g*********r
发帖数: 2847 | 1 残局，还剩四人，主刘备2血装备方天，+1马，没手牌，2位忠华佗1血装备丈八，没手
牌，6位反曹操1血，装备麒麟弓，摸完牌一杀一五谷，无其他手牌，7位内夏侯惇2血，
无装备，两手牌一杀一闪。这时曹操出牌开五谷，四张牌分别是，南蛮，万剑，闪，黑
色过拆。假设4人都是理性素质高手，也互相知道各人手中的牌。问，此时曹操应该拿
什么牌能使自己获胜几率最大？ |
b******7
发帖数: 8200 | 2 托管中。。。
请下家回答
【在 g*********r 的大作中提到】
: 残局，还剩四人，主刘备2血装备方天，+1马，没手牌，2位忠华佗1血装备丈八，没手
: 牌，6位反曹操1血，装备麒麟弓，摸完牌一杀一五谷，无其他手牌，7位内夏侯惇2血，
: 无装备，两手牌一杀一闪。这时曹操出牌开五谷，四张牌分别是，南蛮，万剑，闪，黑
: 色过拆。假设4人都是理性素质高手，也互相知道各人手中的牌。问，此时曹操应该拿
: 什么牌能使自己获胜几率最大？
|
e*****a
发帖数: 545 | 3 窃以为南蛮吧，奶妈暴毙，主公一血，夏侯猪弹反，看运气，弹不中，再杀主公，结局
。 |
P****D
发帖数: 11146 | 4 想不出曹操必胜的做法，看夏侯的想法。刘备主加华佗忠，反和内还是逃跑比较快....
..
如果曹操拿南蛮，华佗会拿到一张红牌不管是哪个，然后操杀主然后再南蛮，夏侯主动
刚烈，不管刚烈成功与否，华佗都是救主然后自己死（如果夏侯让主拿到闪让华佗拿到
万箭那我就不说啥了），曹操回合结束，到夏侯回合曹操必死（如果刚才刚烈没死或是
夏侯选择不刚烈）。
曹操拿万箭，夏侯脑残拿了闪，操先杀主再万箭，反胜。
曹操拿闪，夏侯必拿万箭，然后操如果马上杀掉华佗，夏侯回合他必死。如果杀主一刀
，没有意义，等到刘备华佗回合，主忠来回加血，反永远再无机会，不说了。
曹操拿拆，华佗会拿到红牌不管是哪个。此时操可以搞死华佗但之后必死，可以毫无意
义地砍主，也可以先拆后杀攻击夏侯赌自己人品——但是搞行为艺术是不好的！
如果操拿aoe但不放，扔掉过，夏侯回合必死。
所以还是曹操拿万箭然后赌夏侯脑残吧。但是如果夏侯放过这张红牌让华佗活过曹操这
回合，他基本也没机会了。 |
g*********r
发帖数: 2847 | 5
..
as I said, you should assume 4人都是理性素质高手, which means nobody is 脑残
【在 P****D 的大作中提到】
: 想不出曹操必胜的做法，看夏侯的想法。刘备主加华佗忠，反和内还是逃跑比较快....
: ..
: 如果曹操拿南蛮，华佗会拿到一张红牌不管是哪个，然后操杀主然后再南蛮，夏侯主动
: 刚烈，不管刚烈成功与否，华佗都是救主然后自己死（如果夏侯让主拿到闪让华佗拿到
: 万箭那我就不说啥了），曹操回合结束，到夏侯回合曹操必死（如果刚才刚烈没死或是
: 夏侯选择不刚烈）。
: 曹操拿万箭，夏侯脑残拿了闪，操先杀主再万箭，反胜。
: 曹操拿闪，夏侯必拿万箭，然后操如果马上杀掉华佗，夏侯回合他必死。如果杀主一刀
: ，没有意义，等到刘备华佗回合，主忠来回加血，反永远再无机会，不说了。
: 曹操拿拆，华佗会拿到红牌不管是哪个。此时操可以搞死华佗但之后必死，可以毫无意
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b******7
发帖数: 8200 | 6 but, I am 脑残 ya
【在 g*********r 的大作中提到】
:
: ..
: as I said, you should assume 4人都是理性素质高手, which means nobody is 脑残
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P****D
发帖数: 11146 | 7 怎么想反都赢不了。
如果这回合不能结束战斗，夏侯回合肯定不会把曹操留给主和忠去收，如果曹操拿黑牌
或闪就肯定不能这回合结束。
【在 g*********r 的大作中提到】
:
: ..
: as I said, you should assume 4人都是理性素质高手, which means nobody is 脑残
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g*********r
发帖数: 2847 | 8
please explain:
1. why Wan4 Jian4 doesn't work
2. which card does everyone else get and why
【在 e*****a 的大作中提到】
: 窃以为南蛮吧，奶妈暴毙，主公一血，夏侯猪弹反，看运气，弹不中，再杀主公，结局
: 。
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P****D
发帖数: 11146 | 9 没明白，求解答。夏侯要怎么做？
【在 g*********r 的大作中提到】
:
: please explain:
: 1. why Wan4 Jian4 doesn't work
: 2. which card does everyone else get and why
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P****D
发帖数: 11146 | 10 另：你19号生日？要不要请你吃饭？
【在 g*********r 的大作中提到】
:
: please explain:
: 1. why Wan4 Jian4 doesn't work
: 2. which card does everyone else get and why
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e*****a
发帖数: 545 | 11 offer要请吃饭？好呀，叫我。
另：你19号生日？要不要请你吃饭？
【在 P****D 的大作中提到】
: 另：你19号生日？要不要请你吃饭？
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j******w
发帖数: 933 | 12 对于曹操来说能活到下一回合就算胜利，或者说胜率最大化。操的小命攥在夏侯手上，
而夏侯杀不杀操就得看华佗活不活，所以曹操就得保证夏侯杀不了华佗，自己才能有一
丁点的机会能活到下一轮。
先说操如果拿闪，我是夏侯的话就拿南蛮，主和华佗酱油。操杀夏侯没意义。杀华佗的
话，华佗死，操剩张闪，夏侯南蛮出手，曹操死，内单挑一血的主。曹操如果杀主，主
剩一血，然后夏侯出南蛮，华佗用万箭救主后自己死，然后曹操死，还是内单挑一血主
。如果弃杀，夏侯放南蛮还是单挑一血主。如果曹操弃闪，夏侯南蛮放出，华佗死，操
无手牌，夏侯再杀曹操，又是单挑一血主的结局。所以拿闪没有活路。
如果曹操拿南蛮，夏侯想赢就得拿万箭，主为了保命就得拿闪，华佗酱油。曹操如果先
打南蛮，就算运气好不被肛裂死，结局是华佗死，主剩一血。此时再出杀谁都杀不死，
不出也没用，夏侯出手先杀曹操再万箭，完胜。如果曹操先出杀，或者弃一张牌，结局
都一样，夏侯万箭打出，曹操华佗都得死，还是剩个内单挑主的局面。
如果曹操拿万箭，夏侯就得拿南蛮，主和华佗还是酱油，或者说主想稳妥一点就得拿闪
。操如果先打万箭，结果是夏侯可以闪掉，主二血无牌，华佗死，这时再出杀也没用了
。如果先出杀后出万箭，也没用，因为关键是华佗死了，夏侯就会毫无忌惮得杀掉曹操
。如果不放AOE，主怎么都是剩两血，夏侯可以放心的先打南蛮把华佗杀掉，然后再杀
曹操，就可以单挑个一血的弱主。
那就只剩下过河可以拿了，这也是曹操唯一能苟活着的机会，蝼蚁尚且偷生嘛，1%的机
会也是机会，也比0%大了无穷倍，呵呵。大概的思路就是如果夏侯拿了个AOE， 就得堵
运气把那张牌拆掉，否则夏侯就有杀华佗的机会。如果夏侯拿了闪，那就把主或者华佗
手里的万箭拆掉，自己留杀不出。这样子就可以捱过南蛮，如果夏侯人品爆发能抓两个
桃，曹操还可以顶住两轮杀，因为只要华佗还在，夏侯就得保着曹操的小命。 |
m***s
发帖数: 1777 | 13 这个华佗能挥动丈八蛇矛嘛？
【在 g*********r 的大作中提到】
: 残局，还剩四人，主刘备2血装备方天，+1马，没手牌，2位忠华佗1血装备丈八，没手
: 牌，6位反曹操1血，装备麒麟弓，摸完牌一杀一五谷，无其他手牌，7位内夏侯惇2血，
: 无装备，两手牌一杀一闪。这时曹操出牌开五谷，四张牌分别是，南蛮，万剑，闪，黑
: 色过拆。假设4人都是理性素质高手，也互相知道各人手中的牌。问，此时曹操应该拿
: 什么牌能使自己获胜几率最大？
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e*****a
发帖数: 545 | 14 首先，只剩一反，奶妈还是忠，众人都是少血且主方均无手牌，反必然不能假设内会帮
他，因此，反最好是挑群攻牌拼死一击。
如果挑万剑，内会挑南蛮，主公拿闪，反正奶妈就算拿闪，应对了万剑也无法救主公，
不应对就自己暴毙，也无用。因此，万箭齐发后，主公依然两血，再杀剩一血，但夏侯
猪无损。奶妈一死，夏侯猪必然杀反，主公也杀反，反无胜算。
如果挑南蛮，内挑万剑。若主公让闪给奶妈，奶妈拿闪。南蛮时，主公掉血，奶妈必须
要自救，此时反再杀主公，主公死。都是智商高的话应该不会这么二的选择。若主公拿
闪，则南蛮奶妈暴毙，主公一血，反再杀主公，闪对。
因此，万剑和南蛮似乎差不离。内总是不会把群攻牌让给主方。
please explain:
【在 g*********r 的大作中提到】
:
: please explain:
: 1. why Wan4 Jian4 doesn't work
: 2. which card does everyone else get and why
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e*****a
发帖数: 545 | 15 若说差别，就是万剑的话，最后主公被杀掉血会掉马，给内铺了路。所以选南蛮吧还是。
please explain:
【在 g*********r 的大作中提到】
:
: please explain:
: 1. why Wan4 Jian4 doesn't work
: 2. which card does everyone else get and why
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j******w
发帖数: 933 | |
e*****a
发帖数: 545 | 17 奶妈出闪，不死。无用就是了。
所以我觉得两个选择差不离。
奶妈不能自救。杀主公掉血也可以不拆马。
【在 j******w 的大作中提到】
: 奶妈不能自救。杀主公掉血也可以不拆马。
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j******w
发帖数: 933 | 18 可是如果这张闪给奶妈用了，曹操就有可能两张输出杀掉主公，所以如果曹操拿了任何
一张AOE，闪都得主公拿，否则主公就可能被秒。
而如果曹操拿了张AOE，夏侯就拿另一张，这样曹操一回合肯定杀不掉主公，下回合夏
侯就可以同时杀掉华佗和曹操。所以曹操拿ＡＯＥ必死，取胜机会为零。
【在 e*****a 的大作中提到】
: 奶妈出闪，不死。无用就是了。
: 所以我觉得两个选择差不离。
:
: 奶妈不能自救。杀主公掉血也可以不拆马。
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g*********r
发帖数: 2847 | 19 I will explain why Cao Cao (CC) can't pick Wan Jian (WJ).
first think about this question, if CC picks WJ, what does XHD pick?
He can't pick Shan, because if he does, LB will die. to have a chance to win
, XHD has to leave that Shan to LB. However, if LB has that Shan in hand, CC
can't kill LB no matter what. So what is CC going to do? He's not going to
use that WJ because he will die for sure if he uses it. But will he survive
if he drops the WJ? Not really. XHD's NM and Sha will kill him and then 2HP
XHD vs. 1HP LB (but with a +1 horse) is the outcome. In conclusion, if CC
picks WJ, then he will die and have no chance to win.
the take-away is, if you want to win, you have to let others have the chance
to win. an easier example of this is, when 2 Fans are death and ZhuGong
has plenty of HP, are you gonna switch your target to ZHongChen or not?
Da Ying Wen Zhen Ta Ma Lei.... |
P****D
发帖数: 11146 | 20 不准讽刺我！
chance
【在 g*********r 的大作中提到】
: I will explain why Cao Cao (CC) can't pick Wan Jian (WJ).
: first think about this question, if CC picks WJ, what does XHD pick?
: He can't pick Shan, because if he does, LB will die. to have a chance to win
: , XHD has to leave that Shan to LB. However, if LB has that Shan in hand, CC
: can't kill LB no matter what. So what is CC going to do? He's not going to
: use that WJ because he will die for sure if he uses it. But will he survive
: if he drops the WJ? Not really. XHD's NM and Sha will kill him and then 2HP
: XHD vs. 1HP LB (but with a +1 horse) is the outcome. In conclusion, if CC
: picks WJ, then he will die and have no chance to win.
: the take-away is, if you want to win, you have to let others have the chance
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g*********r
发帖数: 2847 | 21
having dinner together is alwayse good for me. don't have to 请 me.
【在 P****D 的大作中提到】
: 另：你19号生日？要不要请你吃饭？
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b******7
发帖数: 8200 | 22 恩。 这周末給丫提前过过。
我问问媳妇能否做个蛋糕
【在 g*********r 的大作中提到】
:
: having dinner together is alwayse good for me. don't have to 请 me.
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P****D
发帖数: 11146 | 23 韩国烤肉店Shin Sa Dong，你去过么？
量大便宜。味道么，韩国烤肉还不就是韩国烤肉酱的味道，我觉得跟别的馆子没区别，
当然我也吃不出细微差别。在Iliff & Havana。
【在 g*********r 的大作中提到】
:
: having dinner together is alwayse good for me. don't have to 请 me.
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e*****a
发帖数: 545 | 24 星期二啊。。。唉，周日去吃肥肠不？伐木的也还没吃过那家。
having dinner together is alwayse good for me. don't have to 请 me.
【在 g*********r 的大作中提到】
:
: having dinner together is alwayse good for me. don't have to 请 me.
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g*********r
发帖数: 2847 | 25
don't bother. I don't celebrate my birthday or eat cakes. hanging out with
friends is good enough for me.
【在 b******7 的大作中提到】
: 恩。 这周末給丫提前过过。
: 我问问媳妇能否做个蛋糕
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g*********r
发帖数: 2847 | 26
sounds good to my wife.
【在 P****D 的大作中提到】
: 韩国烤肉店Shin Sa Dong，你去过么？
: 量大便宜。味道么，韩国烤肉还不就是韩国烤肉酱的味道，我觉得跟别的馆子没区别，
: 当然我也吃不出细微差别。在Iliff & Havana。
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g*********r
发帖数: 2847 | 27
which day is not important...
we can discuss this weekend
【在 e*****a 的大作中提到】
: 星期二啊。。。唉，周日去吃肥肠不？伐木的也还没吃过那家。
:
: having dinner together is alwayse good for me. don't have to 请 me.
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e*****a
发帖数: 545 | 28 qtable是不是不自助了？不然去那也不错，我喜欢一坨一坨的吃seaweed salad。
韩国烤肉店Shin Sa Dong，你去过么？量大便宜。味道么，韩国烤肉还不就是韩国烤肉
酱的味道，我觉得跟别的馆子没区别，当然我也吃不出细微差别。在Iliff
【在 P****D 的大作中提到】
: 韩国烤肉店Shin Sa Dong，你去过么？
: 量大便宜。味道么，韩国烤肉还不就是韩国烤肉酱的味道，我觉得跟别的馆子没区别，
: 当然我也吃不出细微差别。在Iliff & Havana。
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z***s
发帖数: 3241 | 29 看了lz问题，我决定不学三国杀了
看了回帖，我觉得自己的决定实在是正确
年轻的时候学拖拉机（双扣，升级？）都没有学会。。。。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 残局，还剩四人，主刘备2血装备方天，+1马，没手牌，2位忠华佗1血装备丈八，没手
: 牌，6位反曹操1血，装备麒麟弓，摸完牌一杀一五谷，无其他手牌，7位内夏侯惇2血，
: 无装备，两手牌一杀一闪。这时曹操出牌开五谷，四张牌分别是，南蛮，万剑，闪，黑
: 色过拆。假设4人都是理性素质高手，也互相知道各人手中的牌。问，此时曹操应该拿
: 什么牌能使自己获胜几率最大？
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g*********r
发帖数: 2847 | 30 简单把答案说下吧，真正要解释起来是很麻烦的。
曹操拿南蛮，这时候夏侯可以选择拿万剑（A)或者闪(B)
先说（B),夏侯拿闪刘备必然把万剑留给华佗，这时候曹操先南蛮，夏侯必须刚烈，因
为华佗需要自救没法救主，曹操如不被刚烈死则反胜，被刚烈死则相当于夏侯摸5张牌
对1血+1马手牌过拆刘备和1血没牌华佗。当然他会先出杀杀掉华佗。结果会怎么样先放
这。
若是(A)，则刘备必然拿闪（1）不能拿过拆（2）
（1）刘备拿闪，则曹操没法赢，弃牌过。夏侯万剑后相当于夏侯摸5牌打2血+1马没手
牌刘备。
（2） 刘备拿过拆，曹操打法同(B)，被刚烈死的话夏侯杀华佗然后万剑就赢了。主忠
完全没机会。所以刘备必须拿闪。
所以比较A和B，相当于夏侯要做一个选择，他是要自己出杀前2血打2血+1马有方天没手
牌刘备还是要让出大概25% （刚烈判定）的胜率给反，然后自己1血出杀后打1血+1马有
方天带过拆的刘备。这个就涉及到了另外一个问题，就是对牌堆（总牌数量和弃牌堆）
的理解。夏侯拿的5张牌里需要有过拆或者伤害型锦囊才可以杀死刘备，有回复品的话
机会也要大些，有距离牌（-1,2以上武器）要看刘备摸到啥。不过要注意的一点是没有
拆的话刘备可以仁德回血的。玩过1v1的都知道+1是神器。基于夏侯对牌堆的理解他要
做这个选择。举个例子，倘若夏侯知道所有武器和-1马和过拆都已经出去了，不再剩余
牌堆里，但是还有伤害锦囊，同时离洗牌还比较远，他就会选择B去找伤害锦囊杀1血刘
备。倘若夏侯明知没距离没过拆而去选择要杀2血+1马刘备，那不就成伐木帝了么？
总结下，大局观讲的是对局势和武将的理解。牌堆掌控能力要的是不但能记牌，知道每
样牌出了多少张还剩多少张，更主要的是要基于对牌堆的理解做出正确的选择。
回到原来的问题上，反曹操胜面很低，只有夏侯觉得A计划内胜率更低的情况下才会有
机会。 |
