h*******0
发帖数: 3598 | 1 今天下雨，没有诗兴。工作之余，突然翻了翻孔夫子， 来和兄弟姐妹们卧谈一下，呵呵
大家可能都知道“唯女子与小人难养也”这两句话。但是后面的话就不一定知道了。
后面孔夫子说了原因的：“近则不逊， 远则生怨。” 就是说， 你和人家好了吧， 人
家就不把你当以前的你看了，就总作践你，是让你不舒服。 你要是不搭理人家了， 得
， 人家就恨上你了， 原来的感激或则恩爱， 一下变成了怨和恨。虽然方式不一样，
但是结果对咱们男人都是一样的， 死就一个字， 呵呵。所以孔夫子也是深受其害，寒
心了，才丢下老婆， 周游列国的。
从那以后，很多近现代人都知道孔夫子的想法了。所以在谈朋友过家家的时候都心惊肉
跳，呵呵。但其实不是孔夫子的错。是因为这些朋友们还需要知道另外的一部分：通假
字。其实这里是说的女子，其实是汝子， 女和汝代换了。所以真实的话是“ 唯汝子与
小人难养也”。 什么意思呢？ 孔子天天教学生，有的学生太懒或则天资差， 孔子很
头疼。一天忍不住了。大家可能怀疑，怎么会这样呢？ 会的， 因为他有3000个学生啊
。jhu的本科才4000人。 一个人搞个大学，而且要六艺都教。还要管每个学生的前途写
推荐信。孔子不烦死了才怪呢。所以终于有一天忍不住了， 把学生一顿骂：“汝子，
你们这些小朋友，太不上道了。和小人一样的难培养啊。”
所以，孔子讲的是一个教育的故事，不是闺房的事情，呵呵。故事讲完了。呵呵。 |
r*****e
发帖数: 4611 | 2 早有人解过了
唯，女子与小人，为难、养也，近之则不逊，远之则怨
注：唯（语气助词）女（通 汝，你） 子（子女，父子有亲用法一样，父是父母，子是
子女） 养 通 “痒”，痒病，
唉，你的子女（如果）与小人在一起就会产生灾难、疾病（不舒服），靠近小人那就会
失去子嗣， 远离小人就会埋下祸根！ |
G***e
发帖数: 237 | 3 你有病?或痴呆? 以前我们就是这样认为的, 也拿这话对付女人, 谁要你这混蛋解释?
害人嘛你
呵呵
【在 h*******0 的大作中提到】
: 今天下雨，没有诗兴。工作之余，突然翻了翻孔夫子， 来和兄弟姐妹们卧谈一下，呵呵
: 大家可能都知道“唯女子与小人难养也”这两句话。但是后面的话就不一定知道了。
: 后面孔夫子说了原因的：“近则不逊， 远则生怨。” 就是说， 你和人家好了吧， 人
: 家就不把你当以前的你看了，就总作践你，是让你不舒服。 你要是不搭理人家了， 得
: ， 人家就恨上你了， 原来的感激或则恩爱， 一下变成了怨和恨。虽然方式不一样，
: 但是结果对咱们男人都是一样的， 死就一个字， 呵呵。所以孔夫子也是深受其害，寒
: 心了，才丢下老婆， 周游列国的。
: 从那以后，很多近现代人都知道孔夫子的想法了。所以在谈朋友过家家的时候都心惊肉
: 跳，呵呵。但其实不是孔夫子的错。是因为这些朋友们还需要知道另外的一部分：通假
: 字。其实这里是说的女子，其实是汝子， 女和汝代换了。所以真实的话是“ 唯汝子与
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g******n
发帖数: 53185 | 4 按照大家现在约定俗成的解释最准确，其它的解释都很牵强别扭。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 早有人解过了
: 唯，女子与小人，为难、养也，近之则不逊，远之则怨
: 注：唯（语气助词）女（通 汝，你） 子（子女，父子有亲用法一样，父是父母，子是
: 子女） 养 通 “痒”，痒病，
: 唉，你的子女（如果）与小人在一起就会产生灾难、疾病（不舒服），靠近小人那就会
: 失去子嗣， 远离小人就会埋下祸根！
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s********h
发帖数: 2190 | |
h*******0
发帖数: 3598 | 6 谢谢 releeze 猫， godme小妹，goldcoin兄弟，米乡妹妹的支持。呵呵。
releeze 猫， goldcoin兄弟
这个的理解每个人都不一样的。多个思路也可以的。
godme小妹
看完了再评价， 你没注意到我其实是在给女性朋友撑腰么。
米乡妹妹， 你的衣服真好看！
其实理解这个话，还是要到大的环境里面去看，我的这个理解，还是有一定的道理的。
女 为 汝的通假，在孔子的言论中是惯例。 |
h*******0
发帖数: 3598 | 7 为什么上了首页也没有豹子， 我答应如果上了首页， 把豹子分给我的2个兄弟的 呵呵 |
k*******n
发帖数: 141 | 8 很难接受这种解释。孔子即便是严师也不会当面批评自己的学生是“小人”。
女子就是泛指没有受过教育的女人。
小人就是受过教育但是品行还是差的人。
呵呵
【在 h*******0 的大作中提到】
: 今天下雨，没有诗兴。工作之余，突然翻了翻孔夫子， 来和兄弟姐妹们卧谈一下，呵呵
: 大家可能都知道“唯女子与小人难养也”这两句话。但是后面的话就不一定知道了。
: 后面孔夫子说了原因的：“近则不逊， 远则生怨。” 就是说， 你和人家好了吧， 人
: 家就不把你当以前的你看了，就总作践你，是让你不舒服。 你要是不搭理人家了， 得
: ， 人家就恨上你了， 原来的感激或则恩爱， 一下变成了怨和恨。虽然方式不一样，
: 但是结果对咱们男人都是一样的， 死就一个字， 呵呵。所以孔夫子也是深受其害，寒
: 心了，才丢下老婆， 周游列国的。
: 从那以后，很多近现代人都知道孔夫子的想法了。所以在谈朋友过家家的时候都心惊肉
: 跳，呵呵。但其实不是孔夫子的错。是因为这些朋友们还需要知道另外的一部分：通假
: 字。其实这里是说的女子，其实是汝子， 女和汝代换了。所以真实的话是“ 唯汝子与
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h*******0
发帖数: 3598 | 9 谢谢kelvindun的讨论。
女在论语里面，多处通假为汝。所以肯定是汝。
孔子提出君子和小人的区别，是要把学生教育为君子，而不是小人。
所以，作为激励自己的学生，换为现在的语言， 就是
“你们啊，不要做庸才，要做英雄”。我觉得是可能的。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 很难接受这种解释。孔子即便是严师也不会当面批评自己的学生是“小人”。
: 女子就是泛指没有受过教育的女人。
: 小人就是受过教育但是品行还是差的人。
:
: 呵呵
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C*******l
发帖数: 1198 | 10 孔子自己他妈是小妾，据说父母还是野合的，是他自己出于母亲地位低微难被社会认同
所以对女人有偏见。我妈经常说“近之则不恭，远之则怨”，但很少提“唯女子与小人
难养也”这种话，因为她本身就是个反感男权的女权主义者。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 很难接受这种解释。孔子即便是严师也不会当面批评自己的学生是“小人”。
: 女子就是泛指没有受过教育的女人。
: 小人就是受过教育但是品行还是差的人。
:
: 呵呵
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Y**********n
发帖数: 1930 | 11 那時的「野合」的意思不同現在……
【在 C*******l 的大作中提到】
: 孔子自己他妈是小妾，据说父母还是野合的，是他自己出于母亲地位低微难被社会认同
: 所以对女人有偏见。我妈经常说“近之则不恭，远之则怨”，但很少提“唯女子与小人
: 难养也”这种话，因为她本身就是个反感男权的女权主义者。
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p***l
发帖数: 134 | 12 请问哪个版本的论语用女字通作汝字？我粗略查了一下，论语里面字面写作“女”字的
只有两处：唯女子与小人为难养，齐人归女乐。其他地方直接用汝字的倒是很多。
还有，“汝子”的说法好像很少见。请问出于何典？
【在 h*******0 的大作中提到】
: 谢谢kelvindun的讨论。
: 女在论语里面，多处通假为汝。所以肯定是汝。
: 孔子提出君子和小人的区别，是要把学生教育为君子，而不是小人。
: 所以，作为激励自己的学生，换为现在的语言， 就是
: “你们啊，不要做庸才，要做英雄”。我觉得是可能的。
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wh
发帖数: 141625 | 13 周末与节假日没有首页奖励……
【在 h*******0 的大作中提到】
: 为什么上了首页也没有豹子， 我答应如果上了首页， 把豹子分给我的2个兄弟的 呵呵
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C*******l
发帖数: 1198 | 14 野合在当时是指在野外结合，又或者是老爹比娘亲大超过10岁。
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 那時的「野合」的意思不同現在……
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b********n
发帖数: 349 | |
f*****s
发帖数: 3868 | 16 太悲催了, 哈哈
【在 wh 的大作中提到】
: 周末与节假日没有首页奖励……
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h*******0
发帖数: 3598 | 17 呵呵，你的理解有很有意思的地方，就是小人其实比女人糟糕很多。 符合传统的德胜
才则奸的论断。
呵呵
【在 k*******n 的大作中提到】
: 很难接受这种解释。孔子即便是严师也不会当面批评自己的学生是“小人”。
: 女子就是泛指没有受过教育的女人。
: 小人就是受过教育但是品行还是差的人。
:
: 呵呵
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h*******0
发帖数: 3598 | 18 恩，兄弟大才！
的确，“汝子”的说法很少出现。不过“女子”在孔子的书里又提到过几次呢？ 嘿嘿
另外，这里有山西的兄弟姐妹们没有？ 据说你们有““腊月二十七，婆姨汝子都洗脚
。一个不洗脚，流脓害水七个月”的民谚。 如果的确如此，也许可以算个和pupil兄弟
开玩笑的佐证。 呵呵。
另外，关于通假，个人认为，字形和字音的通假都很能成立。不知道有没有兄弟姐妹涉
猎这方面的研究。说文解字我没看几页，不敢乱说，呵呵。
【在 p***l 的大作中提到】
: 请问哪个版本的论语用女字通作汝字？我粗略查了一下，论语里面字面写作“女”字的
: 只有两处：唯女子与小人为难养，齐人归女乐。其他地方直接用汝字的倒是很多。
: 还有，“汝子”的说法好像很少见。请问出于何典？
|
p***l
发帖数: 134 | 19 我毫不讳言地说，阁下这是强词夺理。
第一，您原帖说论语里面“女……多处通假为汝。所以肯定是汝”。我指出传世的论语
版本里面“汝”本字多次出现，而“女”字只有两处（包括本例）。“齐人归女乐”一
句“女”字专指“女性”，毫无歧义。所以您非常肯定的通假现象纯出杜撰（“女”字
通作“汝”字当然多见，这个不需要查说文就可知。可是论语里面没有此例却是并无疑
义）。对此您没有回应，只是顾左右而言他。
第二，“女子”在论语里面虽然只出现一次，可是“女子”一词训作“女性”从古至今
都常见（间有训作“女儿和儿子”的，此处不论）。比如孟子.滕文公下“女子之嫁也
”，谷梁.文公十一年“女子十五而许嫁”。按常理，论语用到“女子”一词，只要没
有特殊的理由，当然应该训作“女性”意。又何须其他孔子的文句支持？学术上最讲究
“孤证不立”，“特殊的声称要有特殊的证据”。所以是您需要指出孔子的何种文献把
“女子”作非常罕见的“汝子”用。我没有任何责任举证“女子”可以按其本意理解。
否则比如“武王”一词在论语里面也仅见一次，难道我还需要举证说明该词可以理解为
周武王姬发其人而不是另一位姓“武”名“王”的人么？至于说山西土话如何，时隔千
年，乡谈异趣，实不足论。
【在 h*******0 的大作中提到】
: 恩，兄弟大才！
: 的确，“汝子”的说法很少出现。不过“女子”在孔子的书里又提到过几次呢？ 嘿嘿
: 另外，这里有山西的兄弟姐妹们没有？ 据说你们有““腊月二十七，婆姨汝子都洗脚
: 。一个不洗脚，流脓害水七个月”的民谚。 如果的确如此，也许可以算个和pupil兄弟
: 开玩笑的佐证。 呵呵。
: 另外，关于通假，个人认为，字形和字音的通假都很能成立。不知道有没有兄弟姐妹涉
: 猎这方面的研究。说文解字我没看几页，不敢乱说，呵呵。
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h*******0
发帖数: 3598 | 20 恩, 我也直言不讳的给您说, 我赞同您的观点. 呵呵. 学习了学习了!
兄弟在哪个州啊?
你提到的"女子" 的两种意思, 作为女人和儿子的这个意思, 我的印象出现晚些, 你记
得大概是什么时候才出现的? 有没有这类现象的文献介绍给我看看.谢谢您!
【在 p***l 的大作中提到】
: 我毫不讳言地说，阁下这是强词夺理。
: 第一，您原帖说论语里面“女……多处通假为汝。所以肯定是汝”。我指出传世的论语
: 版本里面“汝”本字多次出现，而“女”字只有两处（包括本例）。“齐人归女乐”一
: 句“女”字专指“女性”，毫无歧义。所以您非常肯定的通假现象纯出杜撰（“女”字
: 通作“汝”字当然多见，这个不需要查说文就可知。可是论语里面没有此例却是并无疑
: 义）。对此您没有回应，只是顾左右而言他。
: 第二，“女子”在论语里面虽然只出现一次，可是“女子”一词训作“女性”从古至今
: 都常见（间有训作“女儿和儿子”的，此处不论）。比如孟子.滕文公下“女子之嫁也
: ”，谷梁.文公十一年“女子十五而许嫁”。按常理，论语用到“女子”一词，只要没
: 有特殊的理由，当然应该训作“女性”意。又何须其他孔子的文句支持？学术上最讲究
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p***l
发帖数: 134 | 21 “女子”有不少边角用法。单用的话通常作“女儿”解，跟“女公子”相似。“儿女子
”作为一个词组狭义解释作女儿和儿子，广义作妇孺辈。还有曹娥碑，“女子”作“外
孙”解。
我不知道有没有具体讨论这个词的文献。
【在 h*******0 的大作中提到】
: 恩, 我也直言不讳的给您说, 我赞同您的观点. 呵呵. 学习了学习了!
: 兄弟在哪个州啊?
: 你提到的"女子" 的两种意思, 作为女人和儿子的这个意思, 我的印象出现晚些, 你记
: 得大概是什么时候才出现的? 有没有这类现象的文献介绍给我看看.谢谢您!
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