x*********n
发帖数: 28013 | 1 这就好像你说你去买水果篮。
100块的水果篮里面有橘子，杨桃，韩国李，香蕉一堆水果。
然后打了一个折，5%。
结果大家一看，折扣了，好便宜，所以要买。
可是有人value过这里面的橘子，杨桃，韩国李，他们的value吗？
有人说了，这个不是NAV吗，是NAV啊，可是都是些什么样的NAV呢？
今天XOM 和 BP ，同样持有1B 在profile里面，同学们，NAV是一样的，都是1B，可是
哪个更有value呢？我不说谁好谁不好，起码没有人认同这2个一样值得买吗？有区别吧？
CAF里面的holding大家可以去看看，除了前几名的，后面的就不说了。
in addition，
这种close fund基本就是trade stock一样，还是个200m的小盘子，哎，你懂得。 |
B**********r
发帖数: 7517 | 2 这个我是不完全同意的。作为一个有近30个股票的基金，肯定有些是不能满足个人的偏
好的。平衡是更重要的考虑。
从我这三年跟踪CAF的Holdings的经验来看，基金管理还是很靠谱的，上证从22xx到
29xx，RMB汇率涨幅有限。但是CAF算上分红，几乎翻倍了。应该说选股比较可靠，而
Active management也是成功的。
当然现在A-H的premium太高近15%，短期CAF未必是很好的选择。 |
c*********p
发帖数: 3217 | 3 意思是,A 要跌??
【在 B**********r 的大作中提到】
: 这个我是不完全同意的。作为一个有近30个股票的基金，肯定有些是不能满足个人的偏
: 好的。平衡是更重要的考虑。
: 从我这三年跟踪CAF的Holdings的经验来看，基金管理还是很靠谱的，上证从22xx到
: 29xx，RMB汇率涨幅有限。但是CAF算上分红，几乎翻倍了。应该说选股比较可靠，而
: Active management也是成功的。
: 当然现在A-H的premium太高近15%，短期CAF未必是很好的选择。
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l*****l
发帖数: 4170 | |
h**e
发帖数: 446 | 5 存在既合理，有一些你看不见的因素
吧？
【在 x*********n 的大作中提到】
: 这就好像你说你去买水果篮。
: 100块的水果篮里面有橘子，杨桃，韩国李，香蕉一堆水果。
: 然后打了一个折，5%。
: 结果大家一看，折扣了，好便宜，所以要买。
: 可是有人value过这里面的橘子，杨桃，韩国李，他们的value吗？
: 有人说了，这个不是NAV吗，是NAV啊，可是都是些什么样的NAV呢？
: 今天XOM 和 BP ，同样持有1B 在profile里面，同学们，NAV是一样的，都是1B，可是
: 哪个更有value呢？我不说谁好谁不好，起码没有人认同这2个一样值得买吗？有区别吧？
: CAF里面的holding大家可以去看看，除了前几名的，后面的就不说了。
: in addition，
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HQ
发帖数: 19201 | 6 呵呵,我直接先看的内容
回头一看是他发的,我笑了....
楼主曾经洋洋洒洒写了一屏幕,分析的内容是amazon是卖书的,所以没戏
【在 l*****l 的大作中提到】
: 楼主是棒槌，经常瞎胡说的。
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x*********n
发帖数: 28013 | 7 基金本身的管理是aggressive的。
除了前5大holding，剩下的一大半都是高风险的仓位。仓位调动也是极其频繁，这就是
为啥CAF的asset本身存在巨大的风险。
对比ASHR，几乎都是蓝筹权重股，闲得很稳健，更有value。
我本意不是说谁对谁错，作为一个投资人，显然CAF更符合正常的口味，在保守稳健一
部分主力以后，小仓位博大，这个在某些时候会比aSHR更成功。
只是在这个市场下，CAF的strategy没有work。
我的point是，关注NAV的discount 但是忽略了，asset本身的变化性。其次就是这种
closed的fund就和股票一样，并不是trace NAV的，完全是voting的。
【在 B**********r 的大作中提到】
: 这个我是不完全同意的。作为一个有近30个股票的基金，肯定有些是不能满足个人的偏
: 好的。平衡是更重要的考虑。
: 从我这三年跟踪CAF的Holdings的经验来看，基金管理还是很靠谱的，上证从22xx到
: 29xx，RMB汇率涨幅有限。但是CAF算上分红，几乎翻倍了。应该说选股比较可靠，而
: Active management也是成功的。
: 当然现在A-H的premium太高近15%，短期CAF未必是很好的选择。
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x*********n
发帖数: 28013 | 8 一个企业能生存必须具有advantage别家的东西。
amazon目前看来只有卖书没人可以beat。
这个跟赚多少钱没有关系。
就像你卖打印机，赚的再多也是bonus，市场不好了你没饭吃了还是要靠自己的工作。
microsoft， cisco， ibm， hp都是有core business和large contract能保证它不死
的，这一点上，amazond的core business相对最弱也随时被冲击。
我们就事论事，你不同意也没办法。
【在 HQ 的大作中提到】
: 呵呵,我直接先看的内容
: 回头一看是他发的,我笑了....
: 楼主曾经洋洋洒洒写了一屏幕,分析的内容是amazon是卖书的,所以没戏
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HQ
发帖数: 19201 | 9 哈哈哈
这就没办法了
你非要认为你光着屁股出来转悠是穿着新衣服，这就无从谈起了。
其实无数人都说了，你根本不知道amazon是干啥的。
amazon卖书的部分其实已经很多年增长很少很小了。占他总业务的比例不超过1/3,利润
增长连1/10都没有。
简单的说，你根本就看不懂财报里面最简单的东西，不然不会看不到amazon早就不是书
店了。至于你的FA,呵呵，算了吧。看不懂财报的人能扯出来什么有用的？
这就是你的水平。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 一个企业能生存必须具有advantage别家的东西。
: amazon目前看来只有卖书没人可以beat。
: 这个跟赚多少钱没有关系。
: 就像你卖打印机，赚的再多也是bonus，市场不好了你没饭吃了还是要靠自己的工作。
: microsoft， cisco， ibm， hp都是有core business和large contract能保证它不死
: 的，这一点上，amazond的core business相对最弱也随时被冲击。
: 我们就事论事，你不同意也没办法。
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T*P
发帖数: 2697 | 10 warning一下，注意讨论的语气，不要牵涉到个人。
哈哈哈
这就没办法了
你非要认为你光着屁股出来转悠是穿着新衣服，这就无从谈起了。
其实无数人都说了，你根本不知道amazon是干啥的。
amazon卖书的部分其实已经很多年增长很少很小了。占他总业务的比例不超过1/3,利润
增长连1/10都没有。
简单的说，你根本就看不懂财报里面最简单的东西，不然不会看不到amazon早就不是书
店了。至于你的FA,呵呵，算了吧。看不懂财报的人能扯出来什么有用的？
这就是你的水平。
【在 HQ 的大作中提到】
: 哈哈哈
: 这就没办法了
: 你非要认为你光着屁股出来转悠是穿着新衣服，这就无从谈起了。
: 其实无数人都说了，你根本不知道amazon是干啥的。
: amazon卖书的部分其实已经很多年增长很少很小了。占他总业务的比例不超过1/3,利润
: 增长连1/10都没有。
: 简单的说，你根本就看不懂财报里面最简单的东西，不然不会看不到amazon早就不是书
: 店了。至于你的FA,呵呵，算了吧。看不懂财报的人能扯出来什么有用的？
: 这就是你的水平。
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x*********n
发帖数: 28013 | 11 他的脑子比较单纯，看的东西就是财报那点货色。
别人指出来了，他觉得自己很厉害。
业务几分之几根本不重要，重要的是某个领域的垄断和强势。IBM转型业转型了1万年了
，硬件也卖得差不多了，金融危机一来它死不了，因为人家的server就是业界最牛。
一家在市场上牛逼的公司都是有权重产品的，这些公司里面，amazon是最弱的，margin
也是最低的。
【在 T*P 的大作中提到】
: warning一下，注意讨论的语气，不要牵涉到个人。
:
: 哈哈哈
: 这就没办法了
: 你非要认为你光着屁股出来转悠是穿着新衣服，这就无从谈起了。
: 其实无数人都说了，你根本不知道amazon是干啥的。
: amazon卖书的部分其实已经很多年增长很少很小了。占他总业务的比例不超过1/3,利润
: 增长连1/10都没有。
: 简单的说，你根本就看不懂财报里面最简单的东西，不然不会看不到amazon早就不是书
: 店了。至于你的FA,呵呵，算了吧。看不懂财报的人能扯出来什么有用的？
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HQ
发帖数: 19201 | 12 呵呵，
第一你不会读报表
第二你根本不了解
你何来的这么信誓旦旦的结论？
还是这句话，你对amazon一点都不了解。你叫嚣看空AMAZON的时候还不到200？呵呵，
这脸皮。。。。
恩，你确实是复杂。事实是什么不重要，你一无所知的情况下一拍脑门居然成了结论了。
恩,按照你的分析AMAZON的模式分析IBM,就是这公司生产电脑的（比例多大不重要）
margin
【在 x*********n 的大作中提到】
: 他的脑子比较单纯，看的东西就是财报那点货色。
: 别人指出来了，他觉得自己很厉害。
: 业务几分之几根本不重要，重要的是某个领域的垄断和强势。IBM转型业转型了1万年了
: ，硬件也卖得差不多了，金融危机一来它死不了，因为人家的server就是业界最牛。
: 一家在市场上牛逼的公司都是有权重产品的，这些公司里面，amazon是最弱的，margin
: 也是最低的。
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x*********n
发帖数: 28013 | 13 amazon干嘛的都是你说了算，别人看到的都是抓瞎。
你继续你的amazon吧，哥也懒得跟你讲，无所谓的。
了。
【在 HQ 的大作中提到】
: 呵呵，
: 第一你不会读报表
: 第二你根本不了解
: 你何来的这么信誓旦旦的结论？
: 还是这句话，你对amazon一点都不了解。你叫嚣看空AMAZON的时候还不到200？呵呵，
: 这脸皮。。。。
:
: 恩，你确实是复杂。事实是什么不重要，你一无所知的情况下一拍脑门居然成了结论了。
: 恩,按照你的分析AMAZON的模式分析IBM,就是这公司生产电脑的（比例多大不重要）
: margin
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HQ
发帖数: 19201 | 14 你们家的business大多数的rev和利润来源不是主业？
干啥，这是贩毒不敢公开吗？做点能见光的来遮掩？
你除了干吵架还知道什么？
【在 x*********n 的大作中提到】
: amazon干嘛的都是你说了算，别人看到的都是抓瞎。
: 你继续你的amazon吧，哥也懒得跟你讲，无所谓的。
:
: 了。
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x*********n
发帖数: 28013 | 15 你最垃圾的地方就是不能就事论事，动不动扯到人，攻击人。
我每天工资不见得比炒股赚的多，但是有保障，每个月都发。
炒股不但没保障，有时候还要亏钱。
评估企业的价值不光光是能赚多少钱，更多的是，怎么赚的，是什么赚的，能不能稳定
的赚下去。
我支出CAF的asset value，不管对错，显然是有道理的，CAF大部分position都是高PE
，小企业，自然有相当大的风险。ASHR里面的position，都是大蓝筹。premium，
discount这些是放在台面上的，具体asset里面，那些仓位，这些是你要去看的。
大部分玩CAF的都知道跟中国有关系，甚至觉得是fund，ETF，其实CAF是fund，只是很
普通人说的fund不是一个概念，普通人说的是mutual fund，是可以initiate stock的
，CAF是closed fund，track的根本不是position里面的表现，说白了，还是voting
machine，跟股票没啥本质区别，所以买入commission也是按stock收的。
【在 HQ 的大作中提到】
: 你们家的business大多数的rev和利润来源不是主业？
: 干啥，这是贩毒不敢公开吗？做点能见光的来遮掩？
: 你除了干吵架还知道什么？
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r*****e
发帖数: 3164 | |
HQ
发帖数: 19201 | 17 是啊，所以你评估的方法就是你不知道人家怎么赚钱的，但是也去评估
不用吵下去了，我相信所有的人都能看清楚。
你第一不懂报表，第二也不明白究竟人家是干啥的，然后就夸夸其谈。
你分析amazon的全部基础根本不是过去这10年amazon的利润增长点。
而且占整个AMAZON的REV份额也不到1/3
这能分析出来什么？
PE
【在 x*********n 的大作中提到】
: 你最垃圾的地方就是不能就事论事，动不动扯到人，攻击人。
: 我每天工资不见得比炒股赚的多，但是有保障，每个月都发。
: 炒股不但没保障，有时候还要亏钱。
: 评估企业的价值不光光是能赚多少钱，更多的是，怎么赚的，是什么赚的，能不能稳定
: 的赚下去。
: 我支出CAF的asset value，不管对错，显然是有道理的，CAF大部分position都是高PE
: ，小企业，自然有相当大的风险。ASHR里面的position，都是大蓝筹。premium，
: discount这些是放在台面上的，具体asset里面，那些仓位，这些是你要去看的。
: 大部分玩CAF的都知道跟中国有关系，甚至觉得是fund，ETF，其实CAF是fund，只是很
: 普通人说的fund不是一个概念，普通人说的是mutual fund，是可以initiate stock的
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x*********n
发帖数: 28013 | 18 我讲一万遍，你都不会懂，所以你就继续复读机 revenue不到3分之一好了。
【在 HQ 的大作中提到】
: 是啊，所以你评估的方法就是你不知道人家怎么赚钱的，但是也去评估
: 不用吵下去了，我相信所有的人都能看清楚。
: 你第一不懂报表，第二也不明白究竟人家是干啥的，然后就夸夸其谈。
: 你分析amazon的全部基础根本不是过去这10年amazon的利润增长点。
: 而且占整个AMAZON的REV份额也不到1/3
: 这能分析出来什么？
:
: PE
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HQ
发帖数: 19201 | 19 现在问题是你先搞懂amazon是干啥的再说吧
你也可以说ibm就是卖电脑的，哪怕只占一亿分之一的营业额。
你现在就是这个态度。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 我讲一万遍，你都不会懂，所以你就继续复读机 revenue不到3分之一好了。
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x*********n
发帖数: 28013 | 20 卖什么不重要，重要的是做什么能比别人强。
AWS只有8%，那个时候，但是确实增长最快也是做得最好的，这个你可以提，这个是我
们要看重的，可惜竞争对手实在太多，不好说这玩意将来如何。
你说amazon retail吧，做得再好也是一堆对手，刚bh photo买了2个耳机，600不到，
以前可以amazon，现在人家不subscription也是2天送到，还是tax free，还无条件退
货，这玩意拼来拼去最后amazon行不行还真不好说。
你说收commission卖货，一堆term，sales 为啥要去那里卖。
我想来想去也就是卖几本书没人跟它抢。
有的时候，企业赚不赚钱不重要，重要的是几个人跟它一起赚，stock看的是future，
你PE 10，过一年就是PE20了，那有什么用。
linkedin一样高PE，但是人家可以继续往高走，因为大家都觉得这玩意monster之流比
不过他，看的是future
amazon的高价高PE一样是基于这样一个展望，只是linkedin更清晰，amazon更possible
，一会儿电视，一会儿音乐，一会儿卖手机，一会那个新东西，花姐喜欢这种，但是一
旦发现不行，就直接菜鸟了，这个就是巨大的风险。当然你说这些有一个做成了，
amazon就可以继续往上走。
现在说我的IBM，没啥创新，但是我知道core business还是垄断。
【在 HQ 的大作中提到】
: 现在问题是你先搞懂amazon是干啥的再说吧
: 你也可以说ibm就是卖电脑的，哪怕只占一亿分之一的营业额。
: 你现在就是这个态度。
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HQ
发帖数: 19201 | 21 呵呵，反反复复都说明，你啥也不懂
人家1，2百的时候你看得不顺眼，现在呢？
你说了一大堆，只不过说明你根本就没有读过amazon任何一次财报。当然了，可能你读
过很多次，不过你根本就看不懂。
你完全属于自己闷在家里一拍脑门就发明真理一样。你分析的这些结论大都是joke。
你的分析全都是一些很小的个例，这能得到什么结论？任何行业的领头羊也会被人举例
指责，但是根本没有意义。
AMAZON在他的主业已经完全主宰市场，基本上绝对垄断地位。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 卖什么不重要，重要的是做什么能比别人强。
: AWS只有8%，那个时候，但是确实增长最快也是做得最好的，这个你可以提，这个是我
: 们要看重的，可惜竞争对手实在太多，不好说这玩意将来如何。
: 你说amazon retail吧，做得再好也是一堆对手，刚bh photo买了2个耳机，600不到，
: 以前可以amazon，现在人家不subscription也是2天送到，还是tax free，还无条件退
: 货，这玩意拼来拼去最后amazon行不行还真不好说。
: 你说收commission卖货，一堆term，sales 为啥要去那里卖。
: 我想来想去也就是卖几本书没人跟它抢。
: 有的时候，企业赚不赚钱不重要，重要的是几个人跟它一起赚，stock看的是future，
: 你PE 10，过一年就是PE20了，那有什么用。
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x*********n
发帖数: 28013 | 22 我懂不懂不要紧，
只要你懂就行了。
祝你long amazon发财。
【在 HQ 的大作中提到】
: 呵呵，反反复复都说明，你啥也不懂
: 人家1，2百的时候你看得不顺眼，现在呢？
: 你说了一大堆，只不过说明你根本就没有读过amazon任何一次财报。当然了，可能你读
: 过很多次，不过你根本就看不懂。
: 你完全属于自己闷在家里一拍脑门就发明真理一样。你分析的这些结论大都是joke。
: 你的分析全都是一些很小的个例，这能得到什么结论？任何行业的领头羊也会被人举例
: 指责，但是根本没有意义。
: AMAZON在他的主业已经完全主宰市场，基本上绝对垄断地位。
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