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发帖数: 3966 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
bigwoniu (bigwoniu) 于 (Sat Jul 16 12:20:42 2011, 美东) 提到:
版上貌似很推崇某些中医
尤其医易堂，最近关于他们的广告贴特别多
仗着某些人的支持，张姓医生貌似最近在此版也比较活跃
其实以前也看过一些关于yiyiherbs的帖子
貌似反馈还行
抱着试试看的心理，找他看了点小病，被他诊断为肾阳虚并稍有肾阴虚
说说我的感受吧，希望能给大家些许启示
从开始到最后一共历时3-4个月吧。从对医生的完全信任到后来的怀疑直至放弃。开始
问诊，yiyiherb很有信心，答曰如果按照他的要求吃药啥的，1个月左右能完全好，但
后来结果是，按时熬药喝药，3个月了也没完全病愈（自我感觉能好到3成就不错了），
药效也起伏不定，时好时坏，开始几幅药感觉有好转，后来再喝同样的药就没效果了。
药对于我而言比较贵，一个疗程问诊，运费，药费一起平均有1百40的样子（也就能喝
10天吧）。开药之前都要问诊，这么做听来似乎是挺科学的，但给我的感觉有点摸着石
头过河，这点直接体现在问诊过程中，尝这个试那个的，感觉是我花钱，他陪我玩。有
些东西，感觉他自己也不是很清楚，对一些问题的解释我觉得有些牵强，当然他自己肯
定不觉得，说啥他都信心百倍，对定症疗效没丝毫怀疑，如果没达到预期效果，他总有
一套解释能自圆其说，但在病人的角度，我不care这些，我只care为啥药开了，照喝了
，但病没治好？我从没正面问过他这个问题，因为知道问了也白问。
关于看病态度，开始还行，问的也比较仔细，但寄药不及时，中间因为这个耽误1-2天
喝不着药.中间有啥问题喝药期间也可以随时问，后来对其医术有了怀疑，觉得这病靠
锻炼啥的也绝对可以自愈，就没继续找他拿药喝。当然也没完全断了联系，买卖不成仁
义在嘛，偶尔联系，他也会劝我继续买他药喝。回绝了几次，再联系就基本上不理我了
。这个我也没啥好说的，毕竟也是为了赚钱嘛。
我对中医并不排斥，即使他没治好我的病，我还是不质疑中医的价值.但我反感有些中
医饭对其的过度推崇，个人经历当然可以分享，也许他确实治好了些病人，但基于我的
经历，yiyiherbs不是个好中医，that's it。
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yiyiherbs (站長說我不可以在這放醫X堂中醫) 于 (Sat Jul 16 13:48:17 2011, 美东) 提到:
朋友，有意見來網路說說很好，但是請不要捏造不實故事，這個習慣很不好哦。
我們先來說說你在我這看多久吧，閣下說看了三個月，對嗎？其實你只看了一個月：初診1/20/11，複診1/31(無問診，拿藥)，2/13，2/24.之後你就無聲無息了，4月多的時候，我們還有對話，那個時候你還告訴我，你到芝加哥找了某老中醫的事(不會這樣的對話，你也賴說是在我這看
。醫易堂那時跟閣下說，應該要長期吃吃左歸丸還有節欲來恢復，好玩的是閣下認為這是醫易堂在賣藥？閣下可以去別處買左歸丸，醫易堂可沒說一定要在我們這裡買，是不是？
另外閣下說沒效也很有趣，根據最後一次問診，閣下說有XX反應(完整內容無法貼出，病人資料要保密).從沒有XX反應到有XX反應，這樣說沒效，那麼閣下要的效果是什麼？不好意思醫易堂在治病，不是在XX。
最後還有你說醫易堂後面不理你，這點更有趣，閣下常常在gmail chat上發問，有時還是晚上11點，閣下覺得醫易堂應該要是隨叫隨到嗎？是不是只要閣下傳訊來，醫易堂不管是在看病還是在拉屎，都要馬上報到。會不會太過分一點。
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haole99 (haole) 于 (Sat Jul 16 15:21:09 2011, 美东) 提到:
多数在美中医都这样。行医没几年病人没看过几个。自信都是满满的。没听说有谦虚的
美国中医（这点国内的中医要强100倍，一般不会乱打包票）什么几针见效，什么两个
月包好。其实都是吹牛。以亲身经历说两句无效的话，不暴跳如雷就是出言不逊冷嘲热
讽。很少（因自己牛皮吹破)有向病人说声对不起的。
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bigwoniu (bigwoniu) 于 (Sat Jul 16 22:35:01 2011, 美东) 提到:
我吃药不止一个月，没达到所预期效果，我当然无声无息，后来就另找别的中医，因为
对你没啥信心了。至于左归丸从哪里买和这完全扯不上，我去找芝加哥老中医的时候，
已经完全不按照你的方子吃药了。方子问诊价格都是你定的，只要合理有效果，我就是
再多出点钱心里也不觉得冤枉。至于XX反应从无到有，我不认同，药效是有，但也就那
样，我自己的身体我了解，我不觉得这完全是药的效果，其实我原文要点根本不在此，
我的point是你开始所说的花个把月恢复到病前的预期并没达到。开始吃药时效果有些
（第一个疗程，大约10天），后来几乎是停滞不前，药物属于基本无效的状态。我不知
道为啥，问你，你也解释不清楚。我现在定期锻炼，网上自己做了些research，近2个
月靠自愈，恢复也不错。我年轻，本身这个病，体质上来了，应该也不是问题。慢慢觉
得如果我不吃你的中药按我自己的法子来都有这样的效果，试问药的用处何在？
我gmail chat上给你留过好几次message，完全是因为你之前说过有个病人和我情况类
似，我就好奇他治了这么久后，效果如何，当时心想，如果他真有效，说不定我是误解
你了呢，反正也抱着侥幸心理。你是属于基本不理，不论在线还是idle，即便是有人留
message比较晚，事后有个回复，也算是为人基本礼节吧，很明显，你做不到。有人说
你医德不错，弃教从医，不是为了钱。我之前也挺乡愿，无论联系问诊，都是毕恭毕敬
，但从这些小事看来，你做的不好。我做人没那么过分，要人随叫随到，但你也别偷换
概念。我觉得如果我给你发邮件问下那个病人的疗效啥的，从你处理类似事情的态度看
，估计也会直接当垃圾邮件处理。除非是我想付钱找你继续诊治。
我写这篇文章，无非就是希望版上的同仁能够理性思考，不要偏信一两个好了的病例（
是真是假我也不确定），也不要把yiyiherb说得那么神。你也不要不能接受批评。我无
非就是把我的经历写出来而已，也算是从消费者角度保护大家权益。这不代表我对中医
已经丧失了信心，有必要我还是会找中医看病，但不代表我一定要找你。你要是能听进
去，不妨先提高自己；你要是有气量，能达到预期疗效，我也不排斥再去找你看病。：）
初診1/20/11，複診1/31(無問診，拿藥)，2/13，2/24.之後你就無聲無息了，4月多的
時候，我們還有對話，那個時候你還告訴我，你到芝加哥找了某老中醫的事(不會這樣
的對話，你也賴說是在我這看病吧？)。醫易堂那時跟閣下說，應該要長期吃吃左歸丸
還有節欲來恢復，好玩的是閣下認為這是醫易堂在賣藥？閣下可以去別處買左歸丸，醫
易堂可沒說一定要在我們這裡買，是不是？
，病人資料要保密).從沒有XX反應到有XX反應，這樣說沒效，那麼閣下要的效果是什麼
？不好意思醫易堂在治病，不是在XX。
還是晚上11點，閣下覺得醫易堂應該要是隨叫隨到嗎？是不是只要閣下傳訊來，醫易堂
不管是在看病還是在拉屎，都要馬上報到。會不會太過分一點。
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zeturn (zeturn) 于 (Sun Jul 17 00:03:56 2011, 美东) 提到:
中医从2000年张仲景时代开始讲究四诊和参. 特别是脉诊. 很多时候都是要舍证从脉的
.没有脉诊,光凭脉诊,说的难听一些就是个半吊子啊...... 半吊子是什么知道么? 还
有中医不学十年以上,看万左右个病人,说是神医,痴人说梦. 搭脉都没有入门啊. 还当
神医. 当个合格医生都不算. 大家有空还是看看国内有师承,认真做学问,认真帮人看病
的老中医的书和视屏.我推荐几个: 一个姚梅龄.父亲是江西中医院创始人. 网上有他的
视屏. 有讲脉诊的. 另一个是赵绍琴. 三代御医之后, 人家老爸是御医院院长伤寒和温
病都非常擅长. 网上搜搜就有他们的视屏和文章
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yiyiherbs (站長說我不可以在這放醫X堂中醫) 于 (Sun Jul 17 00:27:07 2011, 美东) 提到:
朋友，說話前後不一，你都不會臉紅嗎？本堂就不一一列舉了，一點最明顯的，閣下說
找醫易堂看了三，四個月，請你告訴大家怎麼看到三，四個月的？1/20初診，最後一次
2/24看，最後開藥六帖吃12天，充其量連吃藥結束，一共就一個半月，三個月怎麼來的
呢？閣下還沒解釋呢。其他前後不一的地方，請觀眾自行發掘(哦，對了，你剛開始還
說有3成效呢，怎麼後面又說沒有?)。
說到message，閣下說沒付錢醫易堂就不理，潑狗血這麼潑有點不入流吧。我這都有記
錄，從3/1到4/20之間我們有6次的gmail對話，這段時間閣下可沒在醫易堂看病啊。給
你服務你當理所當然。會不會臉紅？不信，只要你同意，我可以把所有對話記錄貼到這
來給大家公證。
醫易堂從來沒說自己是神醫，經由這來找醫易堂看病的人，醫易堂也有失手的時候，醫
易堂歡迎大家來說醫易堂的失敗。然而如果有"誇大不實"的敘述，醫易堂不得不出來說
幾句，如果是你被人亂說，你要不要出來說幾句呢？
最後閣下說自行恢復，跟來這看病沒關係，醫易堂懶得跟你辯了。只要你公開在這說同
意公佈病歷，醫易堂就把閣下的病歷貼出來(放心，名字會給你劃掉)，給大家看看閣下
在我們這看病是有效沒效。閣下手上也有一份病歷，假使閣下信不過醫易堂，可以自行
對照醫易堂有沒有篡改病歷，如有篡改，閣下可以光明正大指出來。你覺得如何呢？
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yiyiherbs (站長說我不可以在這放醫X堂中醫) 于 (Sun Jul 17 00:37:10 2011, 美东) 提到:
兄弟，東西可以亂吃，話可不能亂講。醫易堂何時說自己是神醫？別的地方就不談了，
請在mitbbs上面找找看，提個證據出來？
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fivestone (fivestone) 于 (Sun Jul 17 00:45:50 2011, 美东) 提到:
请问这个“舍证从脉”可有出处？因为我看到的，是以“舍脉从证”的居多。
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prague (Tigger) 于 (Sun Jul 17 01:21:40 2011, 美东) 提到:
基本上是一个以为找到“神仙”能药到病除，然后花了5，6百块没有恢复到病前状态，
心有不甘，上来发泄的。
这种病不好治，1个月做到这个程度还算不错了，治疗方向应该是对的。
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haole99 (haole) 于 (Sun Jul 17 01:41:07 2011, 美东) 提到:
问题是神医给人打包票啊。不打包票病人就不会有这么抱怨了。
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haole99 (haole) 于 (Sun Jul 17 01:47:39 2011, 美东) 提到:
yiyiherb同学对病人罔顾事实的瞎吹怎么就不谦虚两下哪？那个qingxi老娘的癌症，明
明西医手术是主要的。然后被qingxi吹嘘成是yiyiherb治好老娘的癌症的，天天来这瞎
吹，怎么不见yiyiherb适度澄清一下?
病人抱怨一下，就不爽了。这就是中医的医德么？
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heizhongyi (陈年牛皮藓 专治黑中医) 于 (Sun Jul 17 10:41:06 2011, 美东) 提到:
就是。一点信心都没有。基督教还要十一奉献，上帝才能拯救我们。这个病人有没有按
月付出十一薪水，有没有每顿饭前都祈求祷告？不然哪里有效果。
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bigwoniu (bigwoniu) 于 (Sun Jul 17 11:07:28 2011, 美东) 提到:
我不逃避你的问题，事情过去良久，时间发帖时记得不是很清楚。你也别不正面回答我
的问题，我只记得，你开始的时候拍大腿说一个月能治好，为啥最后就到个疗效寥
寥？你搞不定，开始干嘛打包票？要是几个月能好，我即使不吃你药估计也差不多。疗
效的事情，你也别断章取义，我2个帖子摆那里，前后说得一致与否，大家都不是傻子
。我第一个帖子个人估测说三成，你第一个帖子非要说我说过没效，我第二个帖子说疗
效也就那样，你第二个帖子又回复承认我说的第一个帖子有说过3成效。谁说话前后不
一，大家一目了然。
关于google chat聊天，我发的第一个帖子第三段根本就没否认你开始还搭理我，但也是出于想继续让我用药的目的。后来不理，置若罔闻，你有没有这样？出于基本做人礼节，是不是该给
个回复。你正面回答，别老偷换概念，ok？当然你也别误解，我没求着你一定给我个回
复，我说了，开这个帖子的目的就是把我在你处看病的经历写出来。本来我压根不想发
这个帖子，费时，费力，也知道以你个性肯定会这么处理（找你前我也做过考古的）。
你只承认你做的好的，绝口不提自己的不是。我也从没说过你自己claim神医，但我看
了版上一些人对你的推崇，想到我自己的经历，就觉得应该发出不同的声音。中医在美
国不如西医搞的那么规范，怕大家花了钱和时间还没治好病。
你也不用以发布病例和聊天记录来激我，我没那么傻，为了澄清个看病经历，还要把自
己给搭进去，mitbbs上水多深，我自己清楚。看病伊始，我为了治病，会100%配合问诊
，里面的记录也是100%的信息，你即使删除姓名等个人信息，我也不会同意把自己的病
例公布在这么一个公众论坛。而且我不用求着大家相信我，我发的帖子除了时间过去良
久误记之外，其他的我既然敢发第一个帖子，就不怕你来敲门。你别说我发狗血，我写
了这么多，貌似还没说过一个脏字（如果我没记错的话），你讨论就讨论，偷换概念也
好，狡辩也好，不妨保留点风度。我和你无冤无仇，也没必要往你身上乱喷，直到现在
，我宁愿相信你当时是给我尽心治的，出于对你的一番尊重，从未当面对你有过质疑，
但你水平也就那样（至少对我的病是这样），没有版上有些人夸得那么好。
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vicia (好好学习) 于 (Sun Jul 17 13:06:24 2011, 美东) 提到:
没见过医易堂的张中医，但是曾经有过念头想请他看病，后来到本版考了古，把他所有
发的帖子都看了一遍，就改了主意。
其实大家不妨也试一试。倒不是对他医术的怀疑，只是觉得不太欣赏他的说话回帖的风
格，包括这一次。言为心声，我个人不是很喜欢这种性格，尤其是做为一个医生。
只是说我的一点想法，不对张中医的医术做任何评价。
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bigwoniu (bigwoniu) 于 (Sun Jul 17 14:58:10 2011, 美东) 提到:
对，我鼓励大家找他前，看看他在本版发的所有帖子，客观评断
还有，不要轻信几个号称好了的病例，其实就那么两三个id吧，我看着他们发的帖子，
再结合自己的经历，就觉得对张过于夸大。我对中医不了解，当初找他就是基于几个为
数不多的帖子，相信版上很多和我情况类似，比较在乎口口相传，我发这个帖子也是希
望很多人不要因为两三个帖子就产生过高预期
这个版上的信息量太少了，去看可以，别抱太大希望就是了
还有，没亲自找某中医看过的或没确凿证据，也别对某中医妄作评断
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heizhongyi (陈年牛皮藓 专治黑中医) 于 (Sun Jul 17 19:21:47 2011, 美东) 提到:
你敢在网上乱开药，乱看病，仗的就是中医在美国是食补。可是你这种保证疗效的文字
，语言只要被取证，你开的食品小店保证关张大吉。你还是早点转移财产的好，不要连
累了家人。
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tin (大猪小猪摞一盘) 于 (Mon Jul 18 08:42:48 2011, 美东) 提到:
舍证从脉是哪个位面的中医？
中医从2000年张仲景时代开始讲究四诊和参. 特别是脉诊. 很多时候都是要舍证从脉的
.没有脉诊,光凭脉诊,说的难听一些就是个半吊子啊...... 半吊子是什么知道么? 还
有中医不学十年以上,看万左右个病人,说是神医,痴人说梦. 搭脉都没有入门啊. 还当
神医. 当个合格医生都不算. 大家有空还是看看国内有师承,认真做学问,认真帮人看病
的老中医的书和视屏.我推荐几个: 一个姚梅龄.父亲是江西中医院创始人. 网上有他的
视屏. 有讲脉诊的. 另一个是赵绍琴. 三代御医之后, 人家老爸是御医院院长伤寒和温
病都非常擅长. 网上搜搜就有他们的视屏和文章
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tin (大猪小猪摞一盘) 于 (Mon Jul 18 08:46:01 2011, 美东) 提到:
以往也有网友发一些看不好的中医病例
但是建议你朴实地把事情经过写出来，不要加自己的推测
（“出于想继续让我用药的目的”之类）
网友自有判断力
我不逃避你的问题，事情过去良久，时间发帖时记得不是很清楚。你也别不正面回答我
的问题，我只记得，你开始的时候拍大腿说一个月能治好，为啥最后就到个疗效寥
寥？你搞不定，开始干嘛打包票？要是几个月能好，我即使不吃你药估计也差不多。疗
效的事情，你也别断章取义，我2个帖子摆那里，前后说得一致与否，大家都不是傻子
。我第一个帖子个人估测说三成，你第一个帖子非要说我说过没效，我第二个帖子说疗
效也就那样，你第二个帖子又回复承认我说的第一个帖子有说过3成效。谁说话前后不
一，大家一目了然。
关于google chat聊天，我发的第一个帖子第三段根本就没否认你开始还搭理我，但也
是出于想继续让我用药的目的。后来不理，置若罔闻，你有没有这样？出于基本做人礼
节，是不是该给
个回复。你正面回答，别老偷换概念，ok？当然你也别误解，我没求着你一定给我个回
复，我说了，开这个帖子的目的就是把我在你处看病的经历写出来。本来我压根不想发
这个帖子，费时，费力，也知道以你个性肯定会这么处理（找你前我也做过考古的）。
你只承认你做的好的，绝口不提自己的不是。我也从没说过你自己claim神医，但我看
了版上一些人对你的推崇，想到我自己的经历，就觉得应该发出不同的声音。中医在美
国不如西医搞的那么规范，怕大家花了钱和时间还没治好病。
你也不用以发布病例和聊天记录来激我，我没那么傻，为了澄清个看病经历，还要把自
己给搭进去，mitbbs上水多深，我自己清楚。看病伊始，我为了治病，会100%配合问诊
，里面的记录也是100%的信息，你即使删除姓名等个人信息，我也不会同意把自己的病
例公布在这么一个公众论坛。而且我不用求着大家相信我，我发的帖子除了时间过去良
久误记之外，其他的我既然敢发第一个帖子，就不怕你来敲门。你别说我发狗血，我写
了这么多，貌似还没说过一个脏字（如果我没记错的话），你讨论就讨论，偷换概念也
好，狡辩也好，不妨保留点风度。我和你无冤无仇，也没必要往你身上乱喷，直到现在
，我宁愿相信你当时是给我尽心治的，出于对你的一番尊重，从未当面对你有过质疑，
但你水平也就那样（至少对我的病是这样），没有版上有些人夸得那么好。
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bluesteel (若得若失) 于 (Wed Jul 20 09:33:02 2011, 美东) 提到:
我早就告诉大家，医易堂道德有问题，你看像这种 中医和患者直接在网上对骂的情况
，就算再烂的中医，也是不多见的。
这么给大家说吧，凡是医易堂能治得了的病，你用非处方药都可以治得了。
什么是非处方药阿？就是可以在 CVS 或者 WALGREEN 随便买到的。有研究中医的那些
时间，你去研究下那些非处方药，一样药到病除。非处方药解决不了的，中医也是白搭。
医易堂自己也承认，他自己用英语写在自己网站上的，他能做的只是草药保健，自己也
承认不会看病。但是到中国人这里，就成了神医了，这就是欺骗同族的人的行为。所以
嘛，这种对骂的事儿早晚会发生的，因为人不会成为神，一个真正意义上的“医”也该
知道自己的位置。知道自己有所不能。
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bigwoniu (bigwoniu) 于 (Wed Jul 20 23:18:41 2011, 美东) 提到:
自己的经历写出来不可能没有个人的判断。。。
我做不到从第三者的角度书写个人经历 |
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