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话题: 音乐话题: 小孩话题: 钢琴话题: talented话题: 学琴
1 (共1页)
z***o
发帖数: 1105
1
我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
以最近我们试着自己教教他,
https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
议?
谢谢
s*******y
发帖数: 46535
2
找专业的老师啊

【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
: 个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
: ,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
: 以最近我们试着自己教教他,
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
: 他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
: 要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
: 议?

w***s
发帖数: 4394
3
你要是问小孩业余学琴什么样叫talented,90%的小孩都可以叫talented,只要坚持,
找对老师,走对路子,一定能学成,今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
孩搞专业,什么样叫talented,那么99%的小孩都不叫talented。
下面这样的小孩可以叫talented,即使这样的小孩,在youtube上搜,可以搜出一大把。
https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c

【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
: 个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
: ,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
: 以最近我们试着自己教教他,
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
: 他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
: 要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
: 议?

x****u
发帖数: 44466
4
演奏水平超过了五岁的莫扎特。

把。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented,90%的小孩都可以叫talented,只要坚持,
: 找对老师,走对路子,一定能学成,今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业,什么样叫talented,那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented,即使这样的小孩,在youtube上搜,可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c

x****u
发帖数: 44466
5
找音找的准,说不定是有数学天赋尔不是音乐天赋。从音高能反推键盘排列也不太容易。

【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
: 个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
: ,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
: 以最近我们试着自己教教他,
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
: 他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
: 要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
: 议?

z*******e
发帖数: 935
6
wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
不过这么搞不是自断财路么。。。?

把。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented,90%的小孩都可以叫talented,只要坚持,
: 找对老师,走对路子,一定能学成,今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业,什么样叫talented,那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented,即使这样的小孩,在youtube上搜,可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c

z***o
发帖数: 1105
7
你说的这种天才的小孩并不多,是很少很少,而且他们大部分最后走的是作曲专业了,
而不是钢表,指挥,音教等。
你的意思是家没有这种天才的talented,所以只能当兴趣,不能走专业?
另外,让我困惑的是,北美、欧洲那么多顶级音乐学院,他们不会每天坐等天才出生吧
,这还不包括,耶鲁,哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才?

把。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented,90%的小孩都可以叫talented,只要坚持,
: 找对老师,走对路子,一定能学成,今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业,什么样叫talented,那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented,即使这样的小孩,在youtube上搜,可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c

z***o
发帖数: 1105
8
从基因学上看,他没有数学天赋,事实也是,至少是现在。
他这种天生的perfect pitch不罕见,而且后天也能培养出来,这是我们所了解的

易。

【在 x****u 的大作中提到】
: 找音找的准,说不定是有数学天赋尔不是音乐天赋。从音高能反推键盘排列也不太容易。
x****u
发帖数: 44466
9
小时候被劝退比大了才劝退好啊。

【在 z*******e 的大作中提到】
: wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
: 不过这么搞不是自断财路么。。。?
:
: 把。

x****u
发帖数: 44466
10
他这个是明显气话了,不要当真。
此小孩演奏水平超过了99%的知名音乐家同龄水平,但仅限于和小孩比。

【在 z***o 的大作中提到】
: 你说的这种天才的小孩并不多,是很少很少,而且他们大部分最后走的是作曲专业了,
: 而不是钢表,指挥,音教等。
: 你的意思是家没有这种天才的talented,所以只能当兴趣,不能走专业?
: 另外,让我困惑的是,北美、欧洲那么多顶级音乐学院,他们不会每天坐等天才出生吧
: ,这还不包括,耶鲁,哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才?
:
: 把。

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x****u
发帖数: 44466
11
学完平面几何和三角函数前就能看出小孩没有数学天赋的人,如果没看错的话,他肯定
有数学天赋。

【在 z***o 的大作中提到】
: 从基因学上看,他没有数学天赋,事实也是,至少是现在。
: 他这种天生的perfect pitch不罕见,而且后天也能培养出来,这是我们所了解的
:
: 易。

z***o
发帖数: 1105
12
那我家小孩在同龄小孩中算是什么水平呢?上面我已经贴出视频链接了。

【在 x****u 的大作中提到】
: 他这个是明显气话了,不要当真。
: 此小孩演奏水平超过了99%的知名音乐家同龄水平,但仅限于和小孩比。

z***o
发帖数: 1105
13
Perfect Pitch和数学有关吗?
您的观点很独到。您是搞数学的,或是搞音乐的,还是数学、音乐混合型人才?

【在 x****u 的大作中提到】
: 学完平面几何和三角函数前就能看出小孩没有数学天赋的人,如果没看错的话,他肯定
: 有数学天赋。

x****u
发帖数: 44466
14
您小孩弹得相当不错,应该有不少人都嫉妒吧。
我觉得自己练到这个程度,并且很喜欢钢琴的话,就算有天赋了。想吃音乐饭的话,应
该设法找专业人员打听,这条路非常不好走,而且不是靠天赋或者才华本身就够的。这
里活跃的以业余爱好者为主啊。

【在 z***o 的大作中提到】
: 那我家小孩在同龄小孩中算是什么水平呢?上面我已经贴出视频链接了。
x****u
发帖数: 44466
15
俺耕田的

【在 z***o 的大作中提到】
: Perfect Pitch和数学有关吗?
: 您的观点很独到。您是搞数学的,或是搞音乐的,还是数学、音乐混合型人才?

C******s
发帖数: 270
16
你还知道自己是业余爱好者。你琴弹得怕还没这五岁小孩好吧

【在 x****u 的大作中提到】
: 您小孩弹得相当不错,应该有不少人都嫉妒吧。
: 我觉得自己练到这个程度,并且很喜欢钢琴的话,就算有天赋了。想吃音乐饭的话,应
: 该设法找专业人员打听,这条路非常不好走,而且不是靠天赋或者才华本身就够的。这
: 里活跃的以业余爱好者为主啊。

x****u
发帖数: 44466
17
你消消气先

【在 C******s 的大作中提到】
: 你还知道自己是业余爱好者。你琴弹得怕还没这五岁小孩好吧
C******s
发帖数: 270
18
没生气。不服就发个你的视频呗,让我们看看是不是比这五岁孩子强,呵

【在 x****u 的大作中提到】
: 你消消气先
x****u
发帖数: 44466
19
你如果不是troll,真对音乐有兴趣的话,可以实名联系,我非常欢迎。
如果只是《不能说的秘密》的周杰伦粉丝,建议转移至百度贴吧讨论,发在这里跑题。

【在 C******s 的大作中提到】
: 没生气。不服就发个你的视频呗,让我们看看是不是比这五岁孩子强,呵
C******s
发帖数: 270
20
本版跟我实名联系的好些呢,四年前还请ppiano帮我听了好几次琴,一直很感谢。你?
亮点真本事之前,还是算了吧,我真看不上,lol

【在 x****u 的大作中提到】
: 你如果不是troll,真对音乐有兴趣的话,可以实名联系,我非常欢迎。
: 如果只是《不能说的秘密》的周杰伦粉丝,建议转移至百度贴吧讨论,发在这里跑题。

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x****u
发帖数: 44466
21
想炫耀自己牛的心情可以理解,但你选错地方了。

【在 C******s 的大作中提到】
: 本版跟我实名联系的好些呢,四年前还请ppiano帮我听了好几次琴,一直很感谢。你?
: 亮点真本事之前,还是算了吧,我真看不上,lol

C******s
发帖数: 270
22
这个版都是熟人,谁几斤几两都有数。也就你个新警察觉得有必要炫耀。

【在 x****u 的大作中提到】
: 想炫耀自己牛的心情可以理解,但你选错地方了。
x****u
发帖数: 44466
23
话都说到这份上了,我都不好意思了。打住吧。

【在 C******s 的大作中提到】
: 这个版都是熟人,谁几斤几两都有数。也就你个新警察觉得有必要炫耀。
w***s
发帖数: 4394
24
这没什么自断财路的,绝大部分小孩都是把音乐当成业余爱好的,这样的我一贯是鼓励
的,但是想搞专业我一贯是劝阻的,这条路太不好走了,性价比极差,付出的努力太多
,回报的太少。即使能吃上这碗饭,如果有别的选择也最好别做。过来人很负责任的说。

【在 z*******e 的大作中提到】
: wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
: 不过这么搞不是自断财路么。。。?
:
: 把。

w***s
发帖数: 4394
25
现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的,几乎每个有一定经济条件的家庭,都会让
小孩学。当年我上大学的时候,有人就说过,每个小提琴的position,有超过1百个人
申请,每个钢琴的position,有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人,都是科
班名校毕业的人。
当年我同学的一个亲戚,在世界前10的著名交响乐团拉小提琴,她曾经参加过洛杉矶爱
乐的面试,一个position大批的人申请,要面试多少轮,最后一轮只有她和另外一个人
,然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
再说说申请学校,你可以查查全美最难申请的大学,如果这排名包括音乐学院,前几名
基本上都是音乐学院,比起朱莉娅难进的程度,哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
候,我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面,看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代
而已,现在学琴的小孩多了几十倍都不只。
我当年在学校里面,同学中间大部分都是世家的小孩,世家小孩学琴有非常多的优势,
可以从很小就开始,一边玩一边学,3-4岁就开始学琴的很常见。而普通家庭通常要到
5-6岁才开始。你起步就比人家晚了。世家小孩从小不仅学琴,还学音乐理论,听音,
看各种音乐会,从小就全面培养。而且,家长知道自己的小孩应该找哪个大师当老师,
见各种叔叔伯伯阿姨,先混个脸熟,即使大家都进了科班,这些小孩以后的network也
更好得多。我们在学校里面上小课的时候,新老师会问你爸妈是谁。
美国是有非常多的音乐学院,音乐系,但是美国的教育是产业化教育,不负责你找到工
作的。有非常多的科班出来的人最后没有搞音乐。还有不少是有daytime job,晚上再
出来搞音乐。音乐专业很多学校没有奖学金,老师没有多少经费,出去参加比赛,开个
会,这种都是自掏腰包。毕业以后可能还要继续自掏腰包搞音乐。这是你希望的你小孩
将来过的生活吗?
BTW,你对音乐有太多的误解了,作曲,指挥这些专业和钢琴演奏有很大的不同,它们
跟钢琴水平不直接相关,有不少甚至不是从小学钢琴出身的。但是可以肯定的是,绝大
多数钢琴出众的,肯定会去搞钢琴表演的,不会转其他专业。

【在 z***o 的大作中提到】
: 你说的这种天才的小孩并不多,是很少很少,而且他们大部分最后走的是作曲专业了,
: 而不是钢表,指挥,音教等。
: 你的意思是家没有这种天才的talented,所以只能当兴趣,不能走专业?
: 另外,让我困惑的是,北美、欧洲那么多顶级音乐学院,他们不会每天坐等天才出生吧
: ,这还不包括,耶鲁,哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才?
:
: 把。

j****n
发帖数: 1046
26
wings,
有个问题,如果就是抱着让孩子业余学学琴以后能自娱自乐的宗旨,有没有必要用很严
格的练习方法呢?比如很多手指训练,等等。谢谢。

【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的,几乎每个有一定经济条件的家庭,都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候,有人就说过,每个小提琴的position,有超过1百个人
: 申请,每个钢琴的position,有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人,都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚,在世界前10的著名交响乐团拉小提琴,她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试,一个position大批的人申请,要面试多少轮,最后一轮只有她和另外一个人
: ,然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校,你可以查查全美最难申请的大学,如果这排名包括音乐学院,前几名
: 基本上都是音乐学院,比起朱莉娅难进的程度,哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候,我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面,看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代

z***o
发帖数: 1105
27
非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的,几乎每个有一定经济条件的家庭,都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候,有人就说过,每个小提琴的position,有超过1百个人
: 申请,每个钢琴的position,有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人,都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚,在世界前10的著名交响乐团拉小提琴,她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试,一个position大批的人申请,要面试多少轮,最后一轮只有她和另外一个人
: ,然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校,你可以查查全美最难申请的大学,如果这排名包括音乐学院,前几名
: 基本上都是音乐学院,比起朱莉娅难进的程度,哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候,我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面,看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代

L*****k
发帖数: 13042
28
我想这就是所谓的peer pressure吧。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

z***o
发帖数: 1105
29
你的peer pressure是指鼓起勇气放弃?
我想知道的是,这么多走音乐道路的,当初是怎么个执着的

【在 L*****k 的大作中提到】
: 我想这就是所谓的peer pressure吧。
L*****k
发帖数: 13042
30
我想最后成功了还是会有很好的回报吧。也不一定局限在金钱。
类比一下,到传统体育名校当四分位应该比进哈佛耶鲁难多了吧?
即使在大学很牛,能进职业队的又只有更少的一部分人,到职业
队首发又能有几个。
但这么多高中橄榄球员还不是在那里拼命练。图个啥?

【在 z***o 的大作中提到】
: 你的peer pressure是指鼓起勇气放弃?
: 我想知道的是,这么多走音乐道路的,当初是怎么个执着的

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j****n
发帖数: 1046
31
各种因素加在一起,
peer pressure,比较大的资金投入,家长的时间投入, 总得听个响,是吧?
希望孩子有点艺术修养, 等等。
到并不是非要让孩子走这条路。再说了,想走也得看孩子是不是这块料。
让孩子弹琴是没错的,但不能强迫,得以引导为主。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

z*******e
发帖数: 935
32
同样的问题你也可以问问生物phd和千老们。。。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

w***s
发帖数: 4394
33
这要看是哪类练习。哈农这样的手指独立性练习是效率非常高的。而手指独立性又是弹
难度大的作品必须的。所以这类练习是事半功倍,性价比很高的练习,还是应该花时间
练。业余学琴的孩子,以后要弹的流行音乐,电影电视音乐,爵士乐等,基本都集中在
业余中高级水平,这些还是需要很强的手指功夫的。所以哈农这类练习不能省,音阶琶
音不能省。车尔尼这类的练习曲也需要弹,但是可以时间比例降低一些。把更多的时间
花在小孩更喜欢弹的好听的曲子上。复调作品如果不是特别喜欢的话,可以省掉。手型
也要严格抓,手型正确,对以后弹难度大的曲子很重要。

【在 j****n 的大作中提到】
: wings,
: 有个问题,如果就是抱着让孩子业余学学琴以后能自娱自乐的宗旨,有没有必要用很严
: 格的练习方法呢?比如很多手指训练,等等。谢谢。

w***s
发帖数: 4394
34
这就跟每年有无数人要去考电影学院,当明星一样的。每个国家都有无数人,吃尽无数
苦头,想尽一切办法想出人头地,但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
的职业选择,仅次于演员。
每个职业都有抱怨自己职业惨的,比如这个bbs上到处都说生物惨,但是比起音乐来,
生物实在是幸福得可以,只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况,不了
解情况而已。这东西就怕比,你可以比比看,从医生律师到搞科研的,哪个比码工工作
时间更短,相对单位时间赚钱时间更多的?
我没说过我不让我子女搞音乐,比起一般家庭的小孩,我的子女有太多优势了。我儿子
3岁多就开始学钢琴,现在每天练琴一个半到两个小时。乐理,音乐知识更是随时都在
补。而且,国内,美国的音乐圈子,有一堆人是我的老师和同学。但是,我只是把音乐
作为孩子的后备职业,绝对不是第一选择。如果他实在做不了别的,我就让他搞音乐,
我知道如何培养他成为科班,虽然赚钱很少,很辛苦,但是是个吃饭的手艺。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

M******n
发帖数: 43051
35
搞体育的呢?我觉得音乐起码生涯可以很长,而且职业病比起体育来说轻多了吧

【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院,当明星一样的。每个国家都有无数人,吃尽无数
: 苦头,想尽一切办法想出人头地,但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择,仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的,比如这个bbs上到处都说生物惨,但是比起音乐来,
: 生物实在是幸福得可以,只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况,不了
: 解情况而已。这东西就怕比,你可以比比看,从医生律师到搞科研的,哪个比码工工作
: 时间更短,相对单位时间赚钱时间更多的?
: 我没说过我不让我子女搞音乐,比起一般家庭的小孩,我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴,现在每天练琴一个半到两个小时。乐理,音乐知识更是随时都在
: 补。而且,国内,美国的音乐圈子,有一堆人是我的老师和同学。但是,我只是把音乐

j****n
发帖数: 1046
36
谢谢, 我现在也开始让孩子开始Hanon的训练。不过每次只让弹3,4分钟。
基本上我觉得应该从具体曲目中学Techniques.
我觉得让孩子注意听自己弹出来的声音可能是更重要的技能。

【在 w***s 的大作中提到】
: 这要看是哪类练习。哈农这样的手指独立性练习是效率非常高的。而手指独立性又是弹
: 难度大的作品必须的。所以这类练习是事半功倍,性价比很高的练习,还是应该花时间
: 练。业余学琴的孩子,以后要弹的流行音乐,电影电视音乐,爵士乐等,基本都集中在
: 业余中高级水平,这些还是需要很强的手指功夫的。所以哈农这类练习不能省,音阶琶
: 音不能省。车尔尼这类的练习曲也需要弹,但是可以时间比例降低一些。把更多的时间
: 花在小孩更喜欢弹的好听的曲子上。复调作品如果不是特别喜欢的话,可以省掉。手型
: 也要严格抓,手型正确,对以后弹难度大的曲子很重要。

j****n
发帖数: 1046
37
音乐的最重要的作用是调节情绪吧,每天弹一段,能起到换脑的作用。
而且,每天有点进步是很让人积极的。
体育很难达到这个作用。不过音乐也可能使人过于多愁善感,脱离群众。

【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢?我觉得音乐起码生涯可以很长,而且职业病比起体育来说轻多了吧
w***s
发帖数: 4394
38
说演员最差,音乐其次的是老美。老美搞体育一般都是小时候当业余爱好来搞,同时锻
炼身体,长身体时候练体育算不上浪费时间。如果大一些了搞不出来自然就搞别的了。
如果搞得好的,成为学校的明星人物,考大学还占尽优势,有奖学金。如果成为职业,
必然有非常高的回报,即使当中学和大学的教练,收入也不菲。
那些非职业体育的,本来就不指望有多少回报,完全就是当业余爱好来搞,都有自己的
固定职业。既然不求回报,也无所谓悲催。和那些搞音乐拍电影耗尽了青春等出名却一
文不名的完全不同。
当然,中国的国家体育体制,会有很多被淘汰下来的赚不到钱的可怜人。

【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢?我觉得音乐起码生涯可以很长,而且职业病比起体育来说轻多了吧
z*******e
发帖数: 935
39
they fuck cheerleaders at age 16. nothing else equals the reward.

【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢?我觉得音乐起码生涯可以很长,而且职业病比起体育来说轻多了吧
z***o
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40
原来如此,看来码农还是高产出的,好吧,我给我家小子也留一手吧,等他大点就教授
他码农是怎么回事。
已经约了一个钢琴老师,下周给他面试,我想还是什么都不跟老师透露的好,让专业老
师慢慢观察他吧。
再次感谢 wings 大神

【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院,当明星一样的。每个国家都有无数人,吃尽无数
: 苦头,想尽一切办法想出人头地,但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择,仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的,比如这个bbs上到处都说生物惨,但是比起音乐来,
: 生物实在是幸福得可以,只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况,不了
: 解情况而已。这东西就怕比,你可以比比看,从医生律师到搞科研的,哪个比码工工作
: 时间更短,相对单位时间赚钱时间更多的?
: 我没说过我不让我子女搞音乐,比起一般家庭的小孩,我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴,现在每天练琴一个半到两个小时。乐理,音乐知识更是随时都在
: 补。而且,国内,美国的音乐圈子,有一堆人是我的老师和同学。但是,我只是把音乐

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x****u
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41
码农无论是在中外都是投入产出比极高的职业,所以才有大量压根没有兴趣的人干啊。
文艺体育正好相反,因为投入产出比极低,所以做的人都是有极大热情的。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

x****u
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42
职业体育绝对是从小就全职的搞啊,有人已经详细的分析过了。
美国主流文化对此也毫不掩饰,比如豪斯医生里面就有讲这个话题的。那些说职业运动
员从小当业余爱好训练将来就能有成绩的故事,主要是冷战期间文宣工作者的创作,现
在已经很久不见了。

【在 w***s 的大作中提到】
: 说演员最差,音乐其次的是老美。老美搞体育一般都是小时候当业余爱好来搞,同时锻
: 炼身体,长身体时候练体育算不上浪费时间。如果大一些了搞不出来自然就搞别的了。
: 如果搞得好的,成为学校的明星人物,考大学还占尽优势,有奖学金。如果成为职业,
: 必然有非常高的回报,即使当中学和大学的教练,收入也不菲。
: 那些非职业体育的,本来就不指望有多少回报,完全就是当业余爱好来搞,都有自己的
: 固定职业。既然不求回报,也无所谓悲催。和那些搞音乐拍电影耗尽了青春等出名却一
: 文不名的完全不同。
: 当然,中国的国家体育体制,会有很多被淘汰下来的赚不到钱的可怜人。

x****u
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43
你知不知道cheerleader其实也是职业体育,而且是美国伤亡率最高的项目啊。

【在 z*******e 的大作中提到】
: they fuck cheerleaders at age 16. nothing else equals the reward.
x****u
发帖数: 44466
44
说到备用的混饭吃的手艺,对华人来说与其掌握一种乐器,不如严格训练孩子汉语。既
可以增加家庭纽带,将来万一去NSA之类的机构混饭吃也可以。

【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院,当明星一样的。每个国家都有无数人,吃尽无数
: 苦头,想尽一切办法想出人头地,但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择,仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的,比如这个bbs上到处都说生物惨,但是比起音乐来,
: 生物实在是幸福得可以,只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况,不了
: 解情况而已。这东西就怕比,你可以比比看,从医生律师到搞科研的,哪个比码工工作
: 时间更短,相对单位时间赚钱时间更多的?
: 我没说过我不让我子女搞音乐,比起一般家庭的小孩,我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴,现在每天练琴一个半到两个小时。乐理,音乐知识更是随时都在
: 补。而且,国内,美国的音乐圈子,有一堆人是我的老师和同学。但是,我只是把音乐

z***o
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45
我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
以最近我们试着自己教教他,
https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
议?
谢谢
s*******y
发帖数: 46535
46
找专业的老师啊

【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
: 个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
: ,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
: 以最近我们试着自己教教他,
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
: 他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
: 要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
: 议?

w***s
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47
你要是问小孩业余学琴什么样叫talented,90%的小孩都可以叫talented,只要坚持,
找对老师,走对路子,一定能学成,今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
孩搞专业,什么样叫talented,那么99%的小孩都不叫talented。
下面这样的小孩可以叫talented,即使这样的小孩,在youtube上搜,可以搜出一大把。
https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c

【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
: 个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
: ,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
: 以最近我们试着自己教教他,
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
: 他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
: 要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
: 议?

x****u
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48
演奏水平超过了五岁的莫扎特。

把。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented,90%的小孩都可以叫talented,只要坚持,
: 找对老师,走对路子,一定能学成,今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业,什么样叫talented,那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented,即使这样的小孩,在youtube上搜,可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c

x****u
发帖数: 44466
49
找音找的准,说不定是有数学天赋尔不是音乐天赋。从音高能反推键盘排列也不太容易。

【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
: 个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
: ,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
: 以最近我们试着自己教教他,
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
: 他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
: 要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
: 议?

z*******e
发帖数: 935
50
wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
不过这么搞不是自断财路么。。。?

把。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented,90%的小孩都可以叫talented,只要坚持,
: 找对老师,走对路子,一定能学成,今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业,什么样叫talented,那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented,即使这样的小孩,在youtube上搜,可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c

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z***o
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51
你说的这种天才的小孩并不多,是很少很少,而且他们大部分最后走的是作曲专业了,
而不是钢表,指挥,音教等。
你的意思是家没有这种天才的talented,所以只能当兴趣,不能走专业?
另外,让我困惑的是,北美、欧洲那么多顶级音乐学院,他们不会每天坐等天才出生吧
,这还不包括,耶鲁,哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才?

把。

【在 w***s 的大作中提到】
: 你要是问小孩业余学琴什么样叫talented,90%的小孩都可以叫talented,只要坚持,
: 找对老师,走对路子,一定能学成,今后作为业余爱好没有问题。如果你问如果想要小
: 孩搞专业,什么样叫talented,那么99%的小孩都不叫talented。
: 下面这样的小孩可以叫talented,即使这样的小孩,在youtube上搜,可以搜出一大把。
: https://www.youtube.com/watch?v=VF3z1aGMR8E
: https://www.youtube.com/watch?v=avBVR0Omj2c

z***o
发帖数: 1105
52
从基因学上看,他没有数学天赋,事实也是,至少是现在。
他这种天生的perfect pitch不罕见,而且后天也能培养出来,这是我们所了解的

易。

【在 x****u 的大作中提到】
: 找音找的准,说不定是有数学天赋尔不是音乐天赋。从音高能反推键盘排列也不太容易。
x****u
发帖数: 44466
53
小时候被劝退比大了才劝退好啊。

【在 z*******e 的大作中提到】
: wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
: 不过这么搞不是自断财路么。。。?
:
: 把。

x****u
发帖数: 44466
54
他这个是明显气话了,不要当真。
此小孩演奏水平超过了99%的知名音乐家同龄水平,但仅限于和小孩比。

【在 z***o 的大作中提到】
: 你说的这种天才的小孩并不多,是很少很少,而且他们大部分最后走的是作曲专业了,
: 而不是钢表,指挥,音教等。
: 你的意思是家没有这种天才的talented,所以只能当兴趣,不能走专业?
: 另外,让我困惑的是,北美、欧洲那么多顶级音乐学院,他们不会每天坐等天才出生吧
: ,这还不包括,耶鲁,哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才?
:
: 把。

x****u
发帖数: 44466
55
学完平面几何和三角函数前就能看出小孩没有数学天赋的人,如果没看错的话,他肯定
有数学天赋。

【在 z***o 的大作中提到】
: 从基因学上看,他没有数学天赋,事实也是,至少是现在。
: 他这种天生的perfect pitch不罕见,而且后天也能培养出来,这是我们所了解的
:
: 易。

z***o
发帖数: 1105
56
那我家小孩在同龄小孩中算是什么水平呢?上面我已经贴出视频链接了。

【在 x****u 的大作中提到】
: 他这个是明显气话了,不要当真。
: 此小孩演奏水平超过了99%的知名音乐家同龄水平,但仅限于和小孩比。

z***o
发帖数: 1105
57
Perfect Pitch和数学有关吗?
您的观点很独到。您是搞数学的,或是搞音乐的,还是数学、音乐混合型人才?

【在 x****u 的大作中提到】
: 学完平面几何和三角函数前就能看出小孩没有数学天赋的人,如果没看错的话,他肯定
: 有数学天赋。

x****u
发帖数: 44466
58
您小孩弹得相当不错,应该有不少人都嫉妒吧。
我觉得自己练到这个程度,并且很喜欢钢琴的话,就算有天赋了。想吃音乐饭的话,应
该设法找专业人员打听,这条路非常不好走,而且不是靠天赋或者才华本身就够的。这
里活跃的以业余爱好者为主啊。

【在 z***o 的大作中提到】
: 那我家小孩在同龄小孩中算是什么水平呢?上面我已经贴出视频链接了。
x****u
发帖数: 44466
59
俺耕田的

【在 z***o 的大作中提到】
: Perfect Pitch和数学有关吗?
: 您的观点很独到。您是搞数学的,或是搞音乐的,还是数学、音乐混合型人才?

C******s
发帖数: 270
60
你还知道自己是业余爱好者。你琴弹得怕还没这五岁小孩好吧

【在 x****u 的大作中提到】
: 您小孩弹得相当不错,应该有不少人都嫉妒吧。
: 我觉得自己练到这个程度,并且很喜欢钢琴的话,就算有天赋了。想吃音乐饭的话,应
: 该设法找专业人员打听,这条路非常不好走,而且不是靠天赋或者才华本身就够的。这
: 里活跃的以业余爱好者为主啊。

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x****u
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61
你消消气先

【在 C******s 的大作中提到】
: 你还知道自己是业余爱好者。你琴弹得怕还没这五岁小孩好吧
C******s
发帖数: 270
62
没生气。不服就发个你的视频呗,让我们看看是不是比这五岁孩子强,呵

【在 x****u 的大作中提到】
: 你消消气先
x****u
发帖数: 44466
63
你如果不是troll,真对音乐有兴趣的话,可以实名联系,我非常欢迎。
如果只是《不能说的秘密》的周杰伦粉丝,建议转移至百度贴吧讨论,发在这里跑题。

【在 C******s 的大作中提到】
: 没生气。不服就发个你的视频呗,让我们看看是不是比这五岁孩子强,呵
C******s
发帖数: 270
64
本版跟我实名联系的好些呢,四年前还请ppiano帮我听了好几次琴,一直很感谢。你?
亮点真本事之前,还是算了吧,我真看不上,lol

【在 x****u 的大作中提到】
: 你如果不是troll,真对音乐有兴趣的话,可以实名联系,我非常欢迎。
: 如果只是《不能说的秘密》的周杰伦粉丝,建议转移至百度贴吧讨论,发在这里跑题。

x****u
发帖数: 44466
65
想炫耀自己牛的心情可以理解,但你选错地方了。

【在 C******s 的大作中提到】
: 本版跟我实名联系的好些呢,四年前还请ppiano帮我听了好几次琴,一直很感谢。你?
: 亮点真本事之前,还是算了吧,我真看不上,lol

C******s
发帖数: 270
66
这个版都是熟人,谁几斤几两都有数。也就你个新警察觉得有必要炫耀。

【在 x****u 的大作中提到】
: 想炫耀自己牛的心情可以理解,但你选错地方了。
x****u
发帖数: 44466
67
话都说到这份上了,我都不好意思了。打住吧。

【在 C******s 的大作中提到】
: 这个版都是熟人,谁几斤几两都有数。也就你个新警察觉得有必要炫耀。
w***s
发帖数: 4394
68
这没什么自断财路的,绝大部分小孩都是把音乐当成业余爱好的,这样的我一贯是鼓励
的,但是想搞专业我一贯是劝阻的,这条路太不好走了,性价比极差,付出的努力太多
,回报的太少。即使能吃上这碗饭,如果有别的选择也最好别做。过来人很负责任的说。

【在 z*******e 的大作中提到】
: wings什么时候单独开一个古典音乐劝退贴吧~
: 不过这么搞不是自断财路么。。。?
:
: 把。

w***s
发帖数: 4394
69
现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的,几乎每个有一定经济条件的家庭,都会让
小孩学。当年我上大学的时候,有人就说过,每个小提琴的position,有超过1百个人
申请,每个钢琴的position,有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人,都是科
班名校毕业的人。
当年我同学的一个亲戚,在世界前10的著名交响乐团拉小提琴,她曾经参加过洛杉矶爱
乐的面试,一个position大批的人申请,要面试多少轮,最后一轮只有她和另外一个人
,然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
再说说申请学校,你可以查查全美最难申请的大学,如果这排名包括音乐学院,前几名
基本上都是音乐学院,比起朱莉娅难进的程度,哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
候,我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面,看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代
而已,现在学琴的小孩多了几十倍都不只。
我当年在学校里面,同学中间大部分都是世家的小孩,世家小孩学琴有非常多的优势,
可以从很小就开始,一边玩一边学,3-4岁就开始学琴的很常见。而普通家庭通常要到
5-6岁才开始。你起步就比人家晚了。世家小孩从小不仅学琴,还学音乐理论,听音,
看各种音乐会,从小就全面培养。而且,家长知道自己的小孩应该找哪个大师当老师,
见各种叔叔伯伯阿姨,先混个脸熟,即使大家都进了科班,这些小孩以后的network也
更好得多。我们在学校里面上小课的时候,新老师会问你爸妈是谁。
美国是有非常多的音乐学院,音乐系,但是美国的教育是产业化教育,不负责你找到工
作的。有非常多的科班出来的人最后没有搞音乐。还有不少是有daytime job,晚上再
出来搞音乐。音乐专业很多学校没有奖学金,老师没有多少经费,出去参加比赛,开个
会,这种都是自掏腰包。毕业以后可能还要继续自掏腰包搞音乐。这是你希望的你小孩
将来过的生活吗?
BTW,你对音乐有太多的误解了,作曲,指挥这些专业和钢琴演奏有很大的不同,它们
跟钢琴水平不直接相关,有不少甚至不是从小学钢琴出身的。但是可以肯定的是,绝大
多数钢琴出众的,肯定会去搞钢琴表演的,不会转其他专业。

【在 z***o 的大作中提到】
: 你说的这种天才的小孩并不多,是很少很少,而且他们大部分最后走的是作曲专业了,
: 而不是钢表,指挥,音教等。
: 你的意思是家没有这种天才的talented,所以只能当兴趣,不能走专业?
: 另外,让我困惑的是,北美、欧洲那么多顶级音乐学院,他们不会每天坐等天才出生吧
: ,这还不包括,耶鲁,哈佛等名校的音乐系。难道这些名校的学生都是视频中的天才?
:
: 把。

j****n
发帖数: 1046
70
wings,
有个问题,如果就是抱着让孩子业余学学琴以后能自娱自乐的宗旨,有没有必要用很严
格的练习方法呢?比如很多手指训练,等等。谢谢。

【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的,几乎每个有一定经济条件的家庭,都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候,有人就说过,每个小提琴的position,有超过1百个人
: 申请,每个钢琴的position,有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人,都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚,在世界前10的著名交响乐团拉小提琴,她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试,一个position大批的人申请,要面试多少轮,最后一轮只有她和另外一个人
: ,然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校,你可以查查全美最难申请的大学,如果这排名包括音乐学院,前几名
: 基本上都是音乐学院,比起朱莉娅难进的程度,哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候,我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面,看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代

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小孩子多大开始学钢琴合适?[合集] 菜鸟问个很傻的乐理问题
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z***o
发帖数: 1105
71
非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的,几乎每个有一定经济条件的家庭,都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候,有人就说过,每个小提琴的position,有超过1百个人
: 申请,每个钢琴的position,有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人,都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚,在世界前10的著名交响乐团拉小提琴,她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试,一个position大批的人申请,要面试多少轮,最后一轮只有她和另外一个人
: ,然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校,你可以查查全美最难申请的大学,如果这排名包括音乐学院,前几名
: 基本上都是音乐学院,比起朱莉娅难进的程度,哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候,我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面,看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代

L*****k
发帖数: 13042
72
我想这就是所谓的peer pressure吧。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

z***o
发帖数: 1105
73
你的peer pressure是指鼓起勇气放弃?
我想知道的是,这么多走音乐道路的,当初是怎么个执着的

【在 L*****k 的大作中提到】
: 我想这就是所谓的peer pressure吧。
L*****k
发帖数: 13042
74
我想最后成功了还是会有很好的回报吧。也不一定局限在金钱。
类比一下,到传统体育名校当四分位应该比进哈佛耶鲁难多了吧?
即使在大学很牛,能进职业队的又只有更少的一部分人,到职业
队首发又能有几个。
但这么多高中橄榄球员还不是在那里拼命练。图个啥?

【在 z***o 的大作中提到】
: 你的peer pressure是指鼓起勇气放弃?
: 我想知道的是,这么多走音乐道路的,当初是怎么个执着的

j****n
发帖数: 1046
75
各种因素加在一起,
peer pressure,比较大的资金投入,家长的时间投入, 总得听个响,是吧?
希望孩子有点艺术修养, 等等。
到并不是非要让孩子走这条路。再说了,想走也得看孩子是不是这块料。
让孩子弹琴是没错的,但不能强迫,得以引导为主。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

z*******e
发帖数: 935
76
同样的问题你也可以问问生物phd和千老们。。。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

w***s
发帖数: 4394
77
这要看是哪类练习。哈农这样的手指独立性练习是效率非常高的。而手指独立性又是弹
难度大的作品必须的。所以这类练习是事半功倍,性价比很高的练习,还是应该花时间
练。业余学琴的孩子,以后要弹的流行音乐,电影电视音乐,爵士乐等,基本都集中在
业余中高级水平,这些还是需要很强的手指功夫的。所以哈农这类练习不能省,音阶琶
音不能省。车尔尼这类的练习曲也需要弹,但是可以时间比例降低一些。把更多的时间
花在小孩更喜欢弹的好听的曲子上。复调作品如果不是特别喜欢的话,可以省掉。手型
也要严格抓,手型正确,对以后弹难度大的曲子很重要。

【在 j****n 的大作中提到】
: wings,
: 有个问题,如果就是抱着让孩子业余学学琴以后能自娱自乐的宗旨,有没有必要用很严
: 格的练习方法呢?比如很多手指训练,等等。谢谢。

w***s
发帖数: 4394
78
这就跟每年有无数人要去考电影学院,当明星一样的。每个国家都有无数人,吃尽无数
苦头,想尽一切办法想出人头地,但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
的职业选择,仅次于演员。
每个职业都有抱怨自己职业惨的,比如这个bbs上到处都说生物惨,但是比起音乐来,
生物实在是幸福得可以,只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况,不了
解情况而已。这东西就怕比,你可以比比看,从医生律师到搞科研的,哪个比码工工作
时间更短,相对单位时间赚钱时间更多的?
我没说过我不让我子女搞音乐,比起一般家庭的小孩,我的子女有太多优势了。我儿子
3岁多就开始学钢琴,现在每天练琴一个半到两个小时。乐理,音乐知识更是随时都在
补。而且,国内,美国的音乐圈子,有一堆人是我的老师和同学。但是,我只是把音乐
作为孩子的后备职业,绝对不是第一选择。如果他实在做不了别的,我就让他搞音乐,
我知道如何培养他成为科班,虽然赚钱很少,很辛苦,但是是个吃饭的手艺。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

M******n
发帖数: 43051
79
搞体育的呢?我觉得音乐起码生涯可以很长,而且职业病比起体育来说轻多了吧

【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院,当明星一样的。每个国家都有无数人,吃尽无数
: 苦头,想尽一切办法想出人头地,但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择,仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的,比如这个bbs上到处都说生物惨,但是比起音乐来,
: 生物实在是幸福得可以,只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况,不了
: 解情况而已。这东西就怕比,你可以比比看,从医生律师到搞科研的,哪个比码工工作
: 时间更短,相对单位时间赚钱时间更多的?
: 我没说过我不让我子女搞音乐,比起一般家庭的小孩,我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴,现在每天练琴一个半到两个小时。乐理,音乐知识更是随时都在
: 补。而且,国内,美国的音乐圈子,有一堆人是我的老师和同学。但是,我只是把音乐

j****n
发帖数: 1046
80
谢谢, 我现在也开始让孩子开始Hanon的训练。不过每次只让弹3,4分钟。
基本上我觉得应该从具体曲目中学Techniques.
我觉得让孩子注意听自己弹出来的声音可能是更重要的技能。

【在 w***s 的大作中提到】
: 这要看是哪类练习。哈农这样的手指独立性练习是效率非常高的。而手指独立性又是弹
: 难度大的作品必须的。所以这类练习是事半功倍,性价比很高的练习,还是应该花时间
: 练。业余学琴的孩子,以后要弹的流行音乐,电影电视音乐,爵士乐等,基本都集中在
: 业余中高级水平,这些还是需要很强的手指功夫的。所以哈农这类练习不能省,音阶琶
: 音不能省。车尔尼这类的练习曲也需要弹,但是可以时间比例降低一些。把更多的时间
: 花在小孩更喜欢弹的好听的曲子上。复调作品如果不是特别喜欢的话,可以省掉。手型
: 也要严格抓,手型正确,对以后弹难度大的曲子很重要。

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Re: 请问弹钢琴的牛人们,如何提高读谱子的能力哈农库特版贝多芬交响曲全集(中)(转)
我来谈谈如何蒙着眼睛弹琴 (转载)哈农库特版贝多芬交响曲全集(下)(转)
j****n
发帖数: 1046
81
音乐的最重要的作用是调节情绪吧,每天弹一段,能起到换脑的作用。
而且,每天有点进步是很让人积极的。
体育很难达到这个作用。不过音乐也可能使人过于多愁善感,脱离群众。

【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢?我觉得音乐起码生涯可以很长,而且职业病比起体育来说轻多了吧
w***s
发帖数: 4394
82
说演员最差,音乐其次的是老美。老美搞体育一般都是小时候当业余爱好来搞,同时锻
炼身体,长身体时候练体育算不上浪费时间。如果大一些了搞不出来自然就搞别的了。
如果搞得好的,成为学校的明星人物,考大学还占尽优势,有奖学金。如果成为职业,
必然有非常高的回报,即使当中学和大学的教练,收入也不菲。
那些非职业体育的,本来就不指望有多少回报,完全就是当业余爱好来搞,都有自己的
固定职业。既然不求回报,也无所谓悲催。和那些搞音乐拍电影耗尽了青春等出名却一
文不名的完全不同。
当然,中国的国家体育体制,会有很多被淘汰下来的赚不到钱的可怜人。

【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢?我觉得音乐起码生涯可以很长,而且职业病比起体育来说轻多了吧
z*******e
发帖数: 935
83
they fuck cheerleaders at age 16. nothing else equals the reward.

【在 M******n 的大作中提到】
: 搞体育的呢?我觉得音乐起码生涯可以很长,而且职业病比起体育来说轻多了吧
z***o
发帖数: 1105
84
原来如此,看来码农还是高产出的,好吧,我给我家小子也留一手吧,等他大点就教授
他码农是怎么回事。
已经约了一个钢琴老师,下周给他面试,我想还是什么都不跟老师透露的好,让专业老
师慢慢观察他吧。
再次感谢 wings 大神

【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院,当明星一样的。每个国家都有无数人,吃尽无数
: 苦头,想尽一切办法想出人头地,但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择,仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的,比如这个bbs上到处都说生物惨,但是比起音乐来,
: 生物实在是幸福得可以,只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况,不了
: 解情况而已。这东西就怕比,你可以比比看,从医生律师到搞科研的,哪个比码工工作
: 时间更短,相对单位时间赚钱时间更多的?
: 我没说过我不让我子女搞音乐,比起一般家庭的小孩,我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴,现在每天练琴一个半到两个小时。乐理,音乐知识更是随时都在
: 补。而且,国内,美国的音乐圈子,有一堆人是我的老师和同学。但是,我只是把音乐

x****u
发帖数: 44466
85
码农无论是在中外都是投入产出比极高的职业,所以才有大量压根没有兴趣的人干啊。
文艺体育正好相反,因为投入产出比极低,所以做的人都是有极大热情的。

【在 z***o 的大作中提到】
: 非常感谢,讲事实,摆道理,很受教。
: 既然产出比如此低,为什么还是有那么多人趋之若鹜呢?
: 另外,作为过来人,你可能不希望子女搞音乐,就像我不希望小孩不要当码农一样,觉
: 得很辛苦,职业病一大堆,是不是有这个成分在里面呢?

x****u
发帖数: 44466
86
职业体育绝对是从小就全职的搞啊,有人已经详细的分析过了。
美国主流文化对此也毫不掩饰,比如豪斯医生里面就有讲这个话题的。那些说职业运动
员从小当业余爱好训练将来就能有成绩的故事,主要是冷战期间文宣工作者的创作,现
在已经很久不见了。

【在 w***s 的大作中提到】
: 说演员最差,音乐其次的是老美。老美搞体育一般都是小时候当业余爱好来搞,同时锻
: 炼身体,长身体时候练体育算不上浪费时间。如果大一些了搞不出来自然就搞别的了。
: 如果搞得好的,成为学校的明星人物,考大学还占尽优势,有奖学金。如果成为职业,
: 必然有非常高的回报,即使当中学和大学的教练,收入也不菲。
: 那些非职业体育的,本来就不指望有多少回报,完全就是当业余爱好来搞,都有自己的
: 固定职业。既然不求回报,也无所谓悲催。和那些搞音乐拍电影耗尽了青春等出名却一
: 文不名的完全不同。
: 当然,中国的国家体育体制,会有很多被淘汰下来的赚不到钱的可怜人。

x****u
发帖数: 44466
87
你知不知道cheerleader其实也是职业体育,而且是美国伤亡率最高的项目啊。

【在 z*******e 的大作中提到】
: they fuck cheerleaders at age 16. nothing else equals the reward.
x****u
发帖数: 44466
88
说到备用的混饭吃的手艺,对华人来说与其掌握一种乐器,不如严格训练孩子汉语。既
可以增加家庭纽带,将来万一去NSA之类的机构混饭吃也可以。

【在 w***s 的大作中提到】
: 这就跟每年有无数人要去考电影学院,当明星一样的。每个国家都有无数人,吃尽无数
: 苦头,想尽一切办法想出人头地,但是绝大多数都没有成功。圈内说音乐是倒数第二差
: 的职业选择,仅次于演员。
: 每个职业都有抱怨自己职业惨的,比如这个bbs上到处都说生物惨,但是比起音乐来,
: 生物实在是幸福得可以,只是这个bbs上绝大多数人不知道搞音乐的是什么状况,不了
: 解情况而已。这东西就怕比,你可以比比看,从医生律师到搞科研的,哪个比码工工作
: 时间更短,相对单位时间赚钱时间更多的?
: 我没说过我不让我子女搞音乐,比起一般家庭的小孩,我的子女有太多优势了。我儿子
: 3岁多就开始学钢琴,现在每天练琴一个半到两个小时。乐理,音乐知识更是随时都在
: 补。而且,国内,美国的音乐圈子,有一堆人是我的老师和同学。但是,我只是把音乐

E******y
发帖数: 614
89
听音pitch准是最基本的。技术一般都能后天练出来。
talent一般指对音乐的理解和表现力。只是最重要的。

【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
: 个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
: ,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
: 以最近我们试着自己教教他,
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
: 他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
: 要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
: 议?

E******y
发帖数: 614
90
专业人士,说得很有道理。

【在 w***s 的大作中提到】
: 现在学琴的小孩太多太多。特别是学钢琴的,几乎每个有一定经济条件的家庭,都会让
: 小孩学。当年我上大学的时候,有人就说过,每个小提琴的position,有超过1百个人
: 申请,每个钢琴的position,有超过2百个人申请。这些都不是业余学琴的人,都是科
: 班名校毕业的人。
: 当年我同学的一个亲戚,在世界前10的著名交响乐团拉小提琴,她曾经参加过洛杉矶爱
: 乐的面试,一个position大批的人申请,要面试多少轮,最后一轮只有她和另外一个人
: ,然后她被淘汰了。这是名校毕业以后的情景。
: 再说说申请学校,你可以查查全美最难申请的大学,如果这排名包括音乐学院,前几名
: 基本上都是音乐学院,比起朱莉娅难进的程度,哈佛容易太多太多了。当年我考学的时
: 候,我妈妈亲眼看见好多家长在考场外面,看到复试榜后就在那里大哭。那还是90年代

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z****e
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91
这是perfect pitch啊,应该是很有天赋的。

【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
: 个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
: ,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
: 以最近我们试着自己教教他,
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
: 他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
: 要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
: 议?

H******e
发帖数: 767
92
He is for sure gifted. Find good teachers for him and he will shine one day.

【在 z***o 的大作中提到】
: 我家小孩5岁跟外婆回国半年,国内幼儿园不收,闲的没事,就在小区里参加了钢琴课
: 。之后回美国,找了个老师学了不到半年就没学下去了。有一天,我随便在钢琴上弹一
: 个音(包括黑键),他都能无误的告诉我是哪个音,但双音的偶尔会错。另外,新曲子
: ,他上手快。我和孩儿他妈都不是搞音乐的,但觉得他比一般小孩对音乐敏感一点,所
: 以最近我们试着自己教教他,
: https://www.youtube.com/watch?v=OpBwz-rMM6c
: 现在我们困惑的是,他真的是有talented的小孩吗?
: 他把钢琴当玩具,要他练琴,他不反感。但LP说,我不能拿他和学琴当兴趣的小孩比,
: 要和有天分的小朋友比较,这样才知道他是不是适合音乐这条路,不知道各位有什么建
: 议?

s******5
发帖数: 568
93
Perfect pitch 在华人孩子里不少。你去看钢琴比赛那乌央乌央多少弹得好的华人孩子。
跟他们竞争,不但要有很高的天分(不止绝对音准,还要有灵活有力触感敏感的手指,
超强的记忆力,最主要是对音乐的深刻理解,有一颗敏感的心),每天三四甚至七八个
小时以上的练习必不可少。有的孩子放弃上学homeschool,腾出时间练琴
就这样,朗朗级别的也是万分之一,有这个本事还得有他的运气才行,绝大部分也就最
后当个钢琴老师,每小时六七十刀
楼主孩子做到的我家儿子三岁就可以,盲听chord轻而易举,学的也飞快。
但是见过其他琴童后尤其是还有为之付出巨大财力和时间的父母,我很现实了
现在每天一个小时弹琴,作为爱好,剩下时间学习运动玩耍,
我家老二也天生的perfect pitch,还不会走路时带到老师那里陪老大上课就把老师弹
的音唱出来,可我根本都不想让老二开始学,职业的道路太辛苦了,竞争太厉害了
当码农挺好的

day.

【在 H******e 的大作中提到】
: He is for sure gifted. Find good teachers for him and he will shine one day.
J*****H
发帖数: 312
94
说起音乐天分,对音乐的领悟感知更重要吧?
比如,听一段曲子,孩子可以说出联想到了什么场景。或者,自己有点什么心情,可以
哼出个小曲来?
音准把握得好,如果能仔细分辨音高差距,学弦乐更有利吧?
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