O**D
发帖数: 50 | 1 本人因家庭原因，今年内会搬去洛杉矶。可能会去HDR 或 ARUP 在当地的分公司工作。
借 贵地问一下有没有在这两个分公司工作的 XDJM，能否告诉我此二公司对员工待遇如
何及工作压力大不大。在这儿谢谢了先。 |
j***h
发帖数: 4412 | 2 某英国国际诈骗集团，有人说：“不错的公司，学技术的好地方。但是现在北美ARUP的
人都疯狂工作为了保住工作。国内ARUP很多项目已经停了”。记得国内同济某同学说过
：“外资公司待遇很透明，里面等级非常严明，全部按等级拿钱，像arup好像就分了9
级，一般本科进去时最低级，硕士是第2级，依次类推，大陆土生土长的顶多混到5级，
arup应届硕士生统一开价4800，奖金很少，一般来说没有国有大型设计院的多”。故偶
曾冒泡说：“一个英国国际诈骗集团而已，哈哈。不过话说回来，英国规范完全不考虑
抗震，因此在严格意义上说，所有不考虑抗震的地区，包括英国、香港、米国东岸、中
部的结构设计公司，应禁止承接中国七度以上（含七度）抗震设防地区的项目”。又有
人不服说：“为什么这样说？在SF的分公司不论是结构还是地基，绝对是业内领先。去
看看SAN FRANCISCO FEDERAL BUILDING吧 他们的401K是10% one-to-one match”...
实情是ARUP SF Office结构大约20多人，第一轮就layoff了6人，的确绝对是业内领先
的。
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【在 O**D 的大作中提到】
: 本人因家庭原因，今年内会搬去洛杉矶。可能会去HDR 或 ARUP 在当地的分公司工作。
: 借 贵地问一下有没有在这两个分公司工作的 XDJM，能否告诉我此二公司对员工待遇如
: 何及工作压力大不大。在这儿谢谢了先。
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d*x
发帖数: 20 | 3 这两家都还成，具体取舍主要还是取决于你职业上的发展阶段，和移民状态什么的。
HDR是属于职业经理人管理的公司，规章制度比较成熟，就职一年后即可办绿卡，另外
因为是美国本土公
司，在现在的大环境下可能拿项目有一些优势，换言之就是可能职位会相对稳定些。
ARUP是工程师自己管理的公司，给年轻人的机会比较多，环境比较宽松，十分适合事业
刚起步的同学。
我可以负责任地说，在这一行里，可能没有第二家公司能够给年轻人这么多机会了。但
是公司绿卡规定
比较死，要在H1b的最后两年才开始启动。你去LA办公室的话，多半是去做HSR，这个项
目可以坚持三
年，换言之就是这个职位也比较稳定。另外这个公司虽然大陆来的不多，但绝不是像某
ID讲的那样，最
高只能到５级。
其实说穿了在土木这一行，技术的发挥空间是十分有限的，一个人在公司最终的地位主
要取决于能否给
公司带来项目。闷头作技术能达到的层次在任何公司都是有限的。所以很多中国人都选
择拿到绿卡后去
政府任职，工作清闲，退休有保障。
。
【在 O**D 的大作中提到】
: 本人因家庭原因，今年内会搬去洛杉矶。可能会去HDR 或 ARUP 在当地的分公司工作。
: 借 贵地问一下有没有在这两个分公司工作的 XDJM，能否告诉我此二公司对员工待遇如
: 何及工作压力大不大。在这儿谢谢了先。
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t******o
发帖数: 467 | 4 赞这句话：“其实说穿了在土木这一行，技术的发挥空间是十分有限的，一个人在公司
最终的地位主要取决于能否给公司带来项目。闷头作技术能达到的层次在任何公司都是
有限的。”
完全同意你说的，我早就提出过同样的观点，很多版上的朋友不同意。总是听到抱怨土
木专业怎么怎么不好，这是消极的态度，应该更多的从自身找原因。
【在 d*x 的大作中提到】
: 这两家都还成，具体取舍主要还是取决于你职业上的发展阶段，和移民状态什么的。
: HDR是属于职业经理人管理的公司，规章制度比较成熟，就职一年后即可办绿卡，另外
: 因为是美国本土公
: 司，在现在的大环境下可能拿项目有一些优势，换言之就是可能职位会相对稳定些。
: ARUP是工程师自己管理的公司，给年轻人的机会比较多，环境比较宽松，十分适合事业
: 刚起步的同学。
: 我可以负责任地说，在这一行里，可能没有第二家公司能够给年轻人这么多机会了。但
: 是公司绿卡规定
: 比较死，要在H1b的最后两年才开始启动。你去LA办公室的话，多半是去做HSR，这个项
: 目可以坚持三
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O**D
发帖数: 50 | 5 谢谢回复。我个人的情况是在设计这个行业里已经待了15，16 年，也算是 senior
level 的工程师了。绿卡也有了。现在在一家中型设计公司做，总感觉 there is a
big ceiling on the career path. 想多做一些 PM & Marketing 工作， 但公司不给
任何机会。说到底只能卖苦力做技术活。也许去政府部门是个好的选择 - 工资福利不
低，又较轻松。但大多政府部门很官僚，这种经济形式下哪儿去找这份闲差啊。回国看
着过去的朋友同学热火朝天地忙着事业，真不知在美国的我们这些工程师是否也能够
feel excited to work hard.
【在 d*x 的大作中提到】
: 这两家都还成，具体取舍主要还是取决于你职业上的发展阶段，和移民状态什么的。
: HDR是属于职业经理人管理的公司，规章制度比较成熟，就职一年后即可办绿卡，另外
: 因为是美国本土公
: 司，在现在的大环境下可能拿项目有一些优势，换言之就是可能职位会相对稳定些。
: ARUP是工程师自己管理的公司，给年轻人的机会比较多，环境比较宽松，十分适合事业
: 刚起步的同学。
: 我可以负责任地说，在这一行里，可能没有第二家公司能够给年轻人这么多机会了。但
: 是公司绿卡规定
: 比较死，要在H1b的最后两年才开始启动。你去LA办公室的话，多半是去做HSR，这个项
: 目可以坚持三
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j***h
发帖数: 4412 | 6 =====================================================================
ARUP是工程师自己管理的公司，给年轻人的机会比较多，环境比较宽松，十分适合事业
刚起步的同学。我可以负责任地说，在这一行里，可能没有第二家公司能够给年轻人这
么多机会了。但是公司绿卡规定比较死，要在H1b的最后两年才开始启动。你去LA办公
室的话，多半是去做HSR，这个项目可以坚持三年，换言之就是这个职位也比较稳定。
另外这个公司虽然大陆来的不多，但绝不是像某ID讲的那样，最高只能到５级。
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ARUP中国office中大陆土生土长的顶多混到5级，是“梦中橄榄”同学说的：
http://bbs.tongji.net/viewthread.php?tid=496897
梦中橄榄 2007-8-15 11:18
外资公司待遇很透明，里面等级非常严明，全部按等级拿钱，像arup好像就分了9级，
一般本科进去时最低级，
【在 d*x 的大作中提到】
: 这两家都还成，具体取舍主要还是取决于你职业上的发展阶段，和移民状态什么的。
: HDR是属于职业经理人管理的公司，规章制度比较成熟，就职一年后即可办绿卡，另外
: 因为是美国本土公
: 司，在现在的大环境下可能拿项目有一些优势，换言之就是可能职位会相对稳定些。
: ARUP是工程师自己管理的公司，给年轻人的机会比较多，环境比较宽松，十分适合事业
: 刚起步的同学。
: 我可以负责任地说，在这一行里，可能没有第二家公司能够给年轻人这么多机会了。但
: 是公司绿卡规定
: 比较死，要在H1b的最后两年才开始启动。你去LA办公室的话，多半是去做HSR，这个项
: 目可以坚持三
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j***h
发帖数: 4412 | 7 ARUP SF office是ARUP在米国的第一个office。其头头据其时尚在ARUP SF office的黑
印（皮肤很黑的烙印，SEANOC的program chair)同学，在其头头在SEANOC做
presentation前介绍，是一个英国的drafter，后来考了structrual engineer的
license，爬上高位后，带了一干人马到米国打天下，开始了某英国国际诈骗集团（
ARUP）在米国的国际诈骗活动。
ARUP SF office给年轻人的机会绝对不多，因为在本次经济危机前，前turn over rate
一直居高不下，通常年轻人在那里工作一到两年就跳槽了，很少有例外的。
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ARUP是工程师自己管理的公司，给年轻人的机会比较多，环境比较宽松，十分适合事业
刚起步的同学。我可以负责任地说，在这一行里，可能没有第二家公司能够给年轻人这
么多机会了。但是公司绿卡规定比较死，要在H1b的最后两年才开始启动。你去LA办公
室的话
【在 j***h 的大作中提到】
: =====================================================================
: ARUP是工程师自己管理的公司，给年轻人的机会比较多，环境比较宽松，十分适合事业
: 刚起步的同学。我可以负责任地说，在这一行里，可能没有第二家公司能够给年轻人这
: 么多机会了。但是公司绿卡规定比较死，要在H1b的最后两年才开始启动。你去LA办公
: 室的话，多半是去做HSR，这个项目可以坚持三年，换言之就是这个职位也比较稳定。
: 另外这个公司虽然大陆来的不多，但绝不是像某ID讲的那样，最高只能到５级。
: ======================================================================
: ARUP中国office中大陆土生土长的顶多混到5级，是“梦中橄榄”同学说的：
: http://bbs.tongji.net/viewthread.php?tid=496897
: 梦中橄榄 2007-8-15 11:18
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t******o
发帖数: 467 | 8 If you "想多做一些 PM & Marketing 工作", I think you may have to change job
to a small company to start. Once you get more experience and build your own
contacts, you can go back to big firms or start your own. Just my two cents
....
【在 O**D 的大作中提到】
: 谢谢回复。我个人的情况是在设计这个行业里已经待了15，16 年，也算是 senior
: level 的工程师了。绿卡也有了。现在在一家中型设计公司做，总感觉 there is a
: big ceiling on the career path. 想多做一些 PM & Marketing 工作， 但公司不给
: 任何机会。说到底只能卖苦力做技术活。也许去政府部门是个好的选择 - 工资福利不
: 低，又较轻松。但大多政府部门很官僚，这种经济形式下哪儿去找这份闲差啊。回国看
: 着过去的朋友同学热火朝天地忙着事业，真不知在美国的我们这些工程师是否也能够
: feel excited to work hard.
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d*x
发帖数: 20 | 9 原来是前辈,失敬了...
我出来回答这个问题因为偏巧在这两家公司都工作过一段时间，也算是有些切身体会。
HDR是比较规范成熟的公司，比较注重一个萝卜一个坑，offer给您什么职位，对您的期
望大概也就定位在什么上面了。ARUP不太一样，因为大家都是外国人，老美属于少数民
族，谁也不比谁在美国有多深的根基，气氛比较松快一些，而且如果您确实适合进行管
理和开拓市场的工作的话，我觉得是有机会的。但我不是说很容易，困难一定是有的，
可看得到希望。不过话说回来，想灵活转变自己的职能，最好的办法是去小公司，作几
年下来，做到合伙人都是有可能的。或者就是先去政府熬到能拿退休金的地步，再回来
做工程咨询，完全靠人脉吃饭。
至于能不能从工作中感到兴奋的问题，归根结底还是态度问题，平台搭在那里了，没有
正确的态度，还是一样无望。
【在 O**D 的大作中提到】
: 谢谢回复。我个人的情况是在设计这个行业里已经待了15，16 年，也算是 senior
: level 的工程师了。绿卡也有了。现在在一家中型设计公司做，总感觉 there is a
: big ceiling on the career path. 想多做一些 PM & Marketing 工作， 但公司不给
: 任何机会。说到底只能卖苦力做技术活。也许去政府部门是个好的选择 - 工资福利不
: 低，又较轻松。但大多政府部门很官僚，这种经济形式下哪儿去找这份闲差啊。回国看
: 着过去的朋友同学热火朝天地忙着事业，真不知在美国的我们这些工程师是否也能够
: feel excited to work hard.
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d*x
发帖数: 20 | 10 一个绘图员能够通过自学成为结构工程师，并且引领开拓海外市场，难道不是最好的公
司给予年轻人机会的例子么？
还是那句话，态度决定一切。光看到别人从前是做什么的，不多去想想别人是怎么做到
今天这个地步的，只知道冷嘲热讽谁谁又是国际诈骗犯了，对这个版面又有什么益处呢？
rate
【在 j***h 的大作中提到】
: ARUP SF office是ARUP在米国的第一个office。其头头据其时尚在ARUP SF office的黑
: 印（皮肤很黑的烙印，SEANOC的program chair)同学，在其头头在SEANOC做
: presentation前介绍，是一个英国的drafter，后来考了structrual engineer的
: license，爬上高位后，带了一干人马到米国打天下，开始了某英国国际诈骗集团（
: ARUP）在米国的国际诈骗活动。
: ARUP SF office给年轻人的机会绝对不多，因为在本次经济危机前，前turn over rate
: 一直居高不下，通常年轻人在那里工作一到两年就跳槽了，很少有例外的。
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: ARUP是工程师自己管理的公司，给年轻人的机会比较多，环境比较宽松，十分适合事业
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j***h
发帖数: 4412 | 11 ARUP SF office给年轻人的机会绝对不多，因为在本次经济危机前，前turn over rate
一直居高不下，通常年轻人在那里工作一到两年就跳槽了，很少有例外的。
呢？
【在 d*x 的大作中提到】
: 一个绘图员能够通过自学成为结构工程师，并且引领开拓海外市场，难道不是最好的公
: 司给予年轻人机会的例子么？
: 还是那句话，态度决定一切。光看到别人从前是做什么的，不多去想想别人是怎么做到
: 今天这个地步的，只知道冷嘲热讽谁谁又是国际诈骗犯了，对这个版面又有什么益处呢？
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j***h
发帖数: 4412 | 12 发信人: jeffh (Jeffh), 信区: CivilEngineering
标 题: Re: 科普一下土木工程(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 18:21:37 2009, 美东)
同学，现在为何这么多行业，只有IT及其他所谓high tech火？因为这些行业相对比较
open，你有idea就能忽悠到vi，从而推动了这些行业快速进步。
其他的行业都被本行业的学霸蒙蔽了公众。以土木工程为例，因为一次投资很大，本行
业的学霸或著名国际诈骗集团就忽悠公众说：“偶们是本行业的学霸/著名国际诈骗集
团，跟一般的学霸/小诈骗集团不一样，保证五十年安全没问题，你的money的拿来”。
事实上人们包括各行业的学霸在内，对本行业五十年内的发展（或曰自我纠错）显然无
法预见。任何行业都应该是不断自我纠错的。这个不断自我纠错在IT及其他所谓high
tech行业里做得很好，其中原因之一可能是IT及其他所谓high tech的产品，相对土木
工程行业的产品（bridge,building or dam, etc.)，价值较低，顾客也乐于几年一换
或不断update。
然而土
【在 d*x 的大作中提到】
: 一个绘图员能够通过自学成为结构工程师，并且引领开拓海外市场，难道不是最好的公
: 司给予年轻人机会的例子么？
: 还是那句话，态度决定一切。光看到别人从前是做什么的，不多去想想别人是怎么做到
: 今天这个地步的，只知道冷嘲热讽谁谁又是国际诈骗犯了，对这个版面又有什么益处呢？
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j*****g
发帖数: 98 | 13 Support dzx! My knowledge about Arup is about the same (have couple friends
working over there). We need more encouragement not discouragement! HSR will
definetely keep lots of engineers in CA busy for the next 3-5 years.
呢？
【在 d*x 的大作中提到】
: 一个绘图员能够通过自学成为结构工程师，并且引领开拓海外市场，难道不是最好的公
: 司给予年轻人机会的例子么？
: 还是那句话，态度决定一切。光看到别人从前是做什么的，不多去想想别人是怎么做到
: 今天这个地步的，只知道冷嘲热讽谁谁又是国际诈骗犯了，对这个版面又有什么益处呢？
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: rate
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c******r
发帖数: 25 | 14 这个JEFF怎么像怨妇一样，总是把“国际诈骗集团”挂在嘴上？是不是被他们雷过？
ARUP有你想像的那么差吗？同样的道理，SOM名气大，工资低，不一样有人去吗？ARUP
的人技术差
就不可能接CCTV那样的活了。华东院当年做CCTV的DETAIL ENGINEERING，干了一半就不
做了。
为什么？不会做！
人活着是为了钱和所谓的冲破天花板吗？要是为了钱，怎么不回国去给包工头打工？
总之，天外有天，人外有人
9
【在 j***h 的大作中提到】
: 某英国国际诈骗集团，有人说：“不错的公司，学技术的好地方。但是现在北美ARUP的
: 人都疯狂工作为了保住工作。国内ARUP很多项目已经停了”。记得国内同济某同学说过
: ：“外资公司待遇很透明，里面等级非常严明，全部按等级拿钱，像arup好像就分了9
: 级，一般本科进去时最低级，硕士是第2级，依次类推，大陆土生土长的顶多混到5级，
: arup应届硕士生统一开价4800，奖金很少，一般来说没有国有大型设计院的多”。故偶
: 曾冒泡说：“一个英国国际诈骗集团而已，哈哈。不过话说回来，英国规范完全不考虑
: 抗震，因此在严格意义上说，所有不考虑抗震的地区，包括英国、香港、米国东岸、中
: 部的结构设计公司，应禁止承接中国七度以上（含七度）抗震设防地区的项目”。又有
: 人不服说：“为什么这样说？在SF的分公司不论是结构还是地基，绝对是业内领先。去
: 看看SAN FRANCISCO FEDERAL BUILDING吧 他们的401K是10% one-to-one match”...
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j***h
发帖数: 4412 | 15 偶预测米国building类的structural engineer、architect、urban designer是重灾区
的一个重要依据是米国不少大、中型建筑设计A/E公司是partnership公司。这种
partnership（law firm, accounting firm, consulting firm, design firm,etc.)用
人，裁人都是特别残酷的，员工和partner之间的利益冲突是赤裸裸的，跟股份公司不
一样。其中的SXX, TX, ARUP等等创立人早已作古的、靠着别人创下的名气进行国际诈
骗活动的都是一丘之貉，全部都是著名国际诈骗集团，哈哈。只有创立人还在掌握大权
的，才可以排除在著名国际诈骗集团之外（请注意，这只是必要非充分条件）。
T.Y. Lin 还有Dr. Man-Chung Tang, Chairman of the Board for T.Y. Lin
International, 邓文中是米国工程院院士，还是能撑得住场面的。不像其他国际诈骗
集团，完全靠着别人创下的名气进行赤裸裸的国际诈骗活动，还到处炫耀自己是著名的
国际诈骗集
【在 c******r 的大作中提到】
: 这个JEFF怎么像怨妇一样，总是把“国际诈骗集团”挂在嘴上？是不是被他们雷过？
: ARUP有你想像的那么差吗？同样的道理，SOM名气大，工资低，不一样有人去吗？ARUP
: 的人技术差
: 就不可能接CCTV那样的活了。华东院当年做CCTV的DETAIL ENGINEERING，干了一半就不
: 做了。
: 为什么？不会做！
: 人活着是为了钱和所谓的冲破天花板吗？要是为了钱，怎么不回国去给包工头打工？
: 总之，天外有天，人外有人
:
: 9
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h*****x
发帖数: 304 | 16 RE. I hate seeing the same article and phrase all the time, and I think
everybody in this board don't like that. So Jeffh, please stopping copy&
paste your old post. They are already in the zhidi!
PS In his opinion, SOM is just another "******"
ARUP
【在 c******r 的大作中提到】
: 这个JEFF怎么像怨妇一样，总是把“国际诈骗集团”挂在嘴上？是不是被他们雷过？
: ARUP有你想像的那么差吗？同样的道理，SOM名气大，工资低，不一样有人去吗？ARUP
: 的人技术差
: 就不可能接CCTV那样的活了。华东院当年做CCTV的DETAIL ENGINEERING，干了一半就不
: 做了。
: 为什么？不会做！
: 人活着是为了钱和所谓的冲破天花板吗？要是为了钱，怎么不回国去给包工头打工？
: 总之，天外有天，人外有人
:
: 9
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y********y
发帖数: 237 | 17 去la arup 很忙，他们最近有很多项目到收。sf 头头不是structural的。还有
structural 不止20人。
还有，谁的第一份工作呆的长的？少吧，jeff，你说你第一份工作做了多久就想跳了？ |
