z***o
发帖数: 1105 | 1 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
以最近我们试着自己教教他，
https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
议？
谢谢 |
s*******y
发帖数: 46535 | 2 找专业的老师啊
【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
: 个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
: ，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
: 以最近我们试着自己教教他，
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
: 他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
: 要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
: 议？
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w***s
发帖数: 4394 | 3 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented，90%的小孩都可以叫talented，只要坚持，
找对老师，走对路子，一定能学成，今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
孩搞专业，什么样叫talented，那么99%的小孩都不叫talented。
下面这样的小孩可以叫talented，即使这样的小孩，在youtube上搜，可以搜出一大把。
https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c
【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
: 个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
: ，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
: 以最近我们试着自己教教他，
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
: 他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
: 要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
: 议？
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x****u
发帖数: 44466 | 4 演奏水平超过了五岁的莫扎特。
把。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented，90%的小孩都可以叫talented，只要坚持，
: 找对老师，走对路子，一定能学成，今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业，什么样叫talented，那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented，即使这样的小孩，在youtube上搜，可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c
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x****u
发帖数: 44466 | 5 找音找的准，说不定是有数学天赋尔不是音乐天赋。从音高能反推键盘排列也不太容易。
【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
: 个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
: ，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
: 以最近我们试着自己教教他，
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
: 他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
: 要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
: 议？
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z*******e
发帖数: 935 | 6 wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
不过这么搞不是自断财路么。。。？
把。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented，90%的小孩都可以叫talented，只要坚持，
: 找对老师，走对路子，一定能学成，今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业，什么样叫talented，那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented，即使这样的小孩，在youtube上搜，可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c
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z***o
发帖数: 1105 | 7 你说的这种天才的小孩并不多，是很少很少，而且他们大部分最后走的是作曲专业了，
而不是钢表，指挥，音教等。
你的意思是家没有这种天才的talented，所以只能当兴趣，不能走专业？
另外，让我困惑的是，北美、欧洲那么多顶级音乐学院，他们不会每天坐等天才出生吧
，这还不包括，耶鲁，哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才？
把。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented，90%的小孩都可以叫talented，只要坚持，
: 找对老师，走对路子，一定能学成，今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业，什么样叫talented，那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented，即使这样的小孩，在youtube上搜，可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c
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z***o
发帖数: 1105 | 8 从基因学上看，他没有数学天赋，事实也是，至少是现在。
他这种天生的perfect pitch不罕见，而且后天也能培养出来，这是我们所了解的
易。
【在 x****u 的大作中提到】
: 找音找的准，说不定是有数学天赋尔不是音乐天赋。从音高能反推键盘排列也不太容易。
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x****u
发帖数: 44466 | 9 小时候被劝退比大了才劝退好啊。
【在 z*******e 的大作中提到】
: wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
: 不过这么搞不是自断财路么。。。？
:
: 把。
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x****u
发帖数: 44466 | 10 他这个是明显气话了，不要当真。
此小孩演奏水平超过了99%的知名音乐家同龄水平，但仅限于和小孩比。
【在 z***o 的大作中提到】
: 你说的这种天才的小孩并不多，是很少很少，而且他们大部分最后走的是作曲专业了，
: 而不是钢表，指挥，音教等。
: 你的意思是家没有这种天才的talented，所以只能当兴趣，不能走专业？
: 另外，让我困惑的是，北美、欧洲那么多顶级音乐学院，他们不会每天坐等天才出生吧
: ，这还不包括，耶鲁，哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才？
:
: 把。
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x****u
发帖数: 44466 | 11 学完平面几何和三角函数前就能看出小孩没有数学天赋的人，如果没看错的话，他肯定
有数学天赋。
【在 z***o 的大作中提到】
: 从基因学上看，他没有数学天赋，事实也是，至少是现在。
: 他这种天生的perfect pitch不罕见，而且后天也能培养出来，这是我们所了解的
:
: 易。
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z***o
发帖数: 1105 | 12 那我家小孩在同龄小孩中算是什么水平呢？上面我已经贴出视频链接了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 他这个是明显气话了，不要当真。
: 此小孩演奏水平超过了99%的知名音乐家同龄水平，但仅限于和小孩比。
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z***o
发帖数: 1105 | 13 Perfect Pitch和数学有关吗？
您的观点很独到。您是搞数学的，或是搞音乐的，还是数学、音乐混合型人才？
【在 x****u 的大作中提到】
: 学完平面几何和三角函数前就能看出小孩没有数学天赋的人，如果没看错的话，他肯定
: 有数学天赋。
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x****u
发帖数: 44466 | 14 您小孩弹得相当不错，应该有不少人都嫉妒吧。
我觉得自己练到这个程度，并且很喜欢钢琴的话，就算有天赋了。想吃音乐饭的话，应
该设法找专业人员打听，这条路非常不好走，而且不是靠天赋或者才华本身就够的。这
里活跃的以业余爱好者为主啊。
【在 z***o 的大作中提到】
: 那我家小孩在同龄小孩中算是什么水平呢？上面我已经贴出视频链接了。
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x****u
发帖数: 44466 | 15 俺耕田的
【在 z***o 的大作中提到】
: Perfect Pitch和数学有关吗？
: 您的观点很独到。您是搞数学的，或是搞音乐的，还是数学、音乐混合型人才？
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C******s
发帖数: 270 | 16 你还知道自己是业余爱好者。你琴弹得怕还没这五岁小孩好吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 您小孩弹得相当不错，应该有不少人都嫉妒吧。
: 我觉得自己练到这个程度，并且很喜欢钢琴的话，就算有天赋了。想吃音乐饭的话，应
: 该设法找专业人员打听，这条路非常不好走，而且不是靠天赋或者才华本身就够的。这
: 里活跃的以业余爱好者为主啊。
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x****u
发帖数: 44466 | 17 你消消气先
【在 C******s 的大作中提到】
: 你还知道自己是业余爱好者。你琴弹得怕还没这五岁小孩好吧
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C******s
发帖数: 270 | 18 没生气。不服就发个你的视频呗，让我们看看是不是比这五岁孩子强，呵
【在 x****u 的大作中提到】
: 你消消气先
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x****u
发帖数: 44466 | 19 你如果不是troll，真对音乐有兴趣的话，可以实名联系，我非常欢迎。
如果只是《不能说的秘密》的周杰伦粉丝，建议转移至百度贴吧讨论，发在这里跑题。
【在 C******s 的大作中提到】
: 没生气。不服就发个你的视频呗，让我们看看是不是比这五岁孩子强，呵
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C******s
发帖数: 270 | 20 本版跟我实名联系的好些呢，四年前还请ppiano帮我听了好几次琴，一直很感谢。你？
亮点真本事之前，还是算了吧，我真看不上，lol
【在 x****u 的大作中提到】
: 你如果不是troll，真对音乐有兴趣的话，可以实名联系，我非常欢迎。
: 如果只是《不能说的秘密》的周杰伦粉丝，建议转移至百度贴吧讨论，发在这里跑题。
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x****u
发帖数: 44466 | 21 想炫耀自己牛的心情可以理解，但你选错地方了。
【在 C******s 的大作中提到】
: 本版跟我实名联系的好些呢，四年前还请ppiano帮我听了好几次琴，一直很感谢。你？
: 亮点真本事之前，还是算了吧，我真看不上，lol
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C******s
发帖数: 270 | 22 这个版都是熟人，谁几斤几两都有数。也就你个新警察觉得有必要炫耀。
【在 x****u 的大作中提到】
: 想炫耀自己牛的心情可以理解，但你选错地方了。
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x****u
发帖数: 44466 | 23 话都说到这份上了，我都不好意思了。打住吧。
【在 C******s 的大作中提到】
: 这个版都是熟人，谁几斤几两都有数。也就你个新警察觉得有必要炫耀。
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w***s
发帖数: 4394 | 24 这没什么自断财路的，绝大部分小孩都是把音乐当成业余爱好的，这样的我一贯是鼓励
的，但是想搞专业我一贯是劝阻的，这条路太不好走了，性价比极差，付出的努力太多
，回报的太少。即使能吃上这碗饭，如果有别的选择也最好别做。过来人很负责任的说。
【在 z*******e 的大作中提到】
: wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
: 不过这么搞不是自断财路么。。。？
:
: 把。
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w***s
发帖数: 4394 | 25 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的，几乎每个有一定经济条件的家庭，都会让
小孩学。当年我上大学的时候，有人就说过，每个小提琴的position，有超过1百个人
申请，每个钢琴的position，有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人，都是科
班名校毕业的人。
当年我同学的一个亲戚，在世界前10的著名交响乐团拉小提琴，她曾经参加过洛杉矶爱
乐的面试，一个position大批的人申请，要面试多少轮，最后一轮只有她和另外一个人
，然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
再说说申请学校，你可以查查全美最难申请的大学，如果这排名包括音乐学院，前几名
基本上都是音乐学院，比起朱莉娅难进的程度，哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
候，我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面，看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代
而已，现在学琴的小孩多了几十倍都不只。
我当年在学校里面，同学中间大部分都是世家的小孩，世家小孩学琴有非常多的优势，
可以从很小就开始，一边玩一边学，3-4岁就开始学琴的很常见。而普通家庭通常要到
5-6岁才开始。你起步就比人家晚了。世家小孩从小不仅学琴，还学音乐理论，听音，
看各种音乐会，从小就全面培养。而且，家长知道自己的小孩应该找哪个大师当老师，
见各种叔叔伯伯阿姨，先混个脸熟，即使大家都进了科班，这些小孩以后的network也
更好得多。我们在学校里面上小课的时候，新老师会问你爸妈是谁。
美国是有非常多的音乐学院，音乐系，但是美国的教育是产业化教育，不负责你找到工
作的。有非常多的科班出来的人最后没有搞音乐。还有不少是有daytime job，晚上再
出来搞音乐。音乐专业很多学校没有奖学金，老师没有多少经费，出去参加比赛，开个
会，这种都是自掏腰包。毕业以后可能还要继续自掏腰包搞音乐。这是你希望的你小孩
将来过的生活吗？
BTW，你对音乐有太多的误解了，作曲，指挥这些专业和钢琴演奏有很大的不同，它们
跟钢琴水平不直接相关，有不少甚至不是从小学钢琴出身的。但是可以肯定的是，绝大
多数钢琴出众的，肯定会去搞钢琴表演的，不会转其他专业。
【在 z***o 的大作中提到】
: 你说的这种天才的小孩并不多，是很少很少，而且他们大部分最后走的是作曲专业了，
: 而不是钢表，指挥，音教等。
: 你的意思是家没有这种天才的talented，所以只能当兴趣，不能走专业？
: 另外，让我困惑的是，北美、欧洲那么多顶级音乐学院，他们不会每天坐等天才出生吧
: ，这还不包括，耶鲁，哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才？
:
: 把。
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j****n
发帖数: 1046 | 26 wings,
有个问题，如果就是抱着让孩子业余学学琴以后能自娱自乐的宗旨，有没有必要用很严
格的练习方法呢？比如很多手指训练，等等。谢谢。
【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的，几乎每个有一定经济条件的家庭，都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候，有人就说过，每个小提琴的position，有超过1百个人
: 申请，每个钢琴的position，有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人，都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚，在世界前10的著名交响乐团拉小提琴，她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试，一个position大批的人申请，要面试多少轮，最后一轮只有她和另外一个人
: ，然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校，你可以查查全美最难申请的大学，如果这排名包括音乐学院，前几名
: 基本上都是音乐学院，比起朱莉娅难进的程度，哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候，我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面，看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代
|
z***o
发帖数: 1105 | 27 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的，几乎每个有一定经济条件的家庭，都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候，有人就说过，每个小提琴的position，有超过1百个人
: 申请，每个钢琴的position，有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人，都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚，在世界前10的著名交响乐团拉小提琴，她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试，一个position大批的人申请，要面试多少轮，最后一轮只有她和另外一个人
: ，然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校，你可以查查全美最难申请的大学，如果这排名包括音乐学院，前几名
: 基本上都是音乐学院，比起朱莉娅难进的程度，哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候，我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面，看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代
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L*****k
发帖数: 13042 | 28 我想这就是所谓的peer pressure吧。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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z***o
发帖数: 1105 | 29 你的peer pressure是指鼓起勇气放弃？
我想知道的是，这么多走音乐道路的，当初是怎么个执着的
【在 L*****k 的大作中提到】
: 我想这就是所谓的peer pressure吧。
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L*****k
发帖数: 13042 | 30 我想最后成功了还是会有很好的回报吧。也不一定局限在金钱。
类比一下，到传统体育名校当四分位应该比进哈佛耶鲁难多了吧？
即使在大学很牛，能进职业队的又只有更少的一部分人，到职业
队首发又能有几个。
但这么多高中橄榄球员还不是在那里拼命练。图个啥？
【在 z***o 的大作中提到】
: 你的peer pressure是指鼓起勇气放弃？
: 我想知道的是，这么多走音乐道路的，当初是怎么个执着的
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j****n
发帖数: 1046 | 31 各种因素加在一起，
peer pressure,比较大的资金投入，家长的时间投入， 总得听个响，是吧？
希望孩子有点艺术修养， 等等。
到并不是非要让孩子走这条路。再说了，想走也得看孩子是不是这块料。
让孩子弹琴是没错的，但不能强迫，得以引导为主。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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z*******e
发帖数: 935 | 32 同样的问题你也可以问问生物phd和千老们。。。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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w***s
发帖数: 4394 | 33 这要看是哪类练习。哈农这样的手指独立性练习是效率非常高的。而手指独立性又是弹
难度大的作品必须的。所以这类练习是事半功倍，性价比很高的练习，还是应该花时间
练。业余学琴的孩子，以后要弹的流行音乐，电影电视音乐，爵士乐等，基本都集中在
业余中高级水平，这些还是需要很强的手指功夫的。所以哈农这类练习不能省，音阶琶
音不能省。车尔尼这类的练习曲也需要弹，但是可以时间比例降低一些。把更多的时间
花在小孩更喜欢弹的好听的曲子上。复调作品如果不是特别喜欢的话，可以省掉。手型
也要严格抓，手型正确，对以后弹难度大的曲子很重要。
【在 j****n 的大作中提到】
: wings,
: 有个问题，如果就是抱着让孩子业余学学琴以后能自娱自乐的宗旨，有没有必要用很严
: 格的练习方法呢？比如很多手指训练，等等。谢谢。
|
w***s
发帖数: 4394 | 34 这就跟每年有无数人要去考电影学院，当明星一样的。每个国家都有无数人，吃尽无数
苦头，想尽一切办法想出人头地，但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
的职业选择，仅次于演员。
每个职业都有抱怨自己职业惨的，比如这个bbs上到处都说生物惨，但是比起音乐来，
生物实在是幸福得可以，只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况，不了
解情况而已。这东西就怕比，你可以比比看，从医生律师到搞科研的，哪个比码工工作
时间更短，相对单位时间赚钱时间更多的？
我没说过我不让我子女搞音乐，比起一般家庭的小孩，我的子女有太多优势了。我儿子
3岁多就开始学钢琴，现在每天练琴一个半到两个小时。乐理，音乐知识更是随时都在
补。而且，国内，美国的音乐圈子，有一堆人是我的老师和同学。但是，我只是把音乐
作为孩子的后备职业，绝对不是第一选择。如果他实在做不了别的，我就让他搞音乐，
我知道如何培养他成为科班，虽然赚钱很少，很辛苦，但是是个吃饭的手艺。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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M******n
发帖数: 43051 | 35 搞体育的呢？我觉得音乐起码生涯可以很长，而且职业病比起体育来说轻多了吧
【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院，当明星一样的。每个国家都有无数人，吃尽无数
: 苦头，想尽一切办法想出人头地，但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择，仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的，比如这个bbs上到处都说生物惨，但是比起音乐来，
: 生物实在是幸福得可以，只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况，不了
: 解情况而已。这东西就怕比，你可以比比看，从医生律师到搞科研的，哪个比码工工作
: 时间更短，相对单位时间赚钱时间更多的？
: 我没说过我不让我子女搞音乐，比起一般家庭的小孩，我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴，现在每天练琴一个半到两个小时。乐理，音乐知识更是随时都在
: 补。而且，国内，美国的音乐圈子，有一堆人是我的老师和同学。但是，我只是把音乐
|
j****n
发帖数: 1046 | 36 谢谢， 我现在也开始让孩子开始Hanon的训练。不过每次只让弹3，4分钟。
基本上我觉得应该从具体曲目中学Techniques.
我觉得让孩子注意听自己弹出来的声音可能是更重要的技能。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这要看是哪类练习。哈农这样的手指独立性练习是效率非常高的。而手指独立性又是弹
: 难度大的作品必须的。所以这类练习是事半功倍，性价比很高的练习，还是应该花时间
: 练。业余学琴的孩子，以后要弹的流行音乐，电影电视音乐，爵士乐等，基本都集中在
: 业余中高级水平，这些还是需要很强的手指功夫的。所以哈农这类练习不能省，音阶琶
: 音不能省。车尔尼这类的练习曲也需要弹，但是可以时间比例降低一些。把更多的时间
: 花在小孩更喜欢弹的好听的曲子上。复调作品如果不是特别喜欢的话，可以省掉。手型
: 也要严格抓，手型正确，对以后弹难度大的曲子很重要。
|
j****n
发帖数: 1046 | 37 音乐的最重要的作用是调节情绪吧，每天弹一段，能起到换脑的作用。
而且，每天有点进步是很让人积极的。
体育很难达到这个作用。不过音乐也可能使人过于多愁善感，脱离群众。
【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢？我觉得音乐起码生涯可以很长，而且职业病比起体育来说轻多了吧
|
w***s
发帖数: 4394 | 38 说演员最差，音乐其次的是老美。老美搞体育一般都是小时候当业余爱好来搞，同时锻
炼身体，长身体时候练体育算不上浪费时间。如果大一些了搞不出来自然就搞别的了。
如果搞得好的，成为学校的明星人物，考大学还占尽优势，有奖学金。如果成为职业，
必然有非常高的回报，即使当中学和大学的教练，收入也不菲。
那些非职业体育的，本来就不指望有多少回报，完全就是当业余爱好来搞，都有自己的
固定职业。既然不求回报，也无所谓悲催。和那些搞音乐拍电影耗尽了青春等出名却一
文不名的完全不同。
当然，中国的国家体育体制，会有很多被淘汰下来的赚不到钱的可怜人。
【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢？我觉得音乐起码生涯可以很长，而且职业病比起体育来说轻多了吧
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z*******e
发帖数: 935 | 39 they fuck cheerleaders at age 16. nothing else equals the reward.
【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢？我觉得音乐起码生涯可以很长，而且职业病比起体育来说轻多了吧
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z***o
发帖数: 1105 | 40 原来如此，看来码农还是高产出的，好吧，我给我家小子也留一手吧，等他大点就教授
他码农是怎么回事。
已经约了一个钢琴老师，下周给他面试，我想还是什么都不跟老师透露的好，让专业老
师慢慢观察他吧。
再次感谢 wings 大神
【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院，当明星一样的。每个国家都有无数人，吃尽无数
: 苦头，想尽一切办法想出人头地，但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择，仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的，比如这个bbs上到处都说生物惨，但是比起音乐来，
: 生物实在是幸福得可以，只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况，不了
: 解情况而已。这东西就怕比，你可以比比看，从医生律师到搞科研的，哪个比码工工作
: 时间更短，相对单位时间赚钱时间更多的？
: 我没说过我不让我子女搞音乐，比起一般家庭的小孩，我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴，现在每天练琴一个半到两个小时。乐理，音乐知识更是随时都在
: 补。而且，国内，美国的音乐圈子，有一堆人是我的老师和同学。但是，我只是把音乐
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x****u
发帖数: 44466 | 41 码农无论是在中外都是投入产出比极高的职业，所以才有大量压根没有兴趣的人干啊。
文艺体育正好相反，因为投入产出比极低，所以做的人都是有极大热情的。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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x****u
发帖数: 44466 | 42 职业体育绝对是从小就全职的搞啊，有人已经详细的分析过了。
美国主流文化对此也毫不掩饰，比如豪斯医生里面就有讲这个话题的。那些说职业运动
员从小当业余爱好训练将来就能有成绩的故事，主要是冷战期间文宣工作者的创作，现
在已经很久不见了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 说演员最差，音乐其次的是老美。老美搞体育一般都是小时候当业余爱好来搞，同时锻
: 炼身体，长身体时候练体育算不上浪费时间。如果大一些了搞不出来自然就搞别的了。
: 如果搞得好的，成为学校的明星人物，考大学还占尽优势，有奖学金。如果成为职业，
: 必然有非常高的回报，即使当中学和大学的教练，收入也不菲。
: 那些非职业体育的，本来就不指望有多少回报，完全就是当业余爱好来搞，都有自己的
: 固定职业。既然不求回报，也无所谓悲催。和那些搞音乐拍电影耗尽了青春等出名却一
: 文不名的完全不同。
: 当然，中国的国家体育体制，会有很多被淘汰下来的赚不到钱的可怜人。
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x****u
发帖数: 44466 | 43 你知不知道cheerleader其实也是职业体育，而且是美国伤亡率最高的项目啊。
【在 z*******e 的大作中提到】
: they fuck cheerleaders at age 16. nothing else equals the reward.
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x****u
发帖数: 44466 | 44 说到备用的混饭吃的手艺，对华人来说与其掌握一种乐器，不如严格训练孩子汉语。既
可以增加家庭纽带，将来万一去NSA之类的机构混饭吃也可以。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院，当明星一样的。每个国家都有无数人，吃尽无数
: 苦头，想尽一切办法想出人头地，但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择，仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的，比如这个bbs上到处都说生物惨，但是比起音乐来，
: 生物实在是幸福得可以，只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况，不了
: 解情况而已。这东西就怕比，你可以比比看，从医生律师到搞科研的，哪个比码工工作
: 时间更短，相对单位时间赚钱时间更多的？
: 我没说过我不让我子女搞音乐，比起一般家庭的小孩，我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴，现在每天练琴一个半到两个小时。乐理，音乐知识更是随时都在
: 补。而且，国内，美国的音乐圈子，有一堆人是我的老师和同学。但是，我只是把音乐
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z***o
发帖数: 1105 | 45 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
以最近我们试着自己教教他，
https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
议？
谢谢 |
s*******y
发帖数: 46535 | 46 找专业的老师啊
【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
: 个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
: ，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
: 以最近我们试着自己教教他，
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
: 他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
: 要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
: 议？
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w***s
发帖数: 4394 | 47 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented，90%的小孩都可以叫talented，只要坚持，
找对老师，走对路子，一定能学成，今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
孩搞专业，什么样叫talented，那么99%的小孩都不叫talented。
下面这样的小孩可以叫talented，即使这样的小孩，在youtube上搜，可以搜出一大把。
https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c
【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
: 个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
: ，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
: 以最近我们试着自己教教他，
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
: 他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
: 要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
: 议？
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x****u
发帖数: 44466 | 48 演奏水平超过了五岁的莫扎特。
把。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented，90%的小孩都可以叫talented，只要坚持，
: 找对老师，走对路子，一定能学成，今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业，什么样叫talented，那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented，即使这样的小孩，在youtube上搜，可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c
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x****u
发帖数: 44466 | 49 找音找的准，说不定是有数学天赋尔不是音乐天赋。从音高能反推键盘排列也不太容易。
【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
: 个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
: ，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
: 以最近我们试着自己教教他，
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
: 他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
: 要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
: 议？
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z*******e
发帖数: 935 | 50 wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
不过这么搞不是自断财路么。。。？
把。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented，90%的小孩都可以叫talented，只要坚持，
: 找对老师，走对路子，一定能学成，今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业，什么样叫talented，那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented，即使这样的小孩，在youtube上搜，可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c
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z***o
发帖数: 1105 | 51 你说的这种天才的小孩并不多，是很少很少，而且他们大部分最后走的是作曲专业了，
而不是钢表，指挥，音教等。
你的意思是家没有这种天才的talented，所以只能当兴趣，不能走专业？
另外，让我困惑的是，北美、欧洲那么多顶级音乐学院，他们不会每天坐等天才出生吧
，这还不包括，耶鲁，哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才？
把。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented，90%的小孩都可以叫talented，只要坚持，
: 找对老师，走对路子，一定能学成，今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业，什么样叫talented，那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented，即使这样的小孩，在youtube上搜，可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c
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z***o
发帖数: 1105 | 52 从基因学上看，他没有数学天赋，事实也是，至少是现在。
他这种天生的perfect pitch不罕见，而且后天也能培养出来，这是我们所了解的
易。
【在 x****u 的大作中提到】
: 找音找的准，说不定是有数学天赋尔不是音乐天赋。从音高能反推键盘排列也不太容易。
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x****u
发帖数: 44466 | 53 小时候被劝退比大了才劝退好啊。
【在 z*******e 的大作中提到】
: wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
: 不过这么搞不是自断财路么。。。？
:
: 把。
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x****u
发帖数: 44466 | 54 他这个是明显气话了，不要当真。
此小孩演奏水平超过了99%的知名音乐家同龄水平，但仅限于和小孩比。
【在 z***o 的大作中提到】
: 你说的这种天才的小孩并不多，是很少很少，而且他们大部分最后走的是作曲专业了，
: 而不是钢表，指挥，音教等。
: 你的意思是家没有这种天才的talented，所以只能当兴趣，不能走专业？
: 另外，让我困惑的是，北美、欧洲那么多顶级音乐学院，他们不会每天坐等天才出生吧
: ，这还不包括，耶鲁，哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才？
:
: 把。
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x****u
发帖数: 44466 | 55 学完平面几何和三角函数前就能看出小孩没有数学天赋的人，如果没看错的话，他肯定
有数学天赋。
【在 z***o 的大作中提到】
: 从基因学上看，他没有数学天赋，事实也是，至少是现在。
: 他这种天生的perfect pitch不罕见，而且后天也能培养出来，这是我们所了解的
:
: 易。
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z***o
发帖数: 1105 | 56 那我家小孩在同龄小孩中算是什么水平呢？上面我已经贴出视频链接了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 他这个是明显气话了，不要当真。
: 此小孩演奏水平超过了99%的知名音乐家同龄水平，但仅限于和小孩比。
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z***o
发帖数: 1105 | 57 Perfect Pitch和数学有关吗？
您的观点很独到。您是搞数学的，或是搞音乐的，还是数学、音乐混合型人才？
【在 x****u 的大作中提到】
: 学完平面几何和三角函数前就能看出小孩没有数学天赋的人，如果没看错的话，他肯定
: 有数学天赋。
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x****u
发帖数: 44466 | 58 您小孩弹得相当不错，应该有不少人都嫉妒吧。
我觉得自己练到这个程度，并且很喜欢钢琴的话，就算有天赋了。想吃音乐饭的话，应
该设法找专业人员打听，这条路非常不好走，而且不是靠天赋或者才华本身就够的。这
里活跃的以业余爱好者为主啊。
【在 z***o 的大作中提到】
: 那我家小孩在同龄小孩中算是什么水平呢？上面我已经贴出视频链接了。
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x****u
发帖数: 44466 | 59 俺耕田的
【在 z***o 的大作中提到】
: Perfect Pitch和数学有关吗？
: 您的观点很独到。您是搞数学的，或是搞音乐的，还是数学、音乐混合型人才？
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C******s
发帖数: 270 | 60 你还知道自己是业余爱好者。你琴弹得怕还没这五岁小孩好吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 您小孩弹得相当不错，应该有不少人都嫉妒吧。
: 我觉得自己练到这个程度，并且很喜欢钢琴的话，就算有天赋了。想吃音乐饭的话，应
: 该设法找专业人员打听，这条路非常不好走，而且不是靠天赋或者才华本身就够的。这
: 里活跃的以业余爱好者为主啊。
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x****u
发帖数: 44466 | 61 你消消气先
【在 C******s 的大作中提到】
: 你还知道自己是业余爱好者。你琴弹得怕还没这五岁小孩好吧
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C******s
发帖数: 270 | 62 没生气。不服就发个你的视频呗，让我们看看是不是比这五岁孩子强，呵
【在 x****u 的大作中提到】
: 你消消气先
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x****u
发帖数: 44466 | 63 你如果不是troll，真对音乐有兴趣的话，可以实名联系，我非常欢迎。
如果只是《不能说的秘密》的周杰伦粉丝，建议转移至百度贴吧讨论，发在这里跑题。
【在 C******s 的大作中提到】
: 没生气。不服就发个你的视频呗，让我们看看是不是比这五岁孩子强，呵
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C******s
发帖数: 270 | 64 本版跟我实名联系的好些呢，四年前还请ppiano帮我听了好几次琴，一直很感谢。你？
亮点真本事之前，还是算了吧，我真看不上，lol
【在 x****u 的大作中提到】
: 你如果不是troll，真对音乐有兴趣的话，可以实名联系，我非常欢迎。
: 如果只是《不能说的秘密》的周杰伦粉丝，建议转移至百度贴吧讨论，发在这里跑题。
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x****u
发帖数: 44466 | 65 想炫耀自己牛的心情可以理解，但你选错地方了。
【在 C******s 的大作中提到】
: 本版跟我实名联系的好些呢，四年前还请ppiano帮我听了好几次琴，一直很感谢。你？
: 亮点真本事之前，还是算了吧，我真看不上，lol
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C******s
发帖数: 270 | 66 这个版都是熟人，谁几斤几两都有数。也就你个新警察觉得有必要炫耀。
【在 x****u 的大作中提到】
: 想炫耀自己牛的心情可以理解，但你选错地方了。
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x****u
发帖数: 44466 | 67 话都说到这份上了，我都不好意思了。打住吧。
【在 C******s 的大作中提到】
: 这个版都是熟人，谁几斤几两都有数。也就你个新警察觉得有必要炫耀。
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w***s
发帖数: 4394 | 68 这没什么自断财路的，绝大部分小孩都是把音乐当成业余爱好的，这样的我一贯是鼓励
的，但是想搞专业我一贯是劝阻的，这条路太不好走了，性价比极差，付出的努力太多
，回报的太少。即使能吃上这碗饭，如果有别的选择也最好别做。过来人很负责任的说。
【在 z*******e 的大作中提到】
: wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
: 不过这么搞不是自断财路么。。。？
:
: 把。
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w***s
发帖数: 4394 | 69 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的，几乎每个有一定经济条件的家庭，都会让
小孩学。当年我上大学的时候，有人就说过，每个小提琴的position，有超过1百个人
申请，每个钢琴的position，有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人，都是科
班名校毕业的人。
当年我同学的一个亲戚，在世界前10的著名交响乐团拉小提琴，她曾经参加过洛杉矶爱
乐的面试，一个position大批的人申请，要面试多少轮，最后一轮只有她和另外一个人
，然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
再说说申请学校，你可以查查全美最难申请的大学，如果这排名包括音乐学院，前几名
基本上都是音乐学院，比起朱莉娅难进的程度，哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
候，我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面，看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代
而已，现在学琴的小孩多了几十倍都不只。
我当年在学校里面，同学中间大部分都是世家的小孩，世家小孩学琴有非常多的优势，
可以从很小就开始，一边玩一边学，3-4岁就开始学琴的很常见。而普通家庭通常要到
5-6岁才开始。你起步就比人家晚了。世家小孩从小不仅学琴，还学音乐理论，听音，
看各种音乐会，从小就全面培养。而且，家长知道自己的小孩应该找哪个大师当老师，
见各种叔叔伯伯阿姨，先混个脸熟，即使大家都进了科班，这些小孩以后的network也
更好得多。我们在学校里面上小课的时候，新老师会问你爸妈是谁。
美国是有非常多的音乐学院，音乐系，但是美国的教育是产业化教育，不负责你找到工
作的。有非常多的科班出来的人最后没有搞音乐。还有不少是有daytime job，晚上再
出来搞音乐。音乐专业很多学校没有奖学金，老师没有多少经费，出去参加比赛，开个
会，这种都是自掏腰包。毕业以后可能还要继续自掏腰包搞音乐。这是你希望的你小孩
将来过的生活吗？
BTW，你对音乐有太多的误解了，作曲，指挥这些专业和钢琴演奏有很大的不同，它们
跟钢琴水平不直接相关，有不少甚至不是从小学钢琴出身的。但是可以肯定的是，绝大
多数钢琴出众的，肯定会去搞钢琴表演的，不会转其他专业。
【在 z***o 的大作中提到】
: 你说的这种天才的小孩并不多，是很少很少，而且他们大部分最后走的是作曲专业了，
: 而不是钢表，指挥，音教等。
: 你的意思是家没有这种天才的talented，所以只能当兴趣，不能走专业？
: 另外，让我困惑的是，北美、欧洲那么多顶级音乐学院，他们不会每天坐等天才出生吧
: ，这还不包括，耶鲁，哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才？
:
: 把。
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j****n
发帖数: 1046 | 70 wings,
有个问题，如果就是抱着让孩子业余学学琴以后能自娱自乐的宗旨，有没有必要用很严
格的练习方法呢？比如很多手指训练，等等。谢谢。
【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的，几乎每个有一定经济条件的家庭，都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候，有人就说过，每个小提琴的position，有超过1百个人
: 申请，每个钢琴的position，有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人，都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚，在世界前10的著名交响乐团拉小提琴，她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试，一个position大批的人申请，要面试多少轮，最后一轮只有她和另外一个人
: ，然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校，你可以查查全美最难申请的大学，如果这排名包括音乐学院，前几名
: 基本上都是音乐学院，比起朱莉娅难进的程度，哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候，我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面，看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代
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z***o
发帖数: 1105 | 71 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的，几乎每个有一定经济条件的家庭，都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候，有人就说过，每个小提琴的position，有超过1百个人
: 申请，每个钢琴的position，有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人，都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚，在世界前10的著名交响乐团拉小提琴，她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试，一个position大批的人申请，要面试多少轮，最后一轮只有她和另外一个人
: ，然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校，你可以查查全美最难申请的大学，如果这排名包括音乐学院，前几名
: 基本上都是音乐学院，比起朱莉娅难进的程度，哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候，我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面，看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代
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L*****k
发帖数: 13042 | 72 我想这就是所谓的peer pressure吧。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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z***o
发帖数: 1105 | 73 你的peer pressure是指鼓起勇气放弃？
我想知道的是，这么多走音乐道路的，当初是怎么个执着的
【在 L*****k 的大作中提到】
: 我想这就是所谓的peer pressure吧。
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L*****k
发帖数: 13042 | 74 我想最后成功了还是会有很好的回报吧。也不一定局限在金钱。
类比一下，到传统体育名校当四分位应该比进哈佛耶鲁难多了吧？
即使在大学很牛，能进职业队的又只有更少的一部分人，到职业
队首发又能有几个。
但这么多高中橄榄球员还不是在那里拼命练。图个啥？
【在 z***o 的大作中提到】
: 你的peer pressure是指鼓起勇气放弃？
: 我想知道的是，这么多走音乐道路的，当初是怎么个执着的
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j****n
发帖数: 1046 | 75 各种因素加在一起，
peer pressure,比较大的资金投入，家长的时间投入， 总得听个响，是吧？
希望孩子有点艺术修养， 等等。
到并不是非要让孩子走这条路。再说了，想走也得看孩子是不是这块料。
让孩子弹琴是没错的，但不能强迫，得以引导为主。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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z*******e
发帖数: 935 | 76 同样的问题你也可以问问生物phd和千老们。。。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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w***s
发帖数: 4394 | 77 这要看是哪类练习。哈农这样的手指独立性练习是效率非常高的。而手指独立性又是弹
难度大的作品必须的。所以这类练习是事半功倍，性价比很高的练习，还是应该花时间
练。业余学琴的孩子，以后要弹的流行音乐，电影电视音乐，爵士乐等，基本都集中在
业余中高级水平，这些还是需要很强的手指功夫的。所以哈农这类练习不能省，音阶琶
音不能省。车尔尼这类的练习曲也需要弹，但是可以时间比例降低一些。把更多的时间
花在小孩更喜欢弹的好听的曲子上。复调作品如果不是特别喜欢的话，可以省掉。手型
也要严格抓，手型正确，对以后弹难度大的曲子很重要。
【在 j****n 的大作中提到】
: wings,
: 有个问题，如果就是抱着让孩子业余学学琴以后能自娱自乐的宗旨，有没有必要用很严
: 格的练习方法呢？比如很多手指训练，等等。谢谢。
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w***s
发帖数: 4394 | 78 这就跟每年有无数人要去考电影学院，当明星一样的。每个国家都有无数人，吃尽无数
苦头，想尽一切办法想出人头地，但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
的职业选择，仅次于演员。
每个职业都有抱怨自己职业惨的，比如这个bbs上到处都说生物惨，但是比起音乐来，
生物实在是幸福得可以，只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况，不了
解情况而已。这东西就怕比，你可以比比看，从医生律师到搞科研的，哪个比码工工作
时间更短，相对单位时间赚钱时间更多的？
我没说过我不让我子女搞音乐，比起一般家庭的小孩，我的子女有太多优势了。我儿子
3岁多就开始学钢琴，现在每天练琴一个半到两个小时。乐理，音乐知识更是随时都在
补。而且，国内，美国的音乐圈子，有一堆人是我的老师和同学。但是，我只是把音乐
作为孩子的后备职业，绝对不是第一选择。如果他实在做不了别的，我就让他搞音乐，
我知道如何培养他成为科班，虽然赚钱很少，很辛苦，但是是个吃饭的手艺。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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M******n
发帖数: 43051 | 79 搞体育的呢？我觉得音乐起码生涯可以很长，而且职业病比起体育来说轻多了吧
【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院，当明星一样的。每个国家都有无数人，吃尽无数
: 苦头，想尽一切办法想出人头地，但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择，仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的，比如这个bbs上到处都说生物惨，但是比起音乐来，
: 生物实在是幸福得可以，只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况，不了
: 解情况而已。这东西就怕比，你可以比比看，从医生律师到搞科研的，哪个比码工工作
: 时间更短，相对单位时间赚钱时间更多的？
: 我没说过我不让我子女搞音乐，比起一般家庭的小孩，我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴，现在每天练琴一个半到两个小时。乐理，音乐知识更是随时都在
: 补。而且，国内，美国的音乐圈子，有一堆人是我的老师和同学。但是，我只是把音乐
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j****n
发帖数: 1046 | 80 谢谢， 我现在也开始让孩子开始Hanon的训练。不过每次只让弹3，4分钟。
基本上我觉得应该从具体曲目中学Techniques.
我觉得让孩子注意听自己弹出来的声音可能是更重要的技能。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这要看是哪类练习。哈农这样的手指独立性练习是效率非常高的。而手指独立性又是弹
: 难度大的作品必须的。所以这类练习是事半功倍，性价比很高的练习，还是应该花时间
: 练。业余学琴的孩子，以后要弹的流行音乐，电影电视音乐，爵士乐等，基本都集中在
: 业余中高级水平，这些还是需要很强的手指功夫的。所以哈农这类练习不能省，音阶琶
: 音不能省。车尔尼这类的练习曲也需要弹，但是可以时间比例降低一些。把更多的时间
: 花在小孩更喜欢弹的好听的曲子上。复调作品如果不是特别喜欢的话，可以省掉。手型
: 也要严格抓，手型正确，对以后弹难度大的曲子很重要。
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j****n
发帖数: 1046 | 81 音乐的最重要的作用是调节情绪吧，每天弹一段，能起到换脑的作用。
而且，每天有点进步是很让人积极的。
体育很难达到这个作用。不过音乐也可能使人过于多愁善感，脱离群众。
【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢？我觉得音乐起码生涯可以很长，而且职业病比起体育来说轻多了吧
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w***s
发帖数: 4394 | 82 说演员最差，音乐其次的是老美。老美搞体育一般都是小时候当业余爱好来搞，同时锻
炼身体，长身体时候练体育算不上浪费时间。如果大一些了搞不出来自然就搞别的了。
如果搞得好的，成为学校的明星人物，考大学还占尽优势，有奖学金。如果成为职业，
必然有非常高的回报，即使当中学和大学的教练，收入也不菲。
那些非职业体育的，本来就不指望有多少回报，完全就是当业余爱好来搞，都有自己的
固定职业。既然不求回报，也无所谓悲催。和那些搞音乐拍电影耗尽了青春等出名却一
文不名的完全不同。
当然，中国的国家体育体制，会有很多被淘汰下来的赚不到钱的可怜人。
【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢？我觉得音乐起码生涯可以很长，而且职业病比起体育来说轻多了吧
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z*******e
发帖数: 935 | 83 they fuck cheerleaders at age 16. nothing else equals the reward.
【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢？我觉得音乐起码生涯可以很长，而且职业病比起体育来说轻多了吧
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z***o
发帖数: 1105 | 84 原来如此，看来码农还是高产出的，好吧，我给我家小子也留一手吧，等他大点就教授
他码农是怎么回事。
已经约了一个钢琴老师，下周给他面试，我想还是什么都不跟老师透露的好，让专业老
师慢慢观察他吧。
再次感谢 wings 大神
【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院，当明星一样的。每个国家都有无数人，吃尽无数
: 苦头，想尽一切办法想出人头地，但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择，仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的，比如这个bbs上到处都说生物惨，但是比起音乐来，
: 生物实在是幸福得可以，只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况，不了
: 解情况而已。这东西就怕比，你可以比比看，从医生律师到搞科研的，哪个比码工工作
: 时间更短，相对单位时间赚钱时间更多的？
: 我没说过我不让我子女搞音乐，比起一般家庭的小孩，我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴，现在每天练琴一个半到两个小时。乐理，音乐知识更是随时都在
: 补。而且，国内，美国的音乐圈子，有一堆人是我的老师和同学。但是，我只是把音乐
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x****u
发帖数: 44466 | 85 码农无论是在中外都是投入产出比极高的职业，所以才有大量压根没有兴趣的人干啊。
文艺体育正好相反，因为投入产出比极低，所以做的人都是有极大热情的。
【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢，讲事实，摆道理，很受教。
: 既然产出比如此低，为什么还是有那么多人趋之若鹜呢？
: 另外，作为过来人，你可能不希望子女搞音乐，就像我不希望小孩不要当码农一样，觉
: 得很辛苦，职业病一大堆，是不是有这个成分在里面呢？
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x****u
发帖数: 44466 | 86 职业体育绝对是从小就全职的搞啊，有人已经详细的分析过了。
美国主流文化对此也毫不掩饰，比如豪斯医生里面就有讲这个话题的。那些说职业运动
员从小当业余爱好训练将来就能有成绩的故事，主要是冷战期间文宣工作者的创作，现
在已经很久不见了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 说演员最差，音乐其次的是老美。老美搞体育一般都是小时候当业余爱好来搞，同时锻
: 炼身体，长身体时候练体育算不上浪费时间。如果大一些了搞不出来自然就搞别的了。
: 如果搞得好的，成为学校的明星人物，考大学还占尽优势，有奖学金。如果成为职业，
: 必然有非常高的回报，即使当中学和大学的教练，收入也不菲。
: 那些非职业体育的，本来就不指望有多少回报，完全就是当业余爱好来搞，都有自己的
: 固定职业。既然不求回报，也无所谓悲催。和那些搞音乐拍电影耗尽了青春等出名却一
: 文不名的完全不同。
: 当然，中国的国家体育体制，会有很多被淘汰下来的赚不到钱的可怜人。
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x****u
发帖数: 44466 | 87 你知不知道cheerleader其实也是职业体育，而且是美国伤亡率最高的项目啊。
【在 z*******e 的大作中提到】
: they fuck cheerleaders at age 16. nothing else equals the reward.
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x****u
发帖数: 44466 | 88 说到备用的混饭吃的手艺，对华人来说与其掌握一种乐器，不如严格训练孩子汉语。既
可以增加家庭纽带，将来万一去NSA之类的机构混饭吃也可以。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院，当明星一样的。每个国家都有无数人，吃尽无数
: 苦头，想尽一切办法想出人头地，但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择，仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的，比如这个bbs上到处都说生物惨，但是比起音乐来，
: 生物实在是幸福得可以，只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况，不了
: 解情况而已。这东西就怕比，你可以比比看，从医生律师到搞科研的，哪个比码工工作
: 时间更短，相对单位时间赚钱时间更多的？
: 我没说过我不让我子女搞音乐，比起一般家庭的小孩，我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴，现在每天练琴一个半到两个小时。乐理，音乐知识更是随时都在
: 补。而且，国内，美国的音乐圈子，有一堆人是我的老师和同学。但是，我只是把音乐
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E******y
发帖数: 614 | 89 听音pitch准是最基本的。技术一般都能后天练出来。
talent一般指对音乐的理解和表现力。只是最重要的。
【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
: 个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
: ，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
: 以最近我们试着自己教教他，
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
: 他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
: 要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
: 议？
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E******y
发帖数: 614 | 90 专业人士，说得很有道理。
【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的，几乎每个有一定经济条件的家庭，都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候，有人就说过，每个小提琴的position，有超过1百个人
: 申请，每个钢琴的position，有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人，都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚，在世界前10的著名交响乐团拉小提琴，她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试，一个position大批的人申请，要面试多少轮，最后一轮只有她和另外一个人
: ，然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校，你可以查查全美最难申请的大学，如果这排名包括音乐学院，前几名
: 基本上都是音乐学院，比起朱莉娅难进的程度，哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候，我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面，看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代
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z****e
发帖数: 721 | 91 这是perfect pitch啊，应该是很有天赋的。
【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
: 个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
: ，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
: 以最近我们试着自己教教他，
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
: 他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
: 要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
: 议？
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H******e
发帖数: 767 | 92 He is for sure gifted. Find good teachers for him and he will shine one day.
【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年，国内幼儿园不收，闲的没事，就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国，找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天，我随便在钢琴上弹一
: 个音（包括黑键），他都能无误的告诉我是哪个音，但双音的偶尔会错。另外，新曲子
: ，他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的，但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点，所
: 以最近我们试着自己教教他，
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是，他真的是有talented的小孩吗？
: 他把钢琴当玩具，要他练琴，他不反感。但LP说，我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比，
: 要和有天分的小朋友比较，这样才知道他是不是适合音乐这条路，不知道各位有什么建
: 议？
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s******5
发帖数: 568 | 93 Perfect pitch 在华人孩子里不少。你去看钢琴比赛那乌央乌央多少弹得好的华人孩子。
跟他们竞争，不但要有很高的天分（不止绝对音准，还要有灵活有力触感敏感的手指，
超强的记忆力，最主要是对音乐的深刻理解，有一颗敏感的心），每天三四甚至七八个
小时以上的练习必不可少。有的孩子放弃上学homeschool，腾出时间练琴
就这样，朗朗级别的也是万分之一，有这个本事还得有他的运气才行，绝大部分也就最
后当个钢琴老师，每小时六七十刀
楼主孩子做到的我家儿子三岁就可以，盲听chord轻而易举，学的也飞快。
但是见过其他琴童后尤其是还有为之付出巨大财力和时间的父母，我很现实了
现在每天一个小时弹琴，作为爱好，剩下时间学习运动玩耍，
我家老二也天生的perfect pitch，还不会走路时带到老师那里陪老大上课就把老师弹
的音唱出来，可我根本都不想让老二开始学，职业的道路太辛苦了，竞争太厉害了
当码农挺好的
day.
【在 H******e 的大作中提到】
: He is for sure gifted. Find good teachers for him and he will shine one day.
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J*****H
发帖数: 312 | 94 说起音乐天分，对音乐的领悟感知更重要吧？
比如，听一段曲子，孩子可以说出联想到了什么场景。或者，自己有点什么心情，可以
哼出个小曲来？
音准把握得好，如果能仔细分辨音高差距，学弦乐更有利吧？ |
