当然我赞成你说的关联交易减少以后财务支出减少的说法,但我们把它简单的分割成两 : 个独立的部分核算的话,也不可能减少的部分就能将所有的毛利等于净利。
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z******e 发帖数: 930 | 7 你的第二段说到点子上了。如果你要整体算,那么铁精粉就不会是1200元,不可能按照
市场价算。这也是为啥要割裂算得原因。
第二,你说的成本按照我的理解只可能是毛利,没有哪个矿山的净利能达到80%的,上
市的有色金属公司很多,有矿的也很多,你可以具体看看,一个矿山毛利率到80%就非
常不得了了。
第三,你说精矿部分不独立计税是没错的,但不意味着不交税。因为他最后会传导到钢
铁部分,而最终的产品还是要交税的。这也就是我为什么要割裂开的原因。你的错误在
于把矿山的毛利割裂开了。矿山的毛利80%是有可能的,但是通过一些传导(比如你生
产的钢铁卖了总还是要交税的吧,这税里面就包含了矿石的部分。你的企业有开销,有
成本,这些都需要摊薄到你的成本里面),最后毛利基本不可能是80%。而把它算作净
利润,那就更匪夷所思了。正确的算法,你起码要打个折扣,也就是铁矿石的价格按照
50%的净利润算估计能靠谱一点,但即使这个50%,我个人还是觉得高。
我不是已经说过了么,关于折旧费用我无法估算,但我认为已经包含在成本中。整
体上市以后矿山(包括选矿和矿石粗练)作为上市公司的一部分,只要矿石完全供
给集团内部自用
【在 x**e 的大作中提到】 : 我不是已经说过了么,关于折旧费用我无法估算,但我认为已经包含在成本中。整 : 体上市以后矿山(包括选矿和矿石粗练)作为上市公司的一部分,只要矿石完全供 : 给集团内部自用的话是不独立记税的,因为矿区并没有独立产生利润。200多的成本 : 也是从机构的报告里面获取的,被称为“含到厂运费的成本”,那么我的理解就是 : 铁精矿的生产成本,理应是包含了一切开支的,因为矿山是属于上市公司,所以矿 : 石本身就不要钱了。 : 实际上这里面我认为主要的问题是:1200/吨的铁精粉价格不是长期协议价格,所以 : 以这个来算可能有些偏高,我正在查找宝钢的铁矿石协议价格,以此作为参考可能 : 更加准确一些。 :
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z******e 发帖数: 930 | 8 补充一句。折旧你无法估算不代表它不存在。而那200多的成本,我相信是没有包括这
些东西的。矿山的毛利能到80%就非常高了。我不认为那个200多是啥都算上了。
【在 x**e 的大作中提到】 : 我不是已经说过了么,关于折旧费用我无法估算,但我认为已经包含在成本中。整 : 体上市以后矿山(包括选矿和矿石粗练)作为上市公司的一部分,只要矿石完全供 : 给集团内部自用的话是不独立记税的,因为矿区并没有独立产生利润。200多的成本 : 也是从机构的报告里面获取的,被称为“含到厂运费的成本”,那么我的理解就是 : 铁精矿的生产成本,理应是包含了一切开支的,因为矿山是属于上市公司,所以矿 : 石本身就不要钱了。 : 实际上这里面我认为主要的问题是:1200/吨的铁精粉价格不是长期协议价格,所以 : 以这个来算可能有些偏高,我正在查找宝钢的铁矿石协议价格,以此作为参考可能 : 更加准确一些。 :
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z******e 发帖数: 930 | 9 针对你的矿区没有独立产生利润我们做一个简单的模型。
假设一,一吨钢需要一吨铁矿石。我们看看独立的钢厂毛利怎么算。
一吨铁矿石需要1000元,其他成本需要1000元(比例不一定正确,你可以指正,我对炼
钢不是很了解),卖掉2200元。那么毛利是10%.挣了200元。
合并矿山的企业,铁精矿250元(扣掉了你所谓的所有中间损失),其他成本1000元,
还是卖2200元。毛利43%。挣了950元(毛利)。按照你的算法利润(注意,是净利)是
1000元的铁矿石减掉250的成本,得到750元。而简单的30%所得税告诉我们从950元得到
的净利润是665元(还不算别的税收了)。所以你的算法是夸大了利润的。更何况炼钢铁
矿石的成本不会是总成本的50%这么高。
我不是已经说过了么,关于折旧费用我无法估算,但我认为已经包含在成本中。整
体上市以后矿山(包括选矿和矿石粗练)作为上市公司的一部分,只要矿石完全供
给集团内部自用的话是不独立记税的,因为矿区并没有独立产生利润。200多的成本
也是从机构的报告里面获取的,被称为“含到厂运费的成本”,那么我的理解就是
铁精矿的生产成本,理应是包含了一切开支的,因
【在 x**e 的大作中提到】 : 我不是已经说过了么,关于折旧费用我无法估算,但我认为已经包含在成本中。整 : 体上市以后矿山(包括选矿和矿石粗练)作为上市公司的一部分,只要矿石完全供 : 给集团内部自用的话是不独立记税的,因为矿区并没有独立产生利润。200多的成本 : 也是从机构的报告里面获取的,被称为“含到厂运费的成本”,那么我的理解就是 : 铁精矿的生产成本,理应是包含了一切开支的,因为矿山是属于上市公司,所以矿 : 石本身就不要钱了。 : 实际上这里面我认为主要的问题是:1200/吨的铁精粉价格不是长期协议价格,所以 : 以这个来算可能有些偏高,我正在查找宝钢的铁矿石协议价格,以此作为参考可能 : 更加准确一些。 :
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x**e 发帖数: 60 | 10 200多的成本有没有可能,请你去查阅一下澳大利亚必和必拓或者是力拓的10年期供
货协议价格,看看是多少,那个价格是已经包含了所有的成本费用,税收以及矿石
公司的利润。如果我没有记错的话2006年的价格是在50-60美元/吨的范围。你说的
那个利润率用在这里是合适的。
【在 z******e 的大作中提到】 : 补充一句。折旧你无法估算不代表它不存在。而那200多的成本,我相信是没有包括这 : 些东西的。矿山的毛利能到80%就非常高了。我不认为那个200多是啥都算上了。
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z******e 发帖数: 930 | 11 你的意思是澳大利亚的企业卖铁矿石是80%的纯利润(注意,连税都扣掉的话,意味着
毛利是90%)?
200多的成本有没有可能,请你去查阅一下澳大利亚必和必拓或者是力拓的10年期供
货协议价格,看看是多少,那个价格是已经包含了所有的成本费用,税收以及矿石
公司的利润。如果我没有记错的话2006年的价格是在50-60美元/吨的范围。你说的
那个利润率用在这里是合适的。
【在 x**e 的大作中提到】 : 200多的成本有没有可能,请你去查阅一下澳大利亚必和必拓或者是力拓的10年期供 : 货协议价格,看看是多少,那个价格是已经包含了所有的成本费用,税收以及矿石 : 公司的利润。如果我没有记错的话2006年的价格是在50-60美元/吨的范围。你说的 : 那个利润率用在这里是合适的。
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z******e 发帖数: 930 | 12 那你算一个包含铁矿石的一揽子利润看看吧。
显然你这个是在纯搞笑了
钢铁
【在 x**e 的大作中提到】 : 200多的成本有没有可能,请你去查阅一下澳大利亚必和必拓或者是力拓的10年期供 : 货协议价格,看看是多少,那个价格是已经包含了所有的成本费用,税收以及矿石 : 公司的利润。如果我没有记错的话2006年的价格是在50-60美元/吨的范围。你说的 : 那个利润率用在这里是合适的。
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x**e 发帖数: 60 | 13 不是我的意思是多少,而是事实是多少。我不知道他的利润率是多少,但是50-60
USD的供货价格我还是记得的,请问你认为它的成本是多少?合成人民币按照06年的
汇率我们可以乘以8。然后看看和国内260元/吨的价格差别大不大。如果有兴趣的话
请你先去查阅一下数据。
【在 z******e 的大作中提到】 : 你的意思是澳大利亚的企业卖铁矿石是80%的纯利润(注意,连税都扣掉的话,意味着 : 毛利是90%)? : : 200多的成本有没有可能,请你去查阅一下澳大利亚必和必拓或者是力拓的10年期供 : 货协议价格,看看是多少,那个价格是已经包含了所有的成本费用,税收以及矿石 : 公司的利润。如果我没有记错的话2006年的价格是在50-60美元/吨的范围。你说的 : 那个利润率用在这里是合适的。
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z******e 发帖数: 930 | 14 你把必何必托的利润表贴过了看看。让我们看看80%的纯利润率是怎么得到的
200多的成本有没有可能,请你去查阅一下澳大利亚必和必拓或者是力拓的10年期供
货协议价格,看看是多少,那个价格是已经包含了所有的成本费用,税收以及矿石
公司的利润。如果我没有记错的话2006年的价格是在50-60美元/吨的范围。你说的
那个利润率用在这里是合适的。
【在 x**e 的大作中提到】 : 200多的成本有没有可能,请你去查阅一下澳大利亚必和必拓或者是力拓的10年期供 : 货协议价格,看看是多少,那个价格是已经包含了所有的成本费用,税收以及矿石 : 公司的利润。如果我没有记错的话2006年的价格是在50-60美元/吨的范围。你说的 : 那个利润率用在这里是合适的。
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z******e 发帖数: 930 | 15 好啊。50USD是售价,对吧?毛利50%,没啥问题吧?所以成本25USD=200人民币ok?当
然你要说人家50%的净利率我没话讲,翻翻报表就知道了,不用在这放飞机。
不是我的意思是多少,而是事实是多少。我不知道他的利润率是多少,但是50-60
USD的供货价格我还是记得的,请问你认为它的成本是多少?合成人民币按照06年的
汇率我们可以乘以8。然后看看和国内260元/吨的价格差别大不大。如果有兴趣的话
请你先去查阅一下数据。
【在 x**e 的大作中提到】 : 不是我的意思是多少,而是事实是多少。我不知道他的利润率是多少,但是50-60 : USD的供货价格我还是记得的,请问你认为它的成本是多少?合成人民币按照06年的 : 汇率我们可以乘以8。然后看看和国内260元/吨的价格差别大不大。如果有兴趣的话 : 请你先去查阅一下数据。
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x**e 发帖数: 60 | 16 那么这样如何,我算它不赚钱卖给中国,也就是说它的成本是400元/吨。如果你愿
意的话,把这个价格带入成本价再算一遍,当然攀钢收益率会降低了,如此仍然有
500元/吨的利润,是要小了一些,但是还是很可观的收益。何况任何这是最为极端
的情况了。
是不是放飞机的人是你自己呢?
【在 z******e 的大作中提到】 : 好啊。50USD是售价,对吧?毛利50%,没啥问题吧?所以成本25USD=200人民币ok?当 : 然你要说人家50%的净利率我没话讲,翻翻报表就知道了,不用在这放飞机。 : : 不是我的意思是多少,而是事实是多少。我不知道他的利润率是多少,但是50-60 : USD的供货价格我还是记得的,请问你认为它的成本是多少?合成人民币按照06年的 : 汇率我们可以乘以8。然后看看和国内260元/吨的价格差别大不大。如果有兴趣的话 : 请你先去查阅一下数据。
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z******e 发帖数: 930 | 17 我早说了啊。你纯利润算50%我没意见。算80%当然是飞机了。虽然我个人觉得50%仍然
需要考量,但基本可以接受。80%的纯利率当然是放飞机了。而且我再重申一遍,企业
所得税啥的,需要是在毛利润的基础上扣的,所以不可能有那么高的纯利率。你的矿石
算企业内部的利润没有问题,但是到了钢铁销售的时候还是有传导的。很粗略(就如你
的题目一样,真的很粗略的估算),铁矿石的价格乘以50%算整个企业的纯利润,是可
以接受的。但我仍然认为这个50%是上限,而非下限!
那么这样如何,我算它不赚钱卖给中国,也就是说它的成本是400元/吨。如果你愿
意的话,把这个价格带入成本价再算一遍,当然攀钢收益率会降低了,如此仍然有
500元/吨的利润,是要小了一些,但是还是很可观的收益。何况任何这是最为极端
的情况了。
是不是放飞机的人是你自己呢?
【在 x**e 的大作中提到】 : 那么这样如何,我算它不赚钱卖给中国,也就是说它的成本是400元/吨。如果你愿 : 意的话,把这个价格带入成本价再算一遍,当然攀钢收益率会降低了,如此仍然有 : 500元/吨的利润,是要小了一些,但是还是很可观的收益。何况任何这是最为极端 : 的情况了。 : 是不是放飞机的人是你自己呢?
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x**e 发帖数: 60 | 18 这里我们有一个问题可能一开始可能就说岔路了。你说的那个铁矿石的利润率我觉
得其实并不是很重要的因素,因为06年以后铁矿石的价格实际上是国际铁矿石巨头
为了压榨中国而疯狂提价涨上来的(涨幅接近100%)。但是事实上国内铁矿石生产
和销售成本只上升了大约20%左右,这个数据是从鞍钢集团的自有矿价格得出的结
论。所以看起来如果以铁矿石市场价来算的话,攀钢的矿产利润似乎很恐怖达到了
80%,实际上如果从长期供货合同来看,我刚刚又查了一下,07年12月进口矿石为
837元/吨,以这个价格计算比较准确一些。260元/吨的成本价格我认为是合理的,
鞍钢矿石06年下半年对鞍钢上市公司供货价格是530元/吨(属于关联交易),利润
率大概在50%左右。至于矿石利润转移到钢铁成品的税收,我还要仔细查一查相关
的规定。像你这样不查阅资料这样一开口就否定我认为是不妥的。
【在 z******e 的大作中提到】 : 我早说了啊。你纯利润算50%我没意见。算80%当然是飞机了。虽然我个人觉得50%仍然 : 需要考量,但基本可以接受。80%的纯利率当然是放飞机了。而且我再重申一遍,企业 : 所得税啥的,需要是在毛利润的基础上扣的,所以不可能有那么高的纯利率。你的矿石 : 算企业内部的利润没有问题,但是到了钢铁销售的时候还是有传导的。很粗略(就如你 : 的题目一样,真的很粗略的估算),铁矿石的价格乘以50%算整个企业的纯利润,是可 : 以接受的。但我仍然认为这个50%是上限,而非下限! : : 那么这样如何,我算它不赚钱卖给中国,也就是说它的成本是400元/吨。如果你愿 : 意的话,把这个价格带入成本价再算一遍,当然攀钢收益率会降低了,如此仍然有 : 500元/吨的利润,是要小了一些,但是还是很可观的收益。何况任何这是最为极端
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z******e 发帖数: 930 | 19 我说了我对炼钢不熟,具体的数据我可能有出入,但我只是根据我知道的矿山情况(很
多很多有色金属)来告诉你80%的纯利率是很可能错误的。而且我一而再再而三的强调
一些税收的问题就是希望你能注意。如果纯利率是80%的话,意味着毛利率是90%以上,
你绕不开所得税的。而毛利率90%以上对于一个矿山来说是匪夷所思的。而你的利润全
部是基于精矿的价格跟利润率。我实在没觉得我们说岔了。
这里我们有一个问题可能一开始可能就说岔路了。你说的那个铁矿石的利润率我觉
得其实并不是很重要的因素,因为06年以后铁矿石的价格实际上是国际铁矿石巨头
为了压榨中国而疯狂提价涨上来的(涨幅接近100%)。但是事实上国内铁矿石生产
和销售成本只上升了大约20%左右,这个数据是从鞍钢集团的自有矿价格得出的结
论。所以看起来如果以铁矿石市场价来算的话,攀钢的矿产利润似乎很恐怖达到了
80%,实际上如果从长期供货合同来看,我刚刚又查了一下,07年12月进口矿石为
837元/吨,以这个价格计算比较准确一些。260元/吨的成本价格我认为是合理的,
鞍钢矿石06年下半年对鞍钢上市公司供货价格是530元/吨(属于关联交易),利润
率
【在 x**e 的大作中提到】 : 这里我们有一个问题可能一开始可能就说岔路了。你说的那个铁矿石的利润率我觉 : 得其实并不是很重要的因素,因为06年以后铁矿石的价格实际上是国际铁矿石巨头 : 为了压榨中国而疯狂提价涨上来的(涨幅接近100%)。但是事实上国内铁矿石生产 : 和销售成本只上升了大约20%左右,这个数据是从鞍钢集团的自有矿价格得出的结 : 论。所以看起来如果以铁矿石市场价来算的话,攀钢的矿产利润似乎很恐怖达到了 : 80%,实际上如果从长期供货合同来看,我刚刚又查了一下,07年12月进口矿石为 : 837元/吨,以这个价格计算比较准确一些。260元/吨的成本价格我认为是合理的, : 鞍钢矿石06年下半年对鞍钢上市公司供货价格是530元/吨(属于关联交易),利润 : 率大概在50%左右。至于矿石利润转移到钢铁成品的税收,我还要仔细查一查相关 : 的规定。像你这样不查阅资料这样一开口就否定我认为是不妥的。
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x**e 发帖数: 60 | 20 我总算明白你的意思了。
铁精矿的全国平均市场价格的确是1300元左右:
http://info.china.alibaba.com/news/detail/v6-d1001536365.html
260元/吨的成本价格我绝对相信是包含了除了税费以外的其它所有费用的,这从鞍
钢的铁矿石价格和2006年国际铁矿石价格可以看出来。因此你要算它未扣除税费之
前的毛利润就是80%,当然260/吨的数据应该是08年之前的,如果以50%的毛利率
计算07年上半年鞍钢铁矿石成本,那么每吨的成本是300元左右。我个人认为这个3
00元/吨是高估了的,因为与06-07年国际铁矿石的价格上涨了50%以上,而同期鞍
钢铁矿石价格上涨了20%,我相信这个20%的价格上涨不是来自矿石成本上涨而是
来自市场价格的上涨。那么我就算现在的成本是300元/吨吧,考虑到攀钢铁矿的品
位,其每吨铁精矿的毛利仍然在 70%左右。每吨的税前净利润仍然在750元左右。
至于资源税和企业所得税,这的确是我不应该忽略的一个方面。我刚才查阅了企业
税法,钢铁矿石的资源税调整以前是5元/吨,调整后大约是4元/吨。而由于矿区属
于上市公司,
【在 z******e 的大作中提到】 : 我说了我对炼钢不熟,具体的数据我可能有出入,但我只是根据我知道的矿山情况(很 : 多很多有色金属)来告诉你80%的纯利率是很可能错误的。而且我一而再再而三的强调 : 一些税收的问题就是希望你能注意。如果纯利率是80%的话,意味着毛利率是90%以上, : 你绕不开所得税的。而毛利率90%以上对于一个矿山来说是匪夷所思的。而你的利润全 : 部是基于精矿的价格跟利润率。我实在没觉得我们说岔了。 : : 这里我们有一个问题可能一开始可能就说岔路了。你说的那个铁矿石的利润率我觉 : 得其实并不是很重要的因素,因为06年以后铁矿石的价格实际上是国际铁矿石巨头 : 为了压榨中国而疯狂提价涨上来的(涨幅接近100%)。但是事实上国内铁矿石生产 : 和销售成本只上升了大约20%左右,这个数据是从鞍钢集团的自有矿价格得出的结
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z******e 发帖数: 930 | 21 你终于明白我说啥了。攀钢可能是好股票,但是你算的利润实在有点偏高了。而且如果
我没有记错的话,铁矿石(bhp的65刀+运费等低于你这个1300)的价格占钢铁原材料的
30%-40%。所以一旦你按照1300的价格算,钢铁部分的利润会受到严重影响(类似的例
子如果你愿意,可以查查铝)。因为现货价格跟长单差别很大很大。你把铁矿石抬到
1300算,就意味着后面钢铁生产几乎不会有太多的利润了。
同时我还要强调一点的是,300的成本很可能是生产成本,没有计算诸如矿山建设的投
资损益,贷款利息等必须的财务支出,不过50%的毛利率是可以接受的,70%也是可以商
量的。我觉得保守点算可以考虑60%.我给你一个相对保守的算法,1200元的铁矿石价格
,乘以60%毛利率,再去掉所得税,最后536。添个整550。
我总算明白你的意思了。
铁精矿的全国平均市场价格的确是1300元左右:
http://info.china.alibaba.com/news/detail/v6-d1001536365.html
260元/吨的成本价格我绝对相信是包含了除了税费以外的其它所有费用的,这从鞍
钢的铁矿石价格和2006
【在 x**e 的大作中提到】 : 我总算明白你的意思了。 : 铁精矿的全国平均市场价格的确是1300元左右: : http://info.china.alibaba.com/news/detail/v6-d1001536365.html : 260元/吨的成本价格我绝对相信是包含了除了税费以外的其它所有费用的,这从鞍 : 钢的铁矿石价格和2006年国际铁矿石价格可以看出来。因此你要算它未扣除税费之 : 前的毛利润就是80%,当然260/吨的数据应该是08年之前的,如果以50%的毛利率 : 计算07年上半年鞍钢铁矿石成本,那么每吨的成本是300元左右。我个人认为这个3 : 00元/吨是高估了的,因为与06-07年国际铁矿石的价格上涨了50%以上,而同期鞍 : 钢铁矿石价格上涨了20%,我相信这个20%的价格上涨不是来自矿石成本上涨而是 : 来自市场价格的上涨。那么我就算现在的成本是300元/吨吧,考虑到攀钢铁矿的品
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