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ChinaStock版 - 2010-10-10 刘军洛若干预言 北京知钱俱乐部演讲
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相关话题的讨论汇总
话题: 美元话题: 中国话题: 泡沫话题: 黄金话题: 豆粕
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1 (共1页)
d******e
发帖数: 6945
1
刘军洛这个民科的发言水平太差,比我都差好多,但是他的见解还是值得关注的,下面
是他最新的文章。
原文链接
http://www.taoguba.com.cn/Article/360573/1
原文又长又乱,我读了两遍才明白一些。整理摘要了一下,大家看看娱乐娱乐。有兴趣
的可以仔细看看原文链接,看是不是我的summary有偏差或者有问题,也许有遗漏。
刘的研判依据和思路是没有问题的,他使用各个市场进行印证,使用历史对照,但是结
论是否正确,我不知道。
下面是要点:
1. 美联储在2010年12月31号之前要加息,搞紧缩。未来美国就是要金融紧缩政策。(
小布什那个减税计划要结束了)
2. 美元指数当前是大空头形态,但是在11月份会开始反转,下面等待上92以后(估计
比较波折),会有一个5-7年的美元牛市。
3. 美股道指在11月份见顶,从11-12月份开始有一个暴跌,道指会跌到8000点附近。
4. 黄金现在1350,11-12月份头部,然后下面会暴跌,等下跌到1150-1100的时候可以
考虑做空,2012年(或者2011年?我忘记了)年底的时候会见到400块。
5. 美股见底8000点以后会有上涨,考虑两类股票,军工,科技。美元指数90或者95以
上以后,做多美国军工。
6.中国人民币进入汇率不断升值阶段,持续数年。
7.中国楼市从今年底开始到明年一年,开始大崩盘。银行会被拖累的很厉害。
8.美国资金会控盘中国的农产品市场。
H*******r
发帖数: 349
2
个人感觉楼市是否崩盘,现在也很难说
大的来看, 人民币被逼升值,那是没办法了, 外贸肯定受很大影响
楼市如果也崩了的话, 外贸+房地产 基本占了40-50%的 GDP....两边都倒下, 党妈情
何以堪....
其实政府也很两难阿, 楼市让它垮吧, 这巨大的流动性难道进入普通商品市场么,炒
得日常用品价格飞涨, 或者是这流动性流入股市去,对整个国家的影响还相对小一些
T***a
发帖数: 218
3
我看了一遍以后反正是稀里糊涂,也没劲看第二遍了。 在我看来只要扯到犹太人如何
如何布局的,都跟阴谋论差不多,虽然他一开始就说不赞成阴谋论。
他说的这些也很容易印证。 Fed十二月之前加息? 这个我是死也不信的。
刘是什么“显赫的出身”,谁讲讲?

【在 d******e 的大作中提到】
: 刘军洛这个民科的发言水平太差,比我都差好多,但是他的见解还是值得关注的,下面
: 是他最新的文章。
: 原文链接
: http://www.taoguba.com.cn/Article/360573/1
: 原文又长又乱,我读了两遍才明白一些。整理摘要了一下,大家看看娱乐娱乐。有兴趣
: 的可以仔细看看原文链接,看是不是我的summary有偏差或者有问题,也许有遗漏。
: 刘的研判依据和思路是没有问题的,他使用各个市场进行印证,使用历史对照,但是结
: 论是否正确,我不知道。
: 下面是要点:
: 1. 美联储在2010年12月31号之前要加息,搞紧缩。未来美国就是要金融紧缩政策。(

d******e
发帖数: 6945
4
你google一下就知道他的出身了,好像是刘伯承的孙子。
另外就是fed加息这个,不要care有没有加息本身,而是care到时候是不是有财政紧缩
政策。
就拿今天bernake讲话来说,虽然号称还有QE2,但是实际上美元指数今天来了一个大涨
,说明市场上已经消化了这个预期,市场“已经看透了”他不敢大规模的QE了。

【在 T***a 的大作中提到】
: 我看了一遍以后反正是稀里糊涂,也没劲看第二遍了。 在我看来只要扯到犹太人如何
: 如何布局的,都跟阴谋论差不多,虽然他一开始就说不赞成阴谋论。
: 他说的这些也很容易印证。 Fed十二月之前加息? 这个我是死也不信的。
: 刘是什么“显赫的出身”,谁讲讲?

l******s
发帖数: 1276
5
这个人当年是炒汇做手里面超一流的。。。不可小看。。。

【在 d******e 的大作中提到】
: 你google一下就知道他的出身了,好像是刘伯承的孙子。
: 另外就是fed加息这个,不要care有没有加息本身,而是care到时候是不是有财政紧缩
: 政策。
: 就拿今天bernake讲话来说,虽然号称还有QE2,但是实际上美元指数今天来了一个大涨
: ,说明市场上已经消化了这个预期,市场“已经看透了”他不敢大规模的QE了。

T***a
发帖数: 218
6
google了一下,是刘伯坚的孙子,再查了一下刘伯坚是谁,原来是解放前就牺牲了的革
命党人,这也说不上什么显赫出身。
市场也许消化了QE2,但离预期fed紧缩还差十万八千里呢。就算是预期,到年底也不可
能变那么多。 从Bernanke的一贯言行来看,是非常dovish的。
美元完全可能从此涨上去,不过是因为其他的货币都有自己各式各样的问题,大家在比
着贬值而已。

【在 d******e 的大作中提到】
: 你google一下就知道他的出身了,好像是刘伯承的孙子。
: 另外就是fed加息这个,不要care有没有加息本身,而是care到时候是不是有财政紧缩
: 政策。
: 就拿今天bernake讲话来说,虽然号称还有QE2,但是实际上美元指数今天来了一个大涨
: ,说明市场上已经消化了这个预期,市场“已经看透了”他不敢大规模的QE了。

l******s
发帖数: 1276
7
这个人当年是炒汇做手里面超一流的。。。不可小看。。。

【在 d******e 的大作中提到】
: 你google一下就知道他的出身了,好像是刘伯承的孙子。
: 另外就是fed加息这个,不要care有没有加息本身,而是care到时候是不是有财政紧缩
: 政策。
: 就拿今天bernake讲话来说,虽然号称还有QE2,但是实际上美元指数今天来了一个大涨
: ,说明市场上已经消化了这个预期,市场“已经看透了”他不敢大规模的QE了。

T***a
发帖数: 218
8
不知道有没有谁track他当年的预测?准确率高不高?

【在 l******s 的大作中提到】
: 这个人当年是炒汇做手里面超一流的。。。不可小看。。。
p*****n
发帖数: 95
9
基本上弹无虚发,这个人可能不是科班出身,但是做的预言却非常之准确。我还记得前
几年黄金400美元时候看到他说黄金要涨到2000美元,上海的楼价会暴涨之类的。不过
时间点上没验证过是否准确

【在 T***a 的大作中提到】
: 不知道有没有谁track他当年的预测?准确率高不高?
w****k
发帖数: 6244
10
这哥们讲话那叫一个乱啊
不过很多东西看起来倒是有道理

【在 d******e 的大作中提到】
: 刘军洛这个民科的发言水平太差,比我都差好多,但是他的见解还是值得关注的,下面
: 是他最新的文章。
: 原文链接
: http://www.taoguba.com.cn/Article/360573/1
: 原文又长又乱,我读了两遍才明白一些。整理摘要了一下,大家看看娱乐娱乐。有兴趣
: 的可以仔细看看原文链接,看是不是我的summary有偏差或者有问题,也许有遗漏。
: 刘的研判依据和思路是没有问题的,他使用各个市场进行印证,使用历史对照,但是结
: 论是否正确,我不知道。
: 下面是要点:
: 1. 美联储在2010年12月31号之前要加息,搞紧缩。未来美国就是要金融紧缩政策。(

相关主题
党中央国务院daledale,请教一个问题
为什么中国房价猛涨,CPI还不涨?因为...社科院金融所所长: 中国是物价上涨而非通胀 (转载)
砖家:明年物价会持续上涨 (转载)樊纲重庆演讲称房价两三年后回归正常 (转载)
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r**m
发帖数: 1825
11
作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-12 10:58:53
我来总结一下刘军洛的演讲:
1. 最重要的一点,刘军洛认为的中国楼市的第一条死亡线,是大豆豆粕3600
元一吨,石油价格90美元到95美元以上。
目前大豆豆粕已经突破3600元一吨了,中国央行必须开始紧缩货币了,升存款
准备金就是例子。
大豆豆粕是猪的饲料,大豆豆粕的价格决定3个月后猪肉的价格。
石油是欧美重要的物价基础,石油过95美元/桶,则欧美的通货膨胀按他们的
标准失控。
为什么设立豆粕3600,4200,石油90,95的价格线,是参考大豆豆粕如何在
2007年底搞死中国的股市的,石油价格是如何捅破欧美的房地产和股市的。
再进一步,中国房地产市场的必死线是大豆豆粕4200元人民币/吨,石油95美
元/桶以上,则中国央行和美联储都进入货币紧缩周期,直到控制住通货膨胀为止,至
于资产泡沫破不破,就管不了了,毕竟是江山要紧,只要江山稳固在,以后有的是收税
的机会,怕什么。
所以说,大豆豆粕上3600,4200,会牺牲有2套房子以上的中产阶层,安慰依
赖猪肉与食品的底层。
所以说,2010年9月底的时候,中国央行还能承受大豆豆粕与石油涨20%的幅度。
大家自己也可以独立判断,看看大豆豆粕超过4200的时候,央行是不是2个星
期以内加息。
2. 美国国债是亚洲“爱收藏美元的国家”的基础货币,美国国债发得越多,
亚洲外贸顺差大的国家越是繁荣。等美国财政赤字规模大规模下降的时候,就是亚洲泡
沫的末日。如果加上美联储紧缩货币政策,对付美国的通货膨胀,则中国的房地产死定
了。
基础货币,信用扩张的概念,在天涯很难讲。对于懂得,不需要讲;不懂的,
讲了也没有用。

【在 d******e 的大作中提到】
: 刘军洛这个民科的发言水平太差,比我都差好多,但是他的见解还是值得关注的,下面
: 是他最新的文章。
: 原文链接
: http://www.taoguba.com.cn/Article/360573/1
: 原文又长又乱,我读了两遍才明白一些。整理摘要了一下,大家看看娱乐娱乐。有兴趣
: 的可以仔细看看原文链接,看是不是我的summary有偏差或者有问题,也许有遗漏。
: 刘的研判依据和思路是没有问题的,他使用各个市场进行印证,使用历史对照,但是结
: 论是否正确,我不知道。
: 下面是要点:
: 1. 美联储在2010年12月31号之前要加息,搞紧缩。未来美国就是要金融紧缩政策。(

r**m
发帖数: 1825
12
作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-18 10:51:39
再看了一遍文章,刘军洛关注每年3,4月份的棉花和糖,大豆,玉米的价格。
你们看到现在棉花已经接近历史新高了,现在中国进口棉花是400万吨,自己产700
万吨,明年3、4月份的时候,我们不谈天气气侯,只要明年3、4月份棉花的价格和糖的
价格在这一带保持住的话,玉米和豆粕大涨,许多农民抛期货,会种玉米、棉花。他们
锁住利润,把眼前种玉米中大豆的土地开始转换。现在随着小品种的带动是反映大资金
的流向。1百亿美元就可以改变这个市场的游戏规则,我们国家大豆2/3是进口的,中国
钾肥50%需要进口。包括很多外企是亏钱收购的,这样的大布局会影响中国的大布局。
只要中国央行开始进行反农产品价格,我怀疑不是加息。像加息也收不住。
######
1. 最重要的一点,刘军洛认为的中国楼市的第一条死亡线,是大豆豆粕3600
元一吨,石油价格90美元以上。
目前大豆豆粕已经突破3600元一吨了,中国央行必须开始紧缩货币了,目前升6大
行存款准备金率0.5到17.5%就是例子。大豆豆粕是猪的饲料,大豆豆粕的价格决定3个
月后猪肉的价格。
石油是欧美重要的物价基础,石油过95美元/桶,则欧美的通货膨胀按他们的标准
失控。
为什么设立豆粕3600元/吨,4200元/吨,石油90,95美元的价格线作为参考依据呢?
这是参考大豆豆粕价格暴涨如何在2007年底搞死中国的股市,石油价格2007年底暴
涨如何捅破欧美的房地产泡沫和导致欧美股市大跌的。
再进一步,刘军洛认为的中国房地产市场的必死线是大豆豆粕4200元人民币/吨,
石油95美元/桶以上两个指标。
如果两者都达到,则中国央行和美联储都进入货币紧缩周期,直到控制住通货膨胀
为止,至于中国的房地产与股市,就管不了了,只能像2007年底一样被牺牲掉。毕竟是
江山稳定要紧,只要江山稳固,以后有的是收税的机会,地主怕什么,2007年底也没有
怕误伤股市泡沫,2004年下半年搞死了那么多庄家,也没有怕过。
稳定压倒一切。在稳定面前,2004年下半年,2007年底,股市就是牺牲品。2010年
底到2011年3月,是不是为了稳定而牺牲房地产,每个人都该有自己的判断。
小看猪肉涨价的威力的人,必然会付出资金损失的代价。2004年下半年,那么多牛
气哄哄的庄家都被牺牲掉了。2007年底到2008年,中国股市蒸发15万亿到20万亿,2008
年楼市起码蒸发5万亿以上的账面价格。
大豆豆粕上3600,4200,会不会牺牲有2套房子以上的中产阶层,安慰那些依赖猪
肉与食品的底层,每个人都该有自己的判断。
所以刘军洛下面说,2010年9月底的时候,中国央行还能承受大豆豆粕与石油涨20%
的幅度。
大家自己也可以独立判断,看看大豆豆粕超过3600,央行会不会收紧银根,大豆豆
粕上4200的时候,央行会不会不顾一切地加息。
2. 美国国债是亚洲“爱收藏美元的国家”的基础货币发行的信用基础,美国国债
发得越多,亚洲外贸顺差大的国家越是繁荣。等美国财政赤字规模大规模下降的时候,
亚洲房地产泡沫的末日就近了。如果加上美联储紧缩货币政策,对付美国的通货膨胀,
则亚洲的房地产死定了。
基础货币,信用扩张的概念,在天涯很难讲。对于懂的,不需要讲;对于不懂的,
讲了也没有用

3600

【在 r**m 的大作中提到】
: 作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-12 10:58:53
: 我来总结一下刘军洛的演讲:
: 1. 最重要的一点,刘军洛认为的中国楼市的第一条死亡线,是大豆豆粕3600
: 元一吨,石油价格90美元到95美元以上。
: 目前大豆豆粕已经突破3600元一吨了,中国央行必须开始紧缩货币了,升存款
: 准备金就是例子。
: 大豆豆粕是猪的饲料,大豆豆粕的价格决定3个月后猪肉的价格。
: 石油是欧美重要的物价基础,石油过95美元/桶,则欧美的通货膨胀按他们的
: 标准失控。
: 为什么设立豆粕3600,4200,石油90,95的价格线,是参考大豆豆粕如何在

r**m
发帖数: 1825
13

作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-14 06:29:15

转载:
http://mouyishi.blog.sohu.com/160983498.html
目前大豆豆粕已经突破3600元一吨了,中国央行必须开始紧缩货币了,目前升6大
行存款准备金率0.5到17.5%就是例子。(我认为,是因为人民币汇率升值预期下,外汇
储备大增,投放基础货币增多,所以央行要回收货币进行对冲)
货币当局投放基础货币渠道主要有如下三条:
一是直接发行通货;二是变动黄金、外汇储备;三是实行货币政策。
一:刘老师认为的投资理念
理论过关、市场信号、大趋势:刘老师的投资理念来自他十多年的经济学功底与十
年左右的交易养成,说白了就是理论联系实际,刘老师认为任何判断绝对不能光拿理论
来分析,不结合实际的盘面,否则所有的预测都是瞎说,所以说刘老师的分析方法是综
合分析方法的一种,与我的利好指标是一个概念,指不过他的经济基础与关注的市场要
多过我,也要强过我!这是我这次去听课最大的收获,就是我的分析工具中还缺哪些东
西,哈哈,刘老师的技术被我偷到拉!
二:刘老师建议大家必须同时关注股市、期货、债券、美元指数,间接关注黄金、
房地产市场!刘老师说:很多人都只是关注一到两个市场,比如关注黄金的人是无法从
其他的市场上了解黄金未来是个大空头品种,你拿单一市场的思维去看待黄金他就是个
大多头!单一去看美元他就是一个空头!如果结合黄金与美元反而会强化这种多头和空
头的思维模式!但如果把所有的市场的信息集合在一起黄金就会变成空头,而美元就会
变成大多头,因为这其中也会结合关于仓位的逻辑分析。
1:黄金:要想了解黄金就得了解金本位!在1929年著名的股市大崩盘事件里,最
后演成大萧条!在这次大萧条中,英国和瑞典在1931年放弃金本位,美国1933年,比利
时1935年,法国和波兰在1936年最后放弃金本位,所以在这次大萧条中法国受损最为严
重!1930年至1934年,法国的黄金储备增加50%,但随着英国,美国等放弃金本位进行
结构调整后,黄金开始流出还在坚持金本位的法国,因为人们会认为法国的本币价格已
经被高估!投资者自发性的行为最终迫使法国放弃金本位!当然最后法国最惨!刘老师
在课上只提到了法国,刘老师还是那么可爱只说A,C不说B。现在的时代是美元本位,美
元是美国的身家性命,如果是大萧条的话,美元会怎么走,可以很明显的是很多国家会
增先恐后的对美元开始贬值,进行结构性的调整!可怜现在的中国就是当时的法国!
当时的法国还有另一个因素就是实施了大量的干预措施:为了农民的收入,对农产品进口进行严格的管制,限制农产品的最低价格!为了提高价格和企业的利润,政府支持企业组成卡特尔,同时实行进口保护,遣返外国劳工!这些看似为老百姓的政策当然是受到国内人民的欢迎,但他严重阻碍了市场的调整,而错过了最佳的调整时间!所以伯南克说最先知道最晚放弃金本位的国家是恢复最慢的!刘老师让大家以庄家的思维去想问题,就是你手里握有1万亿美元你会怎么玩这个市场,不要以你有500万或1000万的思维去想问题!当你有一万亿美金,你不可能去吧中国股市抄到20000点,解放全人类,你自己就过了把瘾,最后站在山尖上下不来了!现在美国国债价格不断上涨,10年期国债收益率已经降至2.84%,而国债的仓位大概是10万亿美元之巨,如此之大规模的资金聚集在这个市场就是为了伯南克的大萧条在做准备!黄金已经从200多美金每盎司涨到现在的1300美元,已经有5倍的盈利空间,现在决大多数人认为黄金是最保值的品种,认为黄金会取代美元重新回到金本位的时代!美国人会傻到这个地步,自己消灭自己的货币?在08至10年这三年里,美国共破产了接近400家银行金融机构,美国在经历了1929年的金融危机后,推出了存款保险模式的金融体系,所以在这次的甩包袱的阶段,美国人并没有因为美国的银行破产而产生挤兑情绪,也很好的维护了美元的拆解利率!
现在的今天中国一定会进入到债务型通货紧缩的过程,中国没有存款保险,中国已经进入了高杠杆的债务泡沫时代,中国开始考虑提升中国一线工人的工资,未来当出现泡沫破裂的时候,存款人会自发的挤兑来促成中国进入债务通货紧缩阶段
这也是我的第一个问刘老师的问题:中国发生债务型通货紧缩的可能性有多大?可惜的是刘老师听错了,他以为我问的是债务型通货膨胀,他否定了中国会进入通涨,间接肯定了我的问题所说的概率是100%,我也很高兴得到这个回答!他好像对我对于伯南克的问题特别感兴趣,因为我这个是第二个问题,但刘老师先回答的是这个问题,我问的这个问题是说:伯南克研究了那么长时间的大萧条,我感觉他现在好像是要避免大萧条,不是要制造大萧条,我想请教一下:刘老师明显对这个问题很感兴趣,说话很快,有于我有点激动,只看到他的嘴在动,没听清他说什么!哈哈!但是他的意思很明确,意思是伯南克用投资收益去置换美国长期国债拉低长期国债的收益率,并且原来给金融机构救助用的钱现在有些已经获得收益!伯南克是在制造大萧条为美国的长期利益服务!本来我准备了5个问题,但只问了这两个,不好意思在问下去了!
这两个问题确认就基本确定了最后的结局:在美元本位的大萧条中一定是美元强烈的上涨!
因为中国很有可能会扛住汇率,很有可能是最晚贬值的国家,所以中国会出现比法国还惨的结局!因为我的债务型通货紧缩这个问题的答案已经基本确定了中国危机演变的模式,不过刘老师加了句认为中国会很快完成通货紧缩阶段,进入到恶性通涨阶段最后被玩死!
作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-14 06:34:06
二:史无前列的最差政策
刘老师说中国现在有一个史无前例的最差政策:就是将房地产涨至超级泡沫以后,国家开始认识到职工工资过低,开始准备给职工提升工资,并且现在中国开始史无前例的再升汇率!这对于中国真的是一个很差的政策,这和日本的模式有本质的区别,1985年广场协议造成日元大幅升值,造成国际投资资金进入日本抄各种资产,但在这种泡沫膨胀之前与膨胀的过程中日本的工资一直在增长,并且日本和美国是同盟国,所以只是发生了金融危机,地产危机,资产泡沫破灭后的残局!并且日本的劳动生产率当时是最高的,产品有竞争优势!所以日本的危机没有造成致命的伤害!
但是中国和美国是利益冲突的国家,也不是同盟国。
中国现在在泡沫已经达至顶峰的时候,现在开始涨工资会提高企业的生产成本,降低企业的利润,企业在这种情况下无法转移这种成本,现在的情况是人民币继续汇改,现在开始大幅度升值,并且美元在中国人民币开始狂拉的同时开始大幅下跌!
这种行为会造成中国出口企业利润严重受损
这种行为会造成中国出口企业利润严重受损,由于美元贬值造成欧元上涨也同时会恶化德国的情况!
所以中国现在的政策是史无前例的杀死中国企业的政策!
所以中国现在的政策是史无前例的杀死中国企业的政策!
三:美国要玩什么
农产品——是这次美国要玩的主要品种!刘老师强调在美国要关注石油这个品种!在中国要关注豆粕!中国CPI构成中粮食占34%,而猪肉占整个CPI的 9%,所以中国的CPI被称为猪肉的CPI。而美国的CPI构成食物占14%,房产占46%!美国玩农产品怎么可能造成国内通涨,房价的下跌完全会抵消这种预期!
但是中国在大量的重工业启动,城市化,房地产完全恶化了中国的土地资源,水资源!间接恶化了中国的农业资源!中国现在的玉米和大豆已经开始大量进口,中国的钾肥市场已经50%被外资控制!日本比中国更糟,60%左右的农产品进口,美国玩农产品就可造成中国CPI上涨,造成日本通涨,捅破日本债务泡沫!
本来我有一个问题就是关于日元的,到知道美国打算玩农产品的时候,我个人认为已经没必要在问了!
######
(美国已经运行汽油里的玉米酒精比例从10%提高到15%,这必将推高玉米和大部分粮食的价格)
作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-14 06:35:18
http://mouyishi.blog.sohu.com/160983498.html 前行中思考,思考中前行
四:对于结论
一个对于我来讲也是惊人的结论:会消灭中产阶级来安辅农民……农民伯伯未来会很开心的!
对于股市:
在未来发生的这种危机下,中国股市一定会跌破1000点。这也是我个人的观点!
对于黄金:
未来买黄金的人会大跳楼
对于房地产:
现在正在双重顶
中国的财富机会:
农产品和国企,未来在美国的三四万亿美金会过来大量收购!
总结:由于自己凭记忆回忆是有限的,另外一些东西是老师通过看盘来讲的,这里很难重新演示,但是刘老师的主要结论是不难理解的,换美元的朋友肯定会有短期亏损,但是你不是抄汇,你也不是去做汇率交易,你是避险....
http://mouyishi.blog.sohu.com/160983498.html 前行中思考,思考中前行
r**m
发帖数: 1825
14

作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-14 10:54:03

作者:frank凡 回复日期:2010-10-14 10:34:42
感谢海宁,原来你是去了现场听课的阿,真想去听。
######
我是转贴了一个非常懂行的人的博客内容。
我在看经济新闻的时候,有种非常奇怪的感觉,这是一个非常明显的经济泡沫,而
且债务危机12个月内都要爆了,没有经济学家说说这个事情。
中国把东西运到美国和世界各地 -》收回美元 -》拿美元到央行换人民币,央行把
美元买成美国国债,或者股票(2007年大约不到2000亿美元) -》发出去的人民币,是
央行的负债-》信用扩张后,这个社会多产生了大约70万亿的土地价值(房价去掉建筑
和配套成本,就是房价里包含的土地价值),和 10几万亿的股市价值
上面是个循环,要靠一定的外贸顺差增长率来维持。
2010年8月,9月,美元很烂,人民币跟着美元对欧元日元,澳大利亚加拿大元等,
大幅度贬值。出口自然强劲,外贸顺差多,外汇占款多,则股市楼市坚挺。
但是当美元走强的时候,比如2010年5月,才一个月,中国的股市楼市就受到影响
,如果美元是连续3到6个月上涨呢?
美元从2010年6月开始烂,最多最多烂12个月左右,当2011年6月,美元对欧元日元
,加拿大元,澳元暴力上涨的时候,中国的泡沫怎么撑也不可能撑住。
甚至不用到那个时候,目前到2011年3月的恶性通货膨胀,就能把央行逼到艰难的
境地。
天价猪肉出现后,新疆要是出现天价羊肉,怎么办?
r**m
发帖数: 1825
15

作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-14 11:07:00

作者:日此刻人列宁 回复日期:2010-10-14 08:33:22
一个对于我来讲也是惊人的结论:会消灭中产阶级来安辅农民……农民伯伯未
来会很开心的!
对于股市:
在未来发生的这种危机下,中国股市一定会跌破1000点。这也是我个人的
观点!
对于黄金:
未来买黄金的人会大跳楼
对于房地产:
现在正在双重顶
中国的财富机会:
农产品和国企,未来在美国的三四万亿美金会过来大量收购!
总结:由于自己凭记忆回忆是有限的,另外一些东西是老师通过看盘来讲的
,这里很难重新演示,但是刘老师的主要结论是不难理解的,换美元的朋友肯定会有短期
亏损,但是你不是抄汇,你也不是去做汇率交易,你是避险....
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关键是timing,未来可以很久。。。
######
我的看法,2011年3月,粮食,石油价格处于高位,比目前超过20%的涨幅,我认为
一点问题都没有,粮食平均涨50%,80%不要奇怪(小麦当然不能再涨那么多了),看看
2007年7月到2008年6月。
“消灭中产阶级(加息2个百分点,捅破楼市)来安辅农民和城市底层”,这一方
案,在2011年4月10日以后,就会放到某些人桌面上。用不用,我不知道。而且也要看
那个时候的群众的情绪,和社会稳定情况。
目前看,2007年8月到2008年6月的事情要重演了。这次的主角不是股市,而是楼市
,而且包括了加拿大,澳大利亚,巴西的房地产泡沫(巴西首都也是个火热的建筑工地
)。
r**m
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16

作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-14 13:58:50

作者:ctpsky 回复日期:2010-10-14 13:48:04
奇怪的是liu所提到的几个市场相互关系的运行模型一直没有看到,这个才是
核心所在,也就是所谓的"金融市场的逻辑"。说黄金即将见顶,美元走强我同意,至于
其后所隐含的意义是真不知道。
######
很简单,美联储,中国央行都是救火队。他们在明处,他们是被动救火的。
通货膨胀太厉害了,他们就得去救火。
如果你能掐准美联储,中国央行什么时候会出手救火的市场价格水平,你就能主动
掌握时机。
美联储救火的标准是什么? 就看个人的判断了,比如石油价格95美元。
中国央行救火的标准是什么?是不是大豆豆粕到达3600,4200? 就看个
人的判断了。
物极必反,通货膨胀过后,就是货币紧缩,然后是不得不萧条。(不救,通货膨胀
搞死人,部分企业在通货膨胀中破产;货币紧缩,则导致萧条)
r**m
发帖数: 1825
17

作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-15 11:58:43

如果中国房地产泡沫比黄金泡沫先破裂,则中国的房地产泡沫是中国央行主动刺破
的。
如果黄金泡沫先于中国房地产破裂,则中国的房地产泡沫可以算是美联储刺破的。
我认为,黄金和中国房地产在2011年3月以前都比较安全。
2011年3月以后,中国的货币政策就可能不得不收紧了。我个人希望中国央行先于
美联储行动。
2011年3月如果通货膨胀大到欧美都受不了。则世界上余下的泡沫全破掉,就像
1991年3月或者6月,2001年3月或者6月,暂时还大家一个没有泡沫的世界。
10年一轮回.
1991.6 -- 2001.6 -- 2011.6
或者
1991.10 -- 2001.10 -- 2011.10
三个没有泡沫的时间点。完美对称。
旧文:
######
黄金才是中国房价的先行指标与近似价格指数,黄金暴跌先于房价暴跌
1) 货币与金融的逻辑
金融有其内在的逻辑,所以金融专家周洛华才能屡次把准股市与房价的脉搏。
有疑问的人可以去他的博客验证。而某些缺乏金融基础和逻辑知识的人,屡次预言股市
,屡次失败,最后只好转而预言难度更大的商品与外汇市场。
货币是一种一般等价物,起的是尺度作用。其本身不能给人带来享受,拥有货
币的幸福感来自于货币的购买力。请问你拥有100亿津巴布韦元幸福吗?
一个天天缩短的尺子,能用于衡量长度吗?
一个不断贬值的货币,不能起到尺度作用。
而投资者,辛苦赚来的财富的主人,是要用金融配置来投P票的。
2) 黄金在美元失信后,才是衡量价值的尺度
4) 黄金与美元之间争夺“价值尺度权”的战斗
黄金的价格是由国际市场决定的,只要人民银行不进场操作,中国市场对国际
黄金的价格的影响力微乎其微。
美元2003,2005,2007三度失去“价值尺度权”后,请问美元背后的发行者,
会任由美元“价值尺度权” 彻底丧失吗?
2010年不争,2011年美元再不去夺回“价值尺度权”,美元的命运将会怎样?
5)美元指数走势的周期轮回
黄金的开采成本是400到600美元。工业用途价值是300美元。
请问,当黄金的价格暴跌,奔向850美元,奔向780美元(两个支撑价位)的时
候,黄金还能作为“价值尺度”吗?
黄金是否一直会远远高于开采成本? 当美元在“价值尺度权”争夺战里战胜
黄金的时候。房价是否应该从以黄金衡量,改为以美元来衡量?
6)从金融自由的香港看世界
因为港币与美元挂钩,当美元贬值的时候,国际金融资本自然购入香港实物资
产作为对冲。
美元再次上涨,或者烂到谷底的时候,就是香港的外来投资者结帐的时候。
所以,黄金暴跌后,应该是香港房产的暴跌。
而大陆,其反映应该滞后一定时间,但不会超过6个月。
6)你的判断
相不相信黄金价格会会跌到850美元/盎司(约185人民币/克),780美元/盎司
,这个判断应该由每个投资者自己来做。
r**m
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18

作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-18 10:51:39

引子:中国2001年11月10日加入世贸组织
美国的欠条(美元,美国国债),信用扩张,与股市房地产泡沫
兼论中国2001年11月10日后地产泡沫的10年
2001年11月10日,中国加入世贸组织。
2001年11月10日,美国互联网泡沫已经破灭1年零8个月了。
2001年11月10日,俄罗斯国债违约已经发生3年零3个月了。
2001年11月10日,香港房价已经比1997年高点跌去60%左右,跌到1993年左右了。
2001年11月10日,韩国房价的美元价格已经比1997年的高点跌去60%左右了。
其中1997年10月到12月,三个月,韩国房价按本币就跌去30%左右,韩元在11月12
月贬值42%,韩国房价按美元算,2,3个月,跌去60%左右(70%×58%)。
2001年11月10日,东南亚也没有股市泡沫,没有房地产泡沫。
2001年11月,这个世界有股市或者房地产泡沫吗?没有。
2001年11月,这个世界有泡沫吗?
我说有。那就是美元泡沫。美元的币值在1999年到2002年11月被大大地,极其严重
地高估了。因为世界经济从1997年7月开始在东南亚国家出现萧条,在1998年7月出现更
大的萧条,欧洲,日本,俄罗斯也陷入萧条。
2001年11月10日,黄金多少钱一盎司?大约250到300美元。
2001年11月10日,石油多少钱一桶,大约11到20美元。
大家去查查刘军洛在2001年,2002年,2003年关于黄金将涨到3000美元,石油将涨
到300美元的言论吧。他在2001年到2003年,看到美元泡沫(美元币值大大地过高),
将用10年左右的时间里被释放出来。这是有历史规律的。美元每过30年狠狠地贬值一次
,一贬就是10年左右,而且是贬值过头的。10年贬值到头后反弹,会发生什么?那些被
10年美元贬值过程所催生的股市,楼市,古玩,字画,茶叶,红酒等价格泡沫的破裂。
美元贬值到头的时候,就是开始用美元泡沫,替代世界其他泡沫的过程。就像1997
年7月,1998年7月之后发生的事情类似。
2001年11月10日,黄金多少钱一盎司?大约250到300美元。
2001年11月10日,石油多少钱一桶?大约11到20美元。那个走私汽油进入中国的,
从客观上,是为中国在极低的价位,输入了大量的财富(石油10几美元一桶的时候的汽
油)
美元何德何能,在2001年11月,那么“值钱”?因为这个世界股市,楼市,以及其
他的泡沫统统破裂了,连最后一个泡沫,互联网泡沫,也在2000年3 月破裂了。世界在
2001年没有足够的值得投资的地方,大量的财富,在2001年,不得不停泊在美元这个“
美国经济总量才占世界25%左右,而其货币美元占国际贸易80%以上,两者极其不相称的
”世界货币上面。不管人们如何看待美元。这是不得不面对的现实。特别是石油,中东
的石油,美元是唯一的结算货币(伊朗除外)。
大家再看看1990年10月到1993年10月,甚至1994年,这个世界有大的泡沫吗?基本
没有。
再往前推,1981年到1984年,这个世界有大的泡沫吗? 也基本没有。
所以,繁荣过后,没有泡沫的世界是必然到来的。这是历史的必然。有人猜是2010
年底到来,我猜是2011年6月到10月后到来(我猜2011年6到 10月是大宗商品第二次泡
沫破裂过程与加拿大澳大利亚,巴西房地产泡沫破裂过程,加元澳元暴跌过程,不一定
对,仅供参考,切勿据此投资,请读者自己独立判断),有人猜2012年到来,只是时间
的猜测问题,而且离我们很近了。当然,读者也可以认为繁荣永续,千秋万代,欲与天
齐。
现在,中国太多了的人,在经历了中国发展历史上的黄金十年后,根本没有为历史
必然出现的2到4年甚至10年20年“无泡沫时间段”做任何准备(日本就是 1991年后20
年基本无泡沫)。这是一个集体统一,同一,单向文化思维的悲哀。这个世界,应该允
许不同的声音的存在,而且应该是在纸质媒体上,因为很多人不上网。中国楼市从2004
年就开始被很多人唱衰,中国楼市泡沫破了吗?没有。真正的泡沫上升期,是任何人都
唱不衰,是任何手段都无法打压的。韩国在 2002年到2007年,出了多少手段打压楼市
,成功了吗?没有。
为什么美元从2002年底开始贬值,就催生了韩国,巴西,迪拜俄罗斯莫斯科等石油
输出国的房地产泡沫?这要从信用扩张上说开去。
r**m
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19
作者:海宁的马甲 回复日期:2010-10-18 13:11:21

作者:squealers 回复日期:2010-10-18 12:40:44
军工股低位,俺买了点
######
美国道指可能跌到9000点以下,那个时候买来得及。时间点就不预测了。
2010年5月6日以后,美股成交量总体而言一直在萎缩,资金在流出,是大量机构在
互相玩。当他们互相踩踏,夺路狂奔的时候,场面一定很壮观。很快了。
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