f*******e
发帖数: 5594 | 1 这是一个“舍脉从症”的案例：
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伤寒脉闭
属性：天津张××，年三十八岁，于季冬得伤寒证，且无脉。
病因 旬日前曾感冒风寒，经医治愈，继出门作事，又感风寒遂得斯病。
证候 内外俱觉寒凉，头疼，气息微喘，身体微形寒战，六脉皆无。
诊断 盖其身体素弱，又在重感之余，风寒深入阻塞经络，是以脉闭。拟治以麻黄汤，再
重加补 气之药，补其正气以逐邪外出，当可奏效。
处方 麻黄（三钱） 生箭 （一两） 桂枝尖（二钱） 杏仁（二钱去皮） 甘草（二钱）
先煎麻黄数沸，吹去浮沫，再入余药同煎汤一大盅，温服，被复取微汗。
效果 服药后周身得汗，其脉即出，诸病皆愈。
帮助 按此证或疑系少阴伤寒，因少阴伤寒脉原微细，微细之至可至于无也。而愚从太阳
治者，因 其头疼、微喘、寒战，皆为太阳经之现象，而无少阴证蜷卧、但欲寐之现象也
。是以于麻黄汤中，重加生黄 一两，以助麻、桂成功，此扶正即以逐邪也。 |
o******p
发帖数: 68 | 2 这不是舍脉，这是摸到了无脉的情况，还帮助了这个医生的诊断治疗。
有孩子的家长就知道，孩子寄养在其他地方生病了的话，父母看不到摸不到时，是难以
了解患儿的实际情况，父母不容易放心的。
我小时候发烧生病，父母不会只听我说说，都是反复把脉搏，摸手脚，额头，听胸口腹
腔，甚至用唇去尽量感觉发烫出汗的情况，尽可能检查。触觉得到的信息与只听听患儿
述说我发烧是有差别的。相信哪个父母都不会在自己孩儿不舒服时，说我不用感觉检查
已经知道你的情况了。
中医医生观察检查病人，为病人诊脉与这些生活做法类似。只是美国找中医看病条件有
限，只好将就，但是容易出现误差。 |
f*******e
发帖数: 5594 | 3 这个就是舍脉从症啊，麻黄汤证是太阳伤寒，脉应浮紧，这是一个非常典型的脉象。但
此案中，六脉皆无，与脉浮紧截然不同，很容易被判断成脉沉细的少阴伤寒。张锡纯仅
根据太阳伤寒的其他症状，舍脉从症，用了麻黄汤加减，治愈了此病。
【在 o******p 的大作中提到】
: 这不是舍脉，这是摸到了无脉的情况，还帮助了这个医生的诊断治疗。
: 有孩子的家长就知道，孩子寄养在其他地方生病了的话，父母看不到摸不到时，是难以
: 了解患儿的实际情况，父母不容易放心的。
: 我小时候发烧生病，父母不会只听我说说，都是反复把脉搏，摸手脚，额头，听胸口腹
: 腔，甚至用唇去尽量感觉发烫出汗的情况，尽可能检查。触觉得到的信息与只听听患儿
: 述说我发烧是有差别的。相信哪个父母都不会在自己孩儿不舒服时，说我不用感觉检查
: 已经知道你的情况了。
: 中医医生观察检查病人，为病人诊脉与这些生活做法类似。只是美国找中医看病条件有
: 限，只好将就，但是容易出现误差。
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o******p
发帖数: 68 | 4 怎么觉得这医生还是进行了切脉，结合其它望诊及其他，审慎判断辨析，对症治疗。
医生应该不会认为，不用为你把脉，甚至不用看你，对你病情已了解透彻，治疗易如反
掌。
放弃把脉，或者认为不用看病人，治疗会更难对证。也会阻碍医生自己看病能力的提高
进步。 |
f*******e
发帖数: 5594 | 5 是切了脉，然后没有采用脉提供的信息，这才叫“舍脉”。如果这例中，他不“舍脉”
，采用了脉象的治法，就可能引邪入里，反而不好了。
脉象是人体信息的一部分，但不是全部。不脉诊不代表就不能通过其他途径了解病人的
情况，因为人体是一个自相关联的整体，是天人合一的整体。通过其他途径一样可以了
解到足够多的信息。就比如有的医生根据五运六气的变化，能提前开好方子，等病人来
吃药呢。
【在 o******p 的大作中提到】
: 怎么觉得这医生还是进行了切脉，结合其它望诊及其他，审慎判断辨析，对症治疗。
: 医生应该不会认为，不用为你把脉，甚至不用看你，对你病情已了解透彻，治疗易如反
: 掌。
: 放弃把脉，或者认为不用看病人，治疗会更难对证。也会阻碍医生自己看病能力的提高
: 进步。
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y*******s
发帖数: 641 | 6 看病沒脈大概會有百分之二十的誤差。
這個例子個人認為用麻黃附子細辛湯或麻黃湯皆可。如果我看到人摸到脈，就會用前者
，如果沒看到人聽症狀就會用後者。然而有人會問中醫怎麼在混，兩者皆可用？話不是
這麼說，中醫藥的魅力，反過來說，中醫藥研究的困難點也在這，一種病或一種症可以
有很多解法。麻黃湯從表解，麻黃附子細辛湯從裡解，只要能把寒氣從身體裡去除，哪
種方法並不重要。 |
f*******e
发帖数: 5594 | 7 对，这个证如果摸到脉的话，很可能用麻黄附子细辛汤。但考虑到冬天，脉本身会沉，
而且如果能从表解的话，先解表，再治里可能比较好。
【在 y*******s 的大作中提到】
: 看病沒脈大概會有百分之二十的誤差。
: 這個例子個人認為用麻黃附子細辛湯或麻黃湯皆可。如果我看到人摸到脈，就會用前者
: ，如果沒看到人聽症狀就會用後者。然而有人會問中醫怎麼在混，兩者皆可用？話不是
: 這麼說，中醫藥的魅力，反過來說，中醫藥研究的困難點也在這，一種病或一種症可以
: 有很多解法。麻黃湯從表解，麻黃附子細辛湯從裡解，只要能把寒氣從身體裡去除，哪
: 種方法並不重要。
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y*******s
发帖数: 641 | 8 冬天的確脈比較沉，但是不會到原文說的六脈皆無。我以前冬天得過麻黃湯症，還是浮
脈。不一定解表就好。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 对，这个证如果摸到脉的话，很可能用麻黄附子细辛汤。但考虑到冬天，脉本身会沉，
: 而且如果能从表解的话，先解表，再治里可能比较好。
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o******p
发帖数: 68 | 9 开始还以为你们要提倡舍弃脉诊。你讲得有道理，我也认同诊断途径是人想出来。像望
闻问切，不都是过去人们发现总结出来的。不过一般感念里，无论看病途径怎样都离不
开看到接触到病人，不然看不到摸不着，估摸着，那多难去看病准确安全，病人冒很大
风险，不觉得是值得提倡的。有神通的高人，哪碰得到。
贵版为一些比较简单明显的病症，在自家附近又找不到帮助的患者提供帮助，咨询，建
议，这样是没什么很大问题，而且是利用条件帮助别人，难能可贵。
至于掐算提前开好药方，有几个中医可以做到，有哪个中医会舍得 不用看到自家孩子
，就开好药方等着。何况从未相识，初次回答问题的病人。只是有的时候真的是条件所
限，谁都有一个患病急难的时候，患者能遇到懂中医，或者懂任何医学道理的人来搭理
就不错了。
谢谢回复了！
【在 f*******e 的大作中提到】
: 是切了脉，然后没有采用脉提供的信息，这才叫“舍脉”。如果这例中，他不“舍脉”
: ，采用了脉象的治法，就可能引邪入里，反而不好了。
: 脉象是人体信息的一部分，但不是全部。不脉诊不代表就不能通过其他途径了解病人的
: 情况，因为人体是一个自相关联的整体，是天人合一的整体。通过其他途径一样可以了
: 解到足够多的信息。就比如有的医生根据五运六气的变化，能提前开好方子，等病人来
: 吃药呢。
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a******r
发帖数: 1464 | 10 能详细说说么？是否是解表逆冬天之气？
以前看到过炖萝卜汤的例子，秋冬季吃有好处，但春夏两季则因为逆天时而显得不妥？
是否这里也是这个原因？如果是这样，不解表，用什么样的办法比较好呢？
【在 y*******s 的大作中提到】
: 冬天的確脈比較沉，但是不會到原文說的六脈皆無。我以前冬天得過麻黃湯症，還是浮
: 脈。不一定解表就好。
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y*******s
发帖数: 641 | 11 不是解表不好，是治病的時候有很多種治法(這個上面提到了)，在這多種治法裡又有快
慢之分，如果病在裡，從裡解比較快，病在表從表解比較快。同個症狀可能在表可能在
裡，這個時候就要看脈。浮脈在表，沉脈在裡。一般人都把摸脈神話了，其實有幾種脈
，沒受過訓練的人都可以輕易摸出來，浮脈沉脈就是其中一種。所以如果有人用電話跟
醫易堂問原文的症狀，醫易堂就會問病人是浮脈還是沉脈，再決定用麻黃湯還是麻黃附
子細辛湯。
至於燉蘿蔔湯的問題跟表裡無關，白蘿蔔破氣，春夏主升發，如果吃太多白蘿蔔會影響
氣的生發。
【在 a******r 的大作中提到】
: 能详细说说么？是否是解表逆冬天之气？
: 以前看到过炖萝卜汤的例子，秋冬季吃有好处，但春夏两季则因为逆天时而显得不妥？
: 是否这里也是这个原因？如果是这样，不解表，用什么样的办法比较好呢？
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t*n
发帖数: 14458 | 12 俺基本就只会摸浮沉细这几种
不是解表不好，是治病的時候有很多種治法(這個上面提到了)，在這多種治法裡又有快
慢之分，如果病在裡，從裡解比較快，病在表從表解比較快。同個症狀可能在表可能在
裡，這個時候就要看脈。浮脈在表，沉脈在裡。一般人都把摸脈神話了，其實有幾種脈
，沒受過訓練的人都可以輕易摸出來，浮脈沉脈就是其中一種。所以如果有人用電話跟
醫易堂問原文的症狀，醫易堂就會問病人是浮脈還是沉脈，再決定用麻黃湯還是麻黃附
子細辛湯。
至於燉蘿蔔湯的問題跟表裡無關，白蘿蔔破氣，春夏主升發，如果吃太多白蘿蔔會影響
氣的生發。
【在 y*******s 的大作中提到】
: 不是解表不好，是治病的時候有很多種治法(這個上面提到了)，在這多種治法裡又有快
: 慢之分，如果病在裡，從裡解比較快，病在表從表解比較快。同個症狀可能在表可能在
: 裡，這個時候就要看脈。浮脈在表，沉脈在裡。一般人都把摸脈神話了，其實有幾種脈
: ，沒受過訓練的人都可以輕易摸出來，浮脈沉脈就是其中一種。所以如果有人用電話跟
: 醫易堂問原文的症狀，醫易堂就會問病人是浮脈還是沉脈，再決定用麻黃湯還是麻黃附
: 子細辛湯。
: 至於燉蘿蔔湯的問題跟表裡無關，白蘿蔔破氣，春夏主升發，如果吃太多白蘿蔔會影響
: 氣的生發。
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