d******e
发帖数: 6945 | 1 想求证一个事情。
一个上市公司，武汉健民，现在最有潜力的一块是下属一个公司健民大鹏药业公司，产
品是体外培育牛黄。
这个体外培育牛黄需要使用牛胆汁作为培育环境，我想知道的是，健民大鹏的牛胆汁来
自哪里？多少公斤牛胆汁能培育出来一公斤牛黄？
如果数据能对上号的话，就是说现在能确认年产1-2吨牛黄，并且未来可以达产5吨牛黄
（牛胆汁能供应上），那么这个股票就是一个2-3年的10倍股。 |
t*********g
发帖数: 3618 | 2 前段时间 新浪财经经常报道这个 不知道是真是假
【在 d******e 的大作中提到】
: 想求证一个事情。
: 一个上市公司，武汉健民，现在最有潜力的一块是下属一个公司健民大鹏药业公司，产
: 品是体外培育牛黄。
: 这个体外培育牛黄需要使用牛胆汁作为培育环境，我想知道的是，健民大鹏的牛胆汁来
: 自哪里？多少公斤牛胆汁能培育出来一公斤牛黄？
: 如果数据能对上号的话，就是说现在能确认年产1-2吨牛黄，并且未来可以达产5吨牛黄
: （牛胆汁能供应上），那么这个股票就是一个2-3年的10倍股。
|
d******e
发帖数: 6945 | 3 体外培育牛黄这个专利和生产都已经实现，不是忽悠人的东西。我手头已经很多资料了
，从国家药监局制定的2010药典，到各个省份管理局制定的牛黄采购规定，都已经认可
了这个东西基本可以替代天然牛黄，毕竟天然牛黄产量有限，尤其是中国又限制进口，
都是从香港走私才能进来，中国需求量现在是5-10吨的样子。
股市上，武汉健民背后有浙江私募在做。
现在最关键的问题就是最简单的常识性问题，到底一公斤牛黄需要多少牛胆汁，当前的
年产能是不是1-2吨，未来两年是不是可以真的能达到5吨（主要是受牛胆汁限制）。这
个数据偏偏是被健民大鹏保密的数据，所以，如果不能真的确定这个数据的话，就不敢
大规模买入。
【在 t*********g 的大作中提到】
: 前段时间 新浪财经经常报道这个 不知道是真是假
|
e*****n
发帖数: 118 | 4 人工牛黄和天然牛黄价格有多大的差距？另外，是不是可以根据阅读专利来估算出你关
心的数字？
【在 d******e 的大作中提到】
: 体外培育牛黄这个专利和生产都已经实现，不是忽悠人的东西。我手头已经很多资料了
: ，从国家药监局制定的2010药典，到各个省份管理局制定的牛黄采购规定，都已经认可
: 了这个东西基本可以替代天然牛黄，毕竟天然牛黄产量有限，尤其是中国又限制进口，
: 都是从香港走私才能进来，中国需求量现在是5-10吨的样子。
: 股市上，武汉健民背后有浙江私募在做。
: 现在最关键的问题就是最简单的常识性问题，到底一公斤牛黄需要多少牛胆汁，当前的
: 年产能是不是1-2吨，未来两年是不是可以真的能达到5吨（主要是受牛胆汁限制）。这
: 个数据偏偏是被健民大鹏保密的数据，所以，如果不能真的确定这个数据的话，就不敢
: 大规模买入。
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d******e
发帖数: 6945 | 5 有道理，可以去查专利情况来看看。
另外，普及一个概念，人工牛黄是一个特定定义，指的是化学合成牛黄，和体外培育牛
黄是两码事。
牛黄有4种，天然牛黄，体内培植，体外培育，人工牛黄。天然牛黄的价格每公斤大概
是5-30万，浮动的，看品质。体内培植牛黄产量很少，忽略不计。体外培育牛黄每公斤
原料报价好像是5万5，也许价格范围是5-10万。人工牛黄等同于垃圾，每公斤大概几十
块钱或者上百块钱。
当前中国消费现状是天然牛黄1-5吨，人工牛黄500吨的样子。人工牛黄品质太差，副作
用也大，日本和韩国都已经禁止使用了，中国的大趋势是要禁止的。所以潜力就在体外
培育牛黄。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 人工牛黄和天然牛黄价格有多大的差距？另外，是不是可以根据阅读专利来估算出你关
: 心的数字？
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m**********1
发帖数: 361 | 6 meme
haha
【在 d******e 的大作中提到】
: 想求证一个事情。
: 一个上市公司，武汉健民，现在最有潜力的一块是下属一个公司健民大鹏药业公司，产
: 品是体外培育牛黄。
: 这个体外培育牛黄需要使用牛胆汁作为培育环境，我想知道的是，健民大鹏的牛胆汁来
: 自哪里？多少公斤牛胆汁能培育出来一公斤牛黄？
: 如果数据能对上号的话，就是说现在能确认年产1-2吨牛黄，并且未来可以达产5吨牛黄
: （牛胆汁能供应上），那么这个股票就是一个2-3年的10倍股。
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d******e
发帖数: 6945 | 7 那你能找到打听消息的门路吗？
具体来说，就是健民大鹏今年采购了多少牛胆汁？牛胆汁的供应是不是比较充分？
【在 m**********1 的大作中提到】
: meme
: haha
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d******e
发帖数: 6945 | 8 专利好像保密，查不到。
不过我基本上可以换个思路把问题解决了。 |
z****n
发帖数: 191 | 9 呵呵，这个要反着看
【在 t*********g 的大作中提到】
: 前段时间 新浪财经经常报道这个 不知道是真是假
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e*****n
发帖数: 118 | 10 去年这家子公司也就贡献了700万利润，而且只占股40%左右。这家子公司的产量和销量
有暴发的潜力马?
【在 d******e 的大作中提到】
: 专利好像保密，查不到。
: 不过我基本上可以换个思路把问题解决了。
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d******e
发帖数: 6945 | 11 有。那个700万利润好像只是去年第四季度产生的。另外就是销量最近两年要连着翻番
。当然，还有其他的资本市场要操作的故事，这个就不方便谈了，因为很多属于模糊状
态。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 去年这家子公司也就贡献了700万利润，而且只占股40%左右。这家子公司的产量和销量
: 有暴发的潜力马?
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e*****n
发帖数: 118 | 12 体外培育牛黄值得期待但市场培育相当漫长.公司备受关注的一类新药体外培育
牛黄,早在2004 年已上升到国家标准,并于2005 年收入《药典》,能替代所有天然牛
黄使用,并有药监局规定的42 种药品人工牛黄不能替代使用的市场,在如此大的市场
前景下,公司同样具有5 吨的设计产能,但至投资6 年以来,只有去年联营的健民大鹏
药业盈利了700 多万利润
【在 d******e 的大作中提到】
: 有。那个700万利润好像只是去年第四季度产生的。另外就是销量最近两年要连着翻番
: 。当然，还有其他的资本市场要操作的故事，这个就不方便谈了，因为很多属于模糊状
: 态。
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d******e
发帖数: 6945 | 13 你这些都是表面的东西，我已经搞得很清楚，不用交流了。
2004年的那个国家标准因为同仁堂的行贿行为导致标准被废掉，四十多个名贵中药私下
都用了劣质牛黄，导致一个牌子下两个药品，一个贵一个便宜。
2005年进入药典，并没有起到效果，因为当时没有说要检测胆红素含量。
2010年的药典里面有了这个检测新规定，所以各个企业要势在必行执行这个规定。另外
还有2008年的广东，2009年的另外几个省份，都开始明确某些东西了。
至于市场，产能，我都调查了很多资料。现在唯一缺的，就是我开头问的那两个问题。
相信我，我不是学医的，但是我是做股票的，相关的东西都搞清楚了。就差那两个常识。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 体外培育牛黄值得期待但市场培育相当漫长.公司备受关注的一类新药体外培育
: 牛黄,早在2004 年已上升到国家标准,并于2005 年收入《药典》,能替代所有天然牛
: 黄使用,并有药监局规定的42 种药品人工牛黄不能替代使用的市场,在如此大的市场
: 前景下,公司同样具有5 吨的设计产能,但至投资6 年以来,只有去年联营的健民大鹏
: 药业盈利了700 多万利润
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e*****n
发帖数: 118 | 14 好的，多谢提供的消息，开始试探性买入。不过短期大盘我觉得到2750就差不多了，不
知道这个股票是否会走出独立行情。
识。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你这些都是表面的东西，我已经搞得很清楚，不用交流了。
: 2004年的那个国家标准因为同仁堂的行贿行为导致标准被废掉，四十多个名贵中药私下
: 都用了劣质牛黄，导致一个牌子下两个药品，一个贵一个便宜。
: 2005年进入药典，并没有起到效果，因为当时没有说要检测胆红素含量。
: 2010年的药典里面有了这个检测新规定，所以各个企业要势在必行执行这个规定。另外
: 还有2008年的广东，2009年的另外几个省份，都开始明确某些东西了。
: 至于市场，产能，我都调查了很多资料。现在唯一缺的，就是我开头问的那两个问题。
: 相信我，我不是学医的，但是我是做股票的，相关的东西都搞清楚了。就差那两个常识。
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d******e
发帖数: 6945 | 15 你的盈亏和我没有关系。-：）
我不认为这个股票有多大的能耐，应该没有独立的行情。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 好的，多谢提供的消息，开始试探性买入。不过短期大盘我觉得到2750就差不多了，不
: 知道这个股票是否会走出独立行情。
:
: 识。
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e*****n
发帖数: 118 | 16 恩，买卖自负。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你的盈亏和我没有关系。-：）
: 我不认为这个股票有多大的能耐，应该没有独立的行情。
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s**********6
发帖数: 873 | 17 我浙江的，没有那边认识人，所以我妈给湖北那边打了电话。
能够问到的是：武汉健民和大鹏制药参股39%，投了5000多万。大棚2008年亏损，2009
年盈利，体外培育牛黄这块，是属于保密。
是否可以大致估算下。。。
【在 d******e 的大作中提到】
: 那你能找到打听消息的门路吗？
: 具体来说，就是健民大鹏今年采购了多少牛胆汁？牛胆汁的供应是不是比较充分？
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d******e
发帖数: 6945 | 18 多谢你有心。
你妈打的电话是不是直接打到武汉健民公司去了？你说的这些信息都是公开投资信息，
意义不太大。光是这一类的信息我已经收集了很多，word几十页。
真正核心的问题就是我开始列出来的。就目前来说，普通投资机构都得不到当前的产量
状况和牛胆汁需求量信息，因为这块是估值的最关键的地方。
专利上也查不到，现在我的思路上，冒充医学科研工作者，给武汉各个肉联厂打电话，
问问我能不能买他们的牛胆，是不是都被健民大鹏给买去了。
2009
【在 s**********6 的大作中提到】
: 我浙江的，没有那边认识人，所以我妈给湖北那边打了电话。
: 能够问到的是：武汉健民和大鹏制药参股39%，投了5000多万。大棚2008年亏损，2009
: 年盈利，体外培育牛黄这块，是属于保密。
: 是否可以大致估算下。。。
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s**********6
发帖数: 873 | 19 赞Dale的细致研究。
对的，我妈就是直接打到武汉健民去了。因为她炒A股，所以也在寻找好的股票。
她大致是问道了这些，看起来也没什么用处，我昨天是把你这个帖子列出来给她了，具
体她怎么问得我不是很清楚，我再问问看，我估计也问不出什么来。
如果有什么多的能问出来的，我贴上来，不过基本上你研究这么精细的已经Cover到了。
看来确实得用点Trick来问。。。
【在 d******e 的大作中提到】
: 多谢你有心。
: 你妈打的电话是不是直接打到武汉健民公司去了？你说的这些信息都是公开投资信息，
: 意义不太大。光是这一类的信息我已经收集了很多，word几十页。
: 真正核心的问题就是我开始列出来的。就目前来说，普通投资机构都得不到当前的产量
: 状况和牛胆汁需求量信息，因为这块是估值的最关键的地方。
: 专利上也查不到，现在我的思路上，冒充医学科研工作者，给武汉各个肉联厂打电话，
: 问问我能不能买他们的牛胆，是不是都被健民大鹏给买去了。
:
: 2009
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m**********1
发帖数: 361 | 20 en
let me ask my pe friend le
【在 s**********6 的大作中提到】
: 赞Dale的细致研究。
: 对的，我妈就是直接打到武汉健民去了。因为她炒A股，所以也在寻找好的股票。
: 她大致是问道了这些，看起来也没什么用处，我昨天是把你这个帖子列出来给她了，具
: 体她怎么问得我不是很清楚，我再问问看，我估计也问不出什么来。
: 如果有什么多的能问出来的，我贴上来，不过基本上你研究这么精细的已经Cover到了。
: 看来确实得用点Trick来问。。。
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y****n
发帖数: 3697 | 21 说句题外话，花旗参生长在北美，可99%以上是被亚洲人消费的，关于其科研报告，基
本上局限在国内一些中西医的杂志。国际期刊上罕有研究。难道这玩意儿还真是人种
specific？
NIH算是世界最大的顶级医学科研的机构了，我检索发现没有任何一个fund牛胆结石的
研究的，难道这又是人种specific?
小时候感冒时常吃牛黄解毒片，据说因为是中药，没有毒。后来明白感冒是怎么回事情
后，就不吃任何药了，没见得和吃药有什么区别。
国内三甲医院为了响应政策号召，基本都有中医科，但是几乎都是亏本倒帖钱。中医科
已经基本成了肿瘤病人临终关怀科。 |
d******e
发帖数: 6945 | 22 关于中医药，你可能是相关学科，所以对他的偏见更多一些。
但是我觉得你的思维有一个大的缺陷，就是说你不考虑大众的角度。就像那个著名的选
美比赛竞猜的案例一样，每个人都猜选美冠军是谁，猜中的得大奖，这个时候呢，我们
的策略是，不要根据自己的好恶来选，要根据大众认为谁漂亮来选。
例如，对于茅台酒，对于我来说，是一个中性的产品。对于我的长辈，那是美味；对于
我老婆，那是毒品。所以，看整体市场上怎么认可他，我们就怎么来。
【在 y****n 的大作中提到】
: 说句题外话，花旗参生长在北美，可99%以上是被亚洲人消费的，关于其科研报告，基
: 本上局限在国内一些中西医的杂志。国际期刊上罕有研究。难道这玩意儿还真是人种
: specific？
: NIH算是世界最大的顶级医学科研的机构了，我检索发现没有任何一个fund牛胆结石的
: 研究的，难道这又是人种specific?
: 小时候感冒时常吃牛黄解毒片，据说因为是中药，没有毒。后来明白感冒是怎么回事情
: 后，就不吃任何药了，没见得和吃药有什么区别。
: 国内三甲医院为了响应政策号召，基本都有中医科，但是几乎都是亏本倒帖钱。中医科
: 已经基本成了肿瘤病人临终关怀科。
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d******e
发帖数: 6945 | 23 中医药一直以来的难题有好几个：一是成分无法定量标准化，二是副作用和毒性的问题。
国外在这方面走的比中国科学一些，好像英国就从很多天然植物中提取几十种中药成分
，当然，人家提取出来是用于西药。
中国也在走这个路子，例如天然牛黄品质参差不齐，所以现在就大力提倡使用体外培育
牛黄，这样成分就达到了可控。
提到牛黄，可以说的是，全世界的牛黄都集中运输到亚洲销售，主要消费主体是中日韩
三国，东南亚也不少。
你可以不认可牛黄，但是市场认可。-：） |
y****n
发帖数: 3697 | 24 怎么又扯上茅台了？和茅台两码事情。
如果从大众的喜好来说，随着经济的发展，人们对中医其实越来越疏远了，不是各省市
卫生部门硬要塞进中医科（或中西医结合门诊），绝大多数三甲中医科都不存在了，现
在医院也是自负盈亏的。现在所谓的中医院也作着挂羊头卖狗肉的活计。这最能反映大
众的喜好了
【在 d******e 的大作中提到】
: 关于中医药，你可能是相关学科，所以对他的偏见更多一些。
: 但是我觉得你的思维有一个大的缺陷，就是说你不考虑大众的角度。就像那个著名的选
: 美比赛竞猜的案例一样，每个人都猜选美冠军是谁，猜中的得大奖，这个时候呢，我们
: 的策略是，不要根据自己的好恶来选，要根据大众认为谁漂亮来选。
: 例如，对于茅台酒，对于我来说，是一个中性的产品。对于我的长辈，那是美味；对于
: 我老婆，那是毒品。所以，看整体市场上怎么认可他，我们就怎么来。
|
d******e
发帖数: 6945 | 25 另外牛黄之所以被大家更进一步认可（包括现在的年轻人），归功于2002年的刘海若的
事故，舆论一致认为，刘海若的脑死亡都安宫牛黄丸救治的。
当然，真相可能是刘海若得到非常好的全面护理，但是，真相远远不如舆论管用。
例如下面这篇文章，一看就觉得牛黄安宫丸没有那么厉害，很大程度上是护理的更好了。
****************
刘海若靠“牛黄安宫丸”熬过来
(2002-08-28)
最新一期香港《亚洲周刊》载文披露了在英国火车出轨事件中受重伤的香港凤凰
卫视女主播刘海若，经中西医配合治疗，在昏迷近三个月之后终于苏醒并能开口说话的
医学奇迹背后的一些内情。
刘海若于5月10日在从伦敦到剑桥的火车脱轨翻车大车祸中受重伤，与她一起的两
位同伴当场身亡。刘被送抢救的第一天，医院即发出病危通知，并判断刘已“脑死亡”
。6月8日，国际SOS救援中心将刘送到北京宣武医院治疗。
文章说，北京有关部门动用北京市最好的医生为她会诊，医护人员都经过认真选择
，专人特护。而知情人士说，在英国医院中，看护刘海若的护士都是经纪人公司临时招
聘的，而且一天一换，根本谈不上熟悉病人的病情。
当时，刘海若高烧不退，英国医生 |
y****n
发帖数: 3697 | 26 所以我说这玩意儿怎么会有人种specific
题。
【在 d******e 的大作中提到】
: 中医药一直以来的难题有好几个：一是成分无法定量标准化，二是副作用和毒性的问题。
: 国外在这方面走的比中国科学一些，好像英国就从很多天然植物中提取几十种中药成分
: ，当然，人家提取出来是用于西药。
: 中国也在走这个路子，例如天然牛黄品质参差不齐，所以现在就大力提倡使用体外培育
: 牛黄，这样成分就达到了可控。
: 提到牛黄，可以说的是，全世界的牛黄都集中运输到亚洲销售，主要消费主体是中日韩
: 三国，东南亚也不少。
: 你可以不认可牛黄，但是市场认可。-：）
|
d******e
发帖数: 6945 | 27 我没有扯上茅台，而是基本类似。
对于中药，除了具有西方头脑的方舟子（还有一些独立思考的人）一直在质疑之外，其
他还是接受的。
你要看普通病人的服用案例么？-：）
【在 y****n 的大作中提到】
: 怎么又扯上茅台了？和茅台两码事情。
: 如果从大众的喜好来说，随着经济的发展，人们对中医其实越来越疏远了，不是各省市
: 卫生部门硬要塞进中医科（或中西医结合门诊），绝大多数三甲中医科都不存在了，现
: 在医院也是自负盈亏的。现在所谓的中医院也作着挂羊头卖狗肉的活计。这最能反映大
: 众的喜好了
|
d******e
发帖数: 6945 | 28 不是人种specific，而是文化specific。
这个道理很简单，一个病，西药能治，中药也能治。那么西方人肯定用西药；中国人可
能用西药，也可能用中药。
中药并不是你说的什么三甲医院都把它做摆设。云南白药你认可吗？片仔癀你认可吗？
-：）
【在 y****n 的大作中提到】
: 所以我说这玩意儿怎么会有人种specific
:
: 题。
|
d******e
发帖数: 6945 | 29 关于天然牛黄的一个争议，问题大家都知道，现在国家考虑的出路是中药成本标准化，
科学化，而不是废除中药。
如果什么东西都是因为有糟粕就废除，那么孔孟思想就应该全被扔掉。积极的态度显然
不该这样，这也是我为啥看上了武汉健民的原因。
下面是一个争议帖子。
**************
在论坛上看到一个贴子，标题是“这百分之九十是在演戏”，内容是转贴了一则社会新
闻“杭州歹徒劫持母子案续：急寻10年前安宫牛黄丸”，内容大意是，小孩子被歹徒刺
伤，昏迷不醒，“情况与当年凤凰卫视主持人刘海若的情况很相似”（原报导中这么说
），急寻10年前的安宫牛黄丸来救命，“因为10年前生产的安宫牛黄丸中含有犀牛角这
味珍贵的中药”。
安宫牛黄丸是同仁堂的重要药品，在刘海若一案中，有记者著文：“刘海若靠“牛黄安
宫丸”熬过来”，称刘海若本来已经脑死亡了，靠着一天两枚安宫牛黄丸又活了过来。
文章极尽造谣吹嘘之能事，是不折不扣的典型垃圾文章。用google可以很容易地查到这
篇原文，这里就不贴了。
我贴一篇当时对该文的评论在这里：
一个医生的意见
我的意见是：
一、脑死亡本来就是媒体的以讹传讹，根本没有这回事。理由是 |
y****n
发帖数: 3697 | 30 哈哈，不知道你看过没有，牛黄还能治愈肿瘤呢。
往往印发在一些小广告上，散发于肿瘤医院，张贴在医院的厕所等处，病友间互相传阅
着。内容大都千篇一律，某村李奶奶得了xx肿瘤，散尽家财辗转全国各著名医院，都被
据之门外，令其回家等死，无意当中经亲朋推荐服用了xxx，立马神清气爽，再到医院
检查,xx消失，医生不敢相信.....
了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 另外牛黄之所以被大家更进一步认可（包括现在的年轻人），归功于2002年的刘海若的
: 事故，舆论一致认为，刘海若的脑死亡都安宫牛黄丸救治的。
: 当然，真相可能是刘海若得到非常好的全面护理，但是，真相远远不如舆论管用。
: 例如下面这篇文章，一看就觉得牛黄安宫丸没有那么厉害，很大程度上是护理的更好了。
: ****************
: 刘海若靠“牛黄安宫丸”熬过来
: (2002-08-28)
: 最新一期香港《亚洲周刊》载文披露了在英国火车出轨事件中受重伤的香港凤凰
: 卫视女主播刘海若，经中西医配合治疗，在昏迷近三个月之后终于苏醒并能开口说话的
: 医学奇迹背后的一些内情。
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d******e
发帖数: 6945 | 31 云南白药大家没有争议吧：
云南白药1902 年由曲焕章创制，原名“曲焕章百宝丹”。曲焕章原在云南江川一带是
有名的伤科医生，后为避祸乱，游历滇南名山，求教当地的民族医生，研究当地草药，
苦心钻研，改进配方，历经十载，研制出“百宝丹”，另外他还研制出虎力散、撑骨散
的药方。1916年，曲焕章将它们与白药的药方一起交给云南省政府警察厅卫生所检验，
合格后颁发了证书，允许公开出售。1917年，云南白药由纸包装改为瓷瓶包装，行销全
国，销量骤增。1923年后，云南政局混乱，曲焕章在此期间，钻研配方，总结临床经验
，使云南白药达到了更好的药效，形成了“一药化三丹一子”，即普通百宝丹、重升百
宝丹、三升百宝丹、保险子。此时百宝丹已享誉海外，在东南亚地区十分畅销。1931年
，曲焕章在昆明金碧路建成“曲焕章大药房”。1955年曲焕章的妻子缪兰英向政府献出
该药的配方，之后云南白药开始在其他药厂生产。1995年被列為國家「一級保護中藥」
。 |
d******e
发帖数: 6945 | 32 就云南白药的case我们可以看出，这个药仍然是在东南亚流行。是人中specific吗，不
是，是文化和历史问题。
因为世界上接受不了中药的非科学做法，所以中药走不到世界去。但是，未来并不会总
是如此。 |
e*****n
发帖数: 118 | 33 通过分析牛黄中有效物质的含量，已经牛胆中对于物质的含量，是否可以倒算出来？
【在 d******e 的大作中提到】
: 多谢你有心。
: 你妈打的电话是不是直接打到武汉健民公司去了？你说的这些信息都是公开投资信息，
: 意义不太大。光是这一类的信息我已经收集了很多，word几十页。
: 真正核心的问题就是我开始列出来的。就目前来说，普通投资机构都得不到当前的产量
: 状况和牛胆汁需求量信息，因为这块是估值的最关键的地方。
: 专利上也查不到，现在我的思路上，冒充医学科研工作者，给武汉各个肉联厂打电话，
: 问问我能不能买他们的牛胆，是不是都被健民大鹏给买去了。
:
: 2009
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d******e
发帖数: 6945 | 34 我觉得你的思维太怪了。-：）
你用的例子并不好。我们到处看到最多的单子，不是啥肿瘤，而是性病专科，号称进口
针，一针就显效。这种例子拿来，我们能说西药都是骗人的忽悠吗？
人忽悠，和药的品质如何，是两码事。牛黄比黄金贵，不是一天两天的事情了，你认为
关于一个药品的忽悠可以持续30-50年吗？日韩人民也被忽悠了？
【在 y****n 的大作中提到】
: 哈哈，不知道你看过没有，牛黄还能治愈肿瘤呢。
: 往往印发在一些小广告上，散发于肿瘤医院，张贴在医院的厕所等处，病友间互相传阅
: 着。内容大都千篇一律，某村李奶奶得了xx肿瘤，散尽家财辗转全国各著名医院，都被
: 据之门外，令其回家等死，无意当中经亲朋推荐服用了xxx，立马神清气爽，再到医院
: 检查,xx消失，医生不敢相信.....
:
: 了。
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d******e
发帖数: 6945 | 35 这个有点复杂，不科学。-：）
尤其是，一个牛的牛胆有多大？我手头倒是有基本资料，中国每年的牛肉消费量和宰杀
头数，但是我放弃这么计算。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 通过分析牛黄中有效物质的含量，已经牛胆中对于物质的含量，是否可以倒算出来？
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y****n
发帖数: 3697 | 36 呵呵，看来你没有去国内的肿瘤专科医院见识过，性病的传单帖大马路电线杆上的。秘
方治愈肿瘤基本都散发在医院里，特别是肿瘤医院。
【在 d******e 的大作中提到】
: 我觉得你的思维太怪了。-：）
: 你用的例子并不好。我们到处看到最多的单子，不是啥肿瘤，而是性病专科，号称进口
: 针，一针就显效。这种例子拿来，我们能说西药都是骗人的忽悠吗？
: 人忽悠，和药的品质如何，是两码事。牛黄比黄金贵，不是一天两天的事情了，你认为
: 关于一个药品的忽悠可以持续30-50年吗？日韩人民也被忽悠了？
|
e*****n
发帖数: 118 | 37 好像是不太现实。
不过你说有必要搞的这么确定吗？寻求安全的底线？或是给市场宣传提供确切资料，让
市场认可他的价值？
【在 d******e 的大作中提到】
: 这个有点复杂，不科学。-：）
: 尤其是，一个牛的牛胆有多大？我手头倒是有基本资料，中国每年的牛肉消费量和宰杀
: 头数，但是我放弃这么计算。
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d******e
发帖数: 6945 | 38 关于花旗参，我也认为yelzin的观点有问题。
第一，你的科学认知应该是“对”的，用引号表示我无意对这个对错做出过多评判。
第二，我们是在做股票，不是在做科学。就是说，市场上持续认可一个东西，那我们就
是认为他有市场价值的。假设一个上市公司，专门做的生意就是培育花旗参，并且卖到
东南亚去，潜在盈利很高。那么我们买不买这个股票？无论怎么评估，我都认为，美国
医生的胡萝卜观点不会出现在我的股市买卖依据之中，我的买卖依据只会看顾客到底是
如何看待，能持续这个观点多少年。
至于yelzin说中国的三甲和中西医都是亏钱的，挂羊头卖狗肉的。我无意争论中医作为
一个学科在中国有没有前途，我也知道中西医是挂羊头卖狗肉（我长辈就有一个是中西
医结合专业的硕士毕业）。我想说的是，总有那么几个名牌中药，还是被大众认可的。
那么这种认可有历史文化因素，有非理性盲从因素。因为我做的是某一个中药的股票，
不是去做中医这个职业。
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在许多美国医生看来，花旗参不过是“过高估价的胡萝卜”。但对于华人和对中国文化
感兴趣的美国人却坚信，“苦中带甘、清热去火”的花旗参有某种神秘的效力。不少美 |
d******e
发帖数: 6945 | 39 有海普瑞的猪小肠忽悠在先，不得不防。-：）
其实我只是想确认两个最基本的问题，一而不用想的过多。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 好像是不太现实。
: 不过你说有必要搞的这么确定吗？寻求安全的底线？或是给市场宣传提供确切资料，让
: 市场认可他的价值？
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d******e
发帖数: 6945 | 40 你扯远了，这个是因为广告的受众群体分布不同。
性病传单是和洗头房一样在大街上集中出现。肿瘤只能是在肿瘤医院集中出现。是一个
广告行为本身。
但是就传单数量而言，如果我是一个传单印刷商，我相信在客户选择的时候，我优先选
择印刷性病传单作为简单起步。有资金了再去印刷相对精美的肿瘤传单。
【在 y****n 的大作中提到】
: 呵呵，看来你没有去国内的肿瘤专科医院见识过，性病的传单帖大马路电线杆上的。秘
: 方治愈肿瘤基本都散发在医院里，特别是肿瘤医院。
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e*****n
发帖数: 118 | 41 武汉健民比海普瑞要安全的多，比较牛黄目前不是他主要利润的来源。
另外，就算一半的天然牛黄由体外牛黄来取代，这会给股票增厚多少每股收益？
【在 d******e 的大作中提到】
: 有海普瑞的猪小肠忽悠在先，不得不防。-：）
: 其实我只是想确认两个最基本的问题，一而不用想的过多。
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d******e
发帖数: 6945 | 42 论证了一番，不知道yelzin还有没有新的反方观点。
我的总结陈词是：
1. 中医药中有精华也有糟粕，例如配方里面要求有知了皮或者某个普通的野草根啥的
，我一直怀疑是因为当年中医代代流传的时候，因为误传下来的，或者是因为保密自己
的配方而加的一些似是而非的东西。
2. 世界认可的中医和中药也是有的，例如针灸和推拿手段，全世界都服气。中药里面
，应该有，也许云南白药算是一个。具体不知道。
3. 牛黄是一个可靠的重要材料，起码在东南亚有市场就够了。说实话，哪怕一个公司
专门生产销售狗屎，只要有稳定的利润和销量，能增长3-5年，我也一样买这个狗屎股
票。-：）
暂时想不起更多的总结了。 |
d******e
发帖数: 6945 | 43 这个增厚是不好计算的，我说大了就是忽悠，有骗人的嫌疑。
随便说一句，2年以后每股3元的利润是可能的。但是不值得说更多，因为说不定版上有
大鳄呢。
背后的资本运作故事很多的，最近的一个运作是股权激励，被证监会否决一次了，下面
估计会合适的机会再提出来。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 武汉健民比海普瑞要安全的多，比较牛黄目前不是他主要利润的来源。
: 另外，就算一半的天然牛黄由体外牛黄来取代，这会给股票增厚多少每股收益？
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e*****n
发帖数: 118 | 44 恩，炒a股，中国人相信就行了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 论证了一番，不知道yelzin还有没有新的反方观点。
: 我的总结陈词是：
: 1. 中医药中有精华也有糟粕，例如配方里面要求有知了皮或者某个普通的野草根啥的
: ，我一直怀疑是因为当年中医代代流传的时候，因为误传下来的，或者是因为保密自己
: 的配方而加的一些似是而非的东西。
: 2. 世界认可的中医和中药也是有的，例如针灸和推拿手段，全世界都服气。中药里面
: ，应该有，也许云南白药算是一个。具体不知道。
: 3. 牛黄是一个可靠的重要材料，起码在东南亚有市场就够了。说实话，哪怕一个公司
: 专门生产销售狗屎，只要有稳定的利润和销量，能增长3-5年，我也一样买这个狗屎股
: 票。-：）
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d******e
发帖数: 6945 | 45 再来一个补充，去年5-6月，我忽悠长春高新的时候，价格是16块，现在价格呢，40元
上方吧。
现在，我忽悠武汉简明，价格14块，明年这个时候呢？
呵呵，我开始要骗大家上钩了，怎么样？有没有心情澎湃？希望现在就炸锅卖铁的买入
它？
别激动，想想我忽悠的中成股份，今年3月份开始忽悠，14块的价格，忽悠到现在了，
13块的价格，所以，弟兄们，calm down。 |
e*****n
发帖数: 118 | 46 牛黄这块市场就这么大，还是有天花板的，不过也不会减少，需求稳定。像海普瑞就明
显是乱吹了。
【在 d******e 的大作中提到】
: 这个增厚是不好计算的，我说大了就是忽悠，有骗人的嫌疑。
: 随便说一句，2年以后每股3元的利润是可能的。但是不值得说更多，因为说不定版上有
: 大鳄呢。
: 背后的资本运作故事很多的，最近的一个运作是股权激励，被证监会否决一次了，下面
: 估计会合适的机会再提出来。
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