Comic版 - [转载] 1997年夏宫崎骏VS庵野秀明痞子和老宫之间的论战 |
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1997年夏宫崎骏VS庵野秀明
《动画基地》出的《EVA解析》第二辑中收录了痞子和老宫之间的论战，蛮有趣的。。。
从中可以看出这两人对动画共同的执著与不同的理念 现在抄过来：
1997年夏宫崎骏VS庵野秀明痞子和老宫之间的论战
1997年夏宫崎骏VS庵野秀明
了解庵野秀明背景的人都知道，庵野秀明当初心怀壮志上京立志投身动画事业，就是在
宫崎骏大师手下当一个小小的原画，在《风之谷》里画巨神兵。多年过去，当1997年夏
天到来时，当年的大师仍旧是大师，他以一部《幽灵公主》震撼世界；而当年的小弟已
经成为了“教主”，他的《The end of Evangelion》让无数人为之疯狂。《幽灵公主
》，《EVA》，在那一年可以说是最吸引人注意的两部剧场版动画大作。而《幽灵公主
》更是构思长达16年，制作耗时3年的呕心沥血之作。宫崎骏当时称这部作品为自己收
宫之作，尽管后来一再食言，但也可以看出《幽灵公主》的意义所在。相对而言，庵野
秀明的“迅速走红”，让这对昔日的师徒或者说昔日的老板和打工仔，忽然间被推到了
风口浪尖。
应该说《幽灵公主》最终成为了一部很难评判好坏的异色作品，直接原因就是来自和《
新世纪福音战士》的正面对决。（应该也有被自己的弟子说三道四的怒气影响到吧。）
以此为契机，宫崎骏竭尽全力制作，再加上吉卜力本来就有打算往国际上发展，于是《
幽灵公主》一下子使宫崎骏享誉世界。
到底宫崎骏和庵野秀明如何看待对方，如何评价彼此？相信这也是许多人心中的疑问。
本文将针对1997年夏天《幽灵公主》和《EVA》剧场版同时出现的状况，将当时宫崎骏
和庵野监督的发言总结起来，从中试图找出两人间到底是“文人相轻”，还是“既生秀
明何生骏”？
早在1996年8月号的《delabeppin》上，就曾刊登过一篇评论宫崎骏与庵野秀明的文章
“EVA都市怪谈”。该文认为，既然庵野秀明反复提到着《EVA》是一部描绘了自己内心
世界的作品，即：庵野秀明的现实世界=动画界=EVA的世界。作者也是个普通人，一般
来说，出于将自己的内心极度精确表达出来的动机来创作是最自然的事情。如果试着解
读一下，其实可以发现人类补完计划似乎也有现实的对照。将真治当作庵野秀明的话，
那么碇元度司令就是宫崎骏的化身。而一直站在宫崎元度的右后方的人就是高佃勋监督
，他一直在辅佐着宫崎司令。高佃监督和宫崎监督为了制作理想的动画，经历了从60年
代的东映动画（=旧东京市），到70年代的日本动画和telecom-anime等许多工作室（=
第二新东京市）。而吉卜力工作室对他们来说，则相当于他俩人的乌托邦=第三新东映
动画。
在1983年时，年轻的庵野秀明在TV版《超时空要塞Macross》中以异常的投入热情用心
地画出了飞船的细节，让他受到了许多业内长辈的关注，之后他被宫崎骏招去作《风之
谷》的原画。而当时庵野秀明和“宫崎老师”的相遇，基本可以用《EVA》第一话里的
父子相见一幕来套用：
宫崎骏：“这个镜头你来画！”
庵野秀明：“我来画？怎么可能......我画不了！我怎么可能画得出巨神兵呢！！”
宫崎骏：“你要画就快画，不画就回去！”
结果，庵野秀明为了完成原画，不得不加班到最后，在空无一人的工作室里孤独的画巨
神兵。宫崎骏给庵野秀明带来的前途可能性，不过是让他成为一部作画机器罢了。
那时的庵野秀明，心里想的整天都是“继续画动画的意义”。真治自问的“为什么我要
驾驶EVA？”和庵野监督的“为什么我要成为一个作画机器？”“为什么我要做动画？
”的疑问其实是可以重合的。这恐怕也是现在每一个有饭吃的动画作画者们共通的最大
苦恼。而Seele的老人们，自然就是影射着在动画业上投钱希望能大捞一笔的投资人。
而宫崎骏一边装作服从他们的样子，一边在暗地里进行着人类补完计划，不时还获得一
些成果。所谓使徒，就是把人们从真善美引向堕落的邪恶的存在，在宫崎司令的心中，
那就是“不好的动画”的代名词。使徒每次会改变姿态，用各种奇妙的战术来袭。有时
候是宇宙战舰，有时候是MOBILE SUIT。有些时候又是萝莉美少女。而特务机关吉卜力
艰巨的任务，自然是让年轻的动画人搭乘作画机来把这些人民的敌人彻底歼灭......你
能想象庵野监督被上面这样的动画界所束缚吗？
相遇
先来看一段访谈，是谈到庵野秀明第一次为宫崎骏打工的经过。刊登在1984年剧场版的
资料集《ROMAN ALMUM》中。
记者：庵野先生参与《风之谷》制作的契机是什么呢？
庵野：我本人就是宫崎先生的FAN，所以无论如何都想参加《风之谷》的制作，
在《MARCROSS》的演出（副监督）高山（文彦）先生以前在制作组里呆过，于是把我介
绍给了同样是画动画的酒井先生，然后我参加了甄选，看了工作室的原画和DAICON的录
像带，他们便采用我了。
记者：听说庵野先生您当时被指派画巨神兵的场景？
庵野：是啊，其实最初给我看的是下半部里开头空中战斗的分镜，问我“要不要
做这段？”后来就变成因为巨神兵谁都不愿意画，就问我要不要挑战看看。当时觉得如
果这个能画好的话以后就什么都不怕了（笑）。因为宫崎先生的表现手法很高明，所以
听的时候觉得一定是个有趣的场面，他先在草纸上画大致的造型给我看，然后告诉我“
巨神兵要一边融化一边慢慢的移动，然后到处都有像烟雾一样的蒸汽喷出来，然后嘴里
要吐两次光线！还要有爆炸！！”怎么样？听起来很有趣吧，实际上一画才知道“竟、
竟然是这么难画的场景吗！”（笑）
记者：那你大概画了几套镜头？
庵野：我记得应该一共有35套吧，最后巨神兵出现的场景，还有在《风之谷》的
城堡里成长了的巨神兵和克罗多瓦说话的场景。
记者：那时巨神兵的设定已经出来了吗？
庵野：没有，那时只有基本的草图，最后基本上就是我设计的，不过因为我画人
物完全不行，那些都是拼命拜托宫崎先生画的（笑）。虽然当时很辛苦，不过有机会的
话还是想和宫崎先生一起工作。不过因为我帮不上什么忙......说不定宫崎先生会说“
行了你卷铺盖走人吧”之类的呢（笑）
以上摘自ROMAN ALBUM《风之谷》
对于宫崎骏来说，庵野秀明的自告奋勇正是好时机，因为没人愿意画巨神兵。正想着这
么麻烦的工作要给谁来做呢，就刚好来了个年轻的新人。
记者：因为这个场景可是最华丽的高潮，是很重要的场景啊。
庵野：是啊，我当时还想，亏你想的出找我这么一个新人画。之后再问认识宫崎
骏先生的人的时候，大家的反应大多是“真敢找你画啊！”或者“竟然让一个从没动画
制作经验的人，宫先生是不会这样做的！”一类的。那时他们真的是很缺人手吧，也没
有时间，而且我当时也是运气比较好。
记者：结果留下了不少传说吧？比如宫崎监督很喜欢叫人重画一类的。
庵野：唉......这个，因为我当时真的没想到自己那么不会画人物（笑）
记者：是画不好巨神兵旁边的库夏娜吗？
庵野：不，其实我根本就不会画人物。因为那时主攻的是机械和特效。宫崎先生
也一定没有想到，世界上竟然有人能画精密的机械但是完全不会画人物吧。一开始他看
我努力画人物的时候，会说“你好像不太会画人物呢......”后来就渐渐变成了“你画
人物画的真烂。”“你根本不会画人啊！”“别画了！用单线条的代替吧！”“你这个
缺练的！”（笑）
庵野：到最后巨神兵和战车的爆炸之类的全部由我画，只有人物的地方空出来，
用线条圆圈表示一下，然后宫崎骏先生找了第二原画来画......好像说的我很有架子似
的......身为一个新人还找别人擦屁股还真是傲的可以呢（笑）。其实本来我是打算画
给他看的，结果中途被骂了一顿就搁置了，不过是因为我又笨又骄傲的地方比较有个性
把，因为这件事情我们就慢慢熟悉起来了。
记者：那么你觉得宫崎先生是什么样的人呢？
庵野：当然是很厉害的人啦，是我的第二老师嘛。
记者：哪里比较厉害呢？
庵野：当然是所有地方都很厉害啦，宫崎先生真是个了不起的人。作为动画制作
人，他是个天才，无论是速度、想法还是技巧都是超群的。而且他的思想也真的很值得
学习。
记者：思想值得学习？
庵野：比如从他制作一部作品时的想法、构思，到他那技术性的实践都很有学习
的价值，我受到了很大的影响。
记者：你有没有什么被宫崎骏指点过，至今依然深深记得的话吗？
庵野：我记得......好像是那个谁的一句话吧？想要做成一件事的三个条件，那
就是---年轻，贫穷和无名。他当时说只要拥有这三个条件就能成功，在我制作《王立
宇宙军》的时候，他是这样鼓励我的，说年轻人能作成这样实在很不错。
以上摘自《喜欢EVA》和《妄想症.新世纪福音战士》
下流！庵野糙话炮轰宫崎
如果说那时的庵野秀明还是一个诚惶诚恐的新人，等到了《EVA》获得成功后，他却开
始了对宫崎骏作品和吉卜力的批判。
以下摘自《喜欢EVA》
庵野：宫崎先生......以前是很强的啦（笑）......其实我本来很期待他的下部
作品《幽灵公主》的，因为从我听到的传言来判断应该是会喜欢的作品，不过不等看完
了是不知道好坏的，会是什么样的作品呢？
记者：比较关心的是哪个方面呢？
庵野：因为工作室的作品越来越贴近一般向的普通日本电影了，所以我看的越来
越不满足。虽然《龙猫》还不错，不过这之后的作品就越来越无聊了。不知道这个会不
会......
记者：从后继者这方面来说，宫崎先生是不是一直说想要个人继承他呢？
庵野：宫崎先生想要的其实是我吧。（笑）
记者：虽然他总说想要人继承，但是似乎又没在培育任何人的样子。在吉卜力里
有着重培养谁吗？
庵野：没，在吉卜力里培养不起来的，因为那里不是培养人的环境。
记者：因为那里的强度太高了吗？
庵野：那里不是能依靠的公司，怎么说呢......如果宫崎先生不在了的话那里也
就没戏了。
记者：那么回到刚才的话题，宫崎先生的作品的哪里让你不喜欢了呢？
庵野：《龙猫》之前的都很不错，《魔女宅急便》我也很喜欢......《红猪》开
始已经不喜欢了，那看起来就像是宫崎先生为了自我满足而制作的个人电影一样，很糟
糕。要是用我的感觉来打比方的话......就好像是裤子脱了一半没完全脱下来的感觉，
晃晃荡荡的感觉，到底是要脱下来还是不要脱啊真让人看不明白。不过宫崎骏先生如果
真的能抛弃全部束缚，来一场裸舞的话，估计那也就是他决定引退的标志了。
记者：而庵野先生您是每次不脱光了就觉得不甘心的类型吗？
庵野：因为自己的思想就只有自己能全部理解而已嘛，所以既然对方不能理解，
我就只好赤裸裸的脱给他看了，不然没有其他办法啊......其实作家所作的事情，说的
难听点其实就是在舞台上自慰给大家看而已，舞台就是个只有4块榻榻米大的小房间，
只是你做的能不能看，观众们爱不爱看的问题了。只有站在舞台上，堂堂正正让大家看
，下面的客人才有可能抬起头来看你。只不过（《EVA》）最终回的高潮是大家都变成
好像树脂一样的液体，所以那些等着看那啥的人就全都怒了，向我喊“为什么出来的是
这个啊！！”......漫画版的《风之谷》（第7卷）和我这个感觉就很像。娜乌西卡最
后的选择也没有像大家所期待的那样。结果我的《EVA》和《风之谷》最后的主题其实
是一样的。
记者：因为娜乌西卡作为旧人类，终究也是不能生存下去的吧......
庵野：嗯，否定了共存这个主题，为了自己能活下去，就算让娜乌西卡染满鲜血
也没关系......那深重的罪孽必须被消灭，由被视为禁忌的巨神兵用火焰消灭......这
个情节真好啊。（笑）真的是毫不矫情的宫崎骏的风格！总之这是一次脱了裤子的表演
。（笑）......不过既然漫画可以脱那么彻底把私处都亮出来了，本来我还期待他能在
《幽灵公主》里也一样脱的，就算尺寸不大也该给大家看看嘛，这好歹也算是显示一下
决心，敢在人前脱的人绝对是成功的人，身材不好也不要紧，只要你能脱光了给人看了
，这份坦诚就已经算是很了不起了。
记者：因为是要露出自己的XX嘛。
庵野：其实有的时候真的是不敢让别人看，不过那也要亮出来，就算是不堪入目
的作品也没关系，因为那是没有办法的。如果随便拿个不伦不类的东西来代替的话，观
众是不会满意的。
编者注：庵野秀明的这段发言让我们也十分震惊，怪不得此人被称作痞子！谈论宫崎骏
时居然满口XX......这里的已经是修饰后的版本。而记者居然也很“配合”，两人就这
样用生殖器来谈论着宫崎骏的作品主题----露出下体取悦女性观众=取悦观众；把XX亮
出来=展示自己真正的意图。除了汗颜我们想不到别的词汇，但不得不说，庵野是话糙
理不糙，比起《风之谷》漫画的直接和偏激，宫崎骏的后来几部电影确实“虚伪”多了。
鄙视！宫崎骏的逆袭
《EVA》的忽然大红大紫，再加上之前的“弃徒”庵野秀明对自己的恶意讽刺，使得宫
崎骏的《幽灵公主》推出后两人之间出现了剑拔弩张的紧张气氛。在《newtype MK2》
里的《EVA》特辑中，采访人员在和宫崎骏谈话的时候，完全没有提到《EVA》，只说了
《幽灵公主》相关的内容。在《derabeppin》的特辑中，宫崎骏被问及《EVA》的时候
也只是轻描淡写的说了一句“我没看”而已。而以下的几段就是他在极少的情况下，明
确批评《EVA》的摘录：
宫崎：我有的时候是很想惩罚做错了事的人，我是不是希望自己成为神呢----
不过我也觉得这样想的人似乎有点问题。但是《EVA》的主题就是典型的这样想，除了
自己熟悉的人以为全部排斥，希望其他人不存在，所以视而不见，虽然这种要素在每个
人心中都会有......时代在进步，把人的阴暗面带来的影响扩大化作成电影，我认为是
最糟糕的做法。作品应该让一般的人，连迟钝的人都能够找到代入点。而且还应该在故
事里讲出人到底应该做什么，不然不会成为什么好作品的。这就是我和庵野的不同之处
吧，不知道是因为我上了年纪，还是因为生活的年代不同呢。
记者：其实庵野先生也还没做完整个故事吧？虽然现在觉得差距很大。
宫崎：其实我觉得他是古典的保守派啦（笑），而且他有的时候还会勉强自己
（笑）我知道他讨厌画那种大家挤在一起的场面，又麻烦，看起来又不抢眼。但是其实
那样画的时候，就会无意识的注重起人性美好的那一部分来。所以这次，我也描绘了一
些人性中阴暗的地方，当然也会描写一些好的地方。毕竟人也不光都是些好人，而且再
聪明的人也有他愚蠢的地方，如果不把这些都注意到的话，那就不像是“人”的群体了
不是吗。
记者：怎么样呢？自己的弟子，庵野秀明的作品《EVA》，在宫崎先生眼里是
什么感觉呢？
宫崎：唉......我连三分钟都没看完，实在是不想看下去。
记者：觉得没意思吗？
宫崎：我恐怕是......已经不再需要那种东西了，一开始看到分镜表的时候，
我还在想“这小子开始做大事了啊”（笑）在听到“使徒”这个词的时候，也觉得实在
是不错的切入点啊......虽然一开始那样觉得，不过算了，还好已经完了。
记者：但是从官方主页上看，似乎写着“庵野的电影也要分成2部吗？真是可
怜”一类的......
宫崎：关于这件事情我已经直接问过他了，在TV版播出的时候，他可没吃到什
么好果子。所以他当时真的很伤脑筋，还说“干脆撂挑子吧”一类的话。因为当时他说
真的不想做下去了，所以我说“那你就不要做电影啊！”其实我以前也有过类似江郎才
尽的体验，所以能明白他的处境。人的才思枯竭了，却要因为商业上的理由必须制作续
作，这是一种什么样的感觉啊。所以如果以后真的想继续制作出什么作品的话，还不如
现在暂时逃避一下比较利于自己的发展。如果被自己的作品绑手绑脚，到头来只能成为
某些自己都不能忍受的老头子的奴隶罢了。他们整天说着什么“托您的福这次的录像带
卖出了几万部”......就因为这些烂人天天在经济专栏上露面，日本才成了现在这个样
子。我们的作品卖了多少又有什么关系，经济报道应该有的是可以登的内容吧！
记者：那么您没有看《新世纪Evangelion》吗？
宫崎：我不是说了吗，只看了3分钟，然后就想，还是算了。
记者：所以您听了庵野先生的抱怨之后，劝他不要做了吗？
宫崎：当然说了啊，作为中肯的意见，因为庵野跟我说了他当时的状况嘛。他
当时在桌子旁边铺了一套被褥，然后就在那边钻出钻进钻出钻进，既然是庵野，一定也
没有洗澡了（笑）其实他这些小毛病我都很了解啦，更担心的是我知道他心里其实很想
做剧场版，在那种情况下继续做的话，会被自己的作品所束缚而无法发挥的。像《宇宙
战舰大和号》和《高达》这类作品，如果创作者因为之前的成功而被钱眼套住了，那做
出来的作品就会很糟糕。所以这种情况，最好把自己的作品踢到一边去，眼不见心不烦
，然后去做些其他事情比较好。反正他也是靠这个赚钱的，还不如靠这个钱让自己消失
一段日子，放松一下会来得比较好。我对他说了我的建议，结果他反驳我说他背负着工
作人员的命运，我告诉他“工作人员不会注意到你实际的状况，不要管他们去休息一下
吧”当时说了好多这样的废话啊......
编者注：宫崎骏在这次采访里，说只看了3分钟的《EVA》。但是在其他的资料里，他也
曾经说过“我没有看过”。而且实际上从其他资料来推理，他应该是看了最终回以后立
刻打电话给庵野秀明，让他总之好好休息一下。
对决！《幽灵公主》VS《EOE》
1997年夏天，《幽灵公主》和《THE END OF EVANGELION》（简称《EOE》）公映，师徒
的对决也达到了白热化。由于《幽灵公主》所展现出来的大气，很多人都认为这是宫崎
骏的引退宣告和封笔之作。更有人认为这是为了和《EVA》斗气（确切的说应该是和徒
弟斗气）而导致的结果。不过只从结果来看，宫崎骏再度证明了蛰伏多年吉卜力仍旧是
一个强大的帝国，而且创造了日本电影的最高纪录。另一方面，《EVA》在《EOE》之后
宣告完结，使这场大流行迅速的退热了。
编者注：三十年河东三十年河西，如今《地海传说》一片恶评，庵野秀明反倒又借大月
俊伦的东风再度席卷而来。
下面的对谈曾经在日本电视台上播放，地点则是相当夸张的----撒哈拉沙漠。
宫崎：我想庵野应该不会简单透露他下一步想要做什么吧？因为庵野的最大优点
，就是会老老实实的埋头苦干。
庵野：是吗......（笑）
宫崎：从你做了《EOE》这种直接的电影就能看出来了啊，电影老老实实的证明
了EVA里原本就什么都没有。
庵野：是啊，我就是傻老实人。（编者注：当听到这句话时，庵野秀明的表情很
耐人寻味）
宫崎：这个作品让我知道了妄想的社会是什么样子的，真不想看到现在的年轻人
都这个样子。总之，庵野能凭借《EVA》成功还是件好事，这样工作机会和曝光率都会
大幅提升了。以后就希望你能早点从《EVA》的光环里走出来，不然说不定10年，20年
后，还会有人说你是“那个做了EVA的庵野先生”，那可就麻烦了啊。（编者注：不愧
是宫崎骏，他的预言现在看来无比正确）
庵野：说的也是啊。
宫崎：所以我觉得，以后你还是不要再从《EVA》里挖掘价值了，这样对你不是
好事。
庵野：这点您就放心吧，这边我已经都打理好了，接下来我打算专心做少女漫画
题材《他和她的故事》呢。（笑）
宫崎：那就是和我走一样的路线了？
庵野：就是啊，后来我才发现，真是不爽啊。
宫崎：没啥搞头啊。
庵野：就是啊。
宫崎：你那部真人电影《LOVE & POP》是专门为了摆脱《EVA》的晦气才拍的吗？
庵野：老实说其实就是这个意思。（笑）
宫崎：如果你再这样围着《EVA》不放，那样到以后你还是会被人当成“那个做
《EVA》的庵野先生”，所以要是能认识到这种危机，做点其他的作品确实是个符合你
庵野秀明作风的调整方法。对于你来说，本来出发点不是动画，而是特摄片《奥特曼》
吧？因为你本来就是与其相信现实，更愿意相信显像管中世界的那一种人嘛。
庵野：从小学到中学那段时间确实是这样......
宫崎：所以你看，那以后你就挣脱不出来了吧？不是说你想挣脱还是不想挣脱的
问题，而是你身上现在就体现着这个世界上最严重的心理问题。
庵野：就因为很难挣脱出来，所以为了挣脱出来，我正在黑暗中摸索着前进啊。
宫崎：你真的有在往这方面而努力吗？
庵野：当然了，总之有努力。
宫崎：是吗，这是好事，加油吧。
庵野：虽然很难做到，不过老实说，现在二次元的世界对我来说，呆的也不是那
么舒服了。总觉得有点拖泥带水的感觉，不好受啊。现在觉得对动画业有点烦，是因为
我心里还有那个世界的存在（编者注：大概是说二次元世界或是脱离现实的世界）。总
觉得有点说不出的不舒服，觉得很不真实。这是什么感觉的......很难总结出来。
宫崎：有时候只注重些太意识的题材，会让人觉得不舒服，押井先生也遇到过同
样的状况，但是他加进了狗，这样就取得了平衡。
庵野：我也这么觉得，我就是还缺乏这种找到平衡的方法，所以我还不行啊。
宫崎：可你就是吃着碗饭的啊。
庵野：我没办法推翻重来了，我就是走死这条路了。
宫崎：如果你是这样想的话，那就是陷得太深了，还想着也许会有某个时刻能想
明白呢。
庵野：所以才会有《EVA》的那种结局。
宫崎：用这种方式啊。
庵野：是啊，因为曾经破灭过一次，那就是给我的答案了吧。能够回到现实中来
我觉得很欣慰啊。（笑）
宫崎：想逃离的话需要相当的觉悟哦。
庵野：没错。
宫崎：不过只要掌握了逃脱的方法，那么还是能成功的。最重要的还是自己死抱
着不放。
庵野：这种觉悟我已经有了，总之就是想“咚”的一下丢掉大包袱，现在觉得怎
样都无所谓了。
宫崎：那么你下次一定会成功的，只要不再被这个枷锁束缚就可以。
编者注：这段对话，是对于庵野秀明心理的很好说明。
预言！宫崎骏和庵野秀明的今天
在那之后，庵野秀明也的确如他对昔日的师傅所说的，离开了动画界，也放下了让他一
夜成名的《EVA》，开始投身实写电影。面对老师傅宫崎骏的批评，他的选择是“逃避
”，就像《EVA》里那个一边嚷嚷着“不能逃”却不得不从此开始新生活的真治一样。
其实，宫崎骏和庵野秀明之间的种种恩怨，倒是像极了作品中的碇元度与碇真治两父子。
另外在庵野监督的眼里，《千与千寻的神隐》是部好作品。和《幽灵公主》不同，庵野
认为《千寻》是一部能让人放松欣赏的作品，对比他之前说过的《幽灵公主》里隐含的
那种剑拔弩张的异常气氛让他“看得很紧张”，如果不是听者有心，那么也可以说《幽
灵公主》中的这些气氛，是宫崎骏为了同自己昔日的徒弟对着干的结果。当然，《千寻
》让宫崎骏获得奥斯卡奖，一举成为了世界级名人。到了2001年，宫崎骏老先生又可以
谈论下庵野秀明了------
宫崎：庵野他啊~怎么说呢，他也在烦恼吧。总在自我意识里刨根问底也没用
啊，只能变得像蜗牛一样被壳禁锢住不知所措而已。明明知道这样做也不会有什么好处
在等着他，可是还是会陷进去。不过嘛，在他做《式日》之前，听说他还要在这个题材
上做一部动画。虽然我也和他谈了几次，但庵野的想法很坚决，要么再接着做一个《
EVA》，要不就让自己就死在这上头。那时正好是在他39岁的时候。（编者注：不知当
年庵野想做什么样的表现自我的片子呢？真希望能知道他的想法。到了现在，新EVA剧
场版的企划说明庵野的想法是彻底改变了，不再是当年那个处于自我世界的反复询问的
烦恼Otaku了）
记者：（笑）又要勉强自己了。
宫崎：一旦步入40岁啊，不是继续做《EVA2》，就是得为了某些投资人拍电影
了，到时候他也只能在两者中选其一。所以他就逃到了电影里，那死小子。这个只是逃
避而已啊！
而看过《千寻》后的庵野秀明也有话说------
“非常有趣，能够让人放松，各个方面都做的很出色。和《龙猫》当年的感觉很
像。而且题材选用了至今为止一次也没用过的东南亚风，感觉很好，总之这个作品就是
有亚洲的感觉。宫先生，您的心也更加宽阔了，已经扩充到东南亚了啊。（笑）”
“另外每个角色都感觉有原形存在，这种真实的感觉也很不错。这次是为了给一
个女孩子欣赏而做出的作品，创作动机很单纯，很好呢。实际上能看到这么多观众可以
开心地把片子看完，宫崎先生也会很高兴吧。姜果然还是老的辣啊。（笑）”
“而且以他的年龄来讲，能描绘出这样的作品，充分证明了他的活力啊。对有些
人来说，这部作品看起来可能比《红猪》更加深刻地反映了宫崎先生的内心世界，说不
定哪个角色就是自己的化身呢。”
“其实每部片子里都一定有以宫崎先生为原形的角色出现，这次应该是锅炉爷爷
吧？在暗地里帮助一个10岁的少女，守护着她，甚至出面成就了她和其他男生的恋爱（
笑）的角色。”
“这样说起来，其实千寻的父母也并不仅仅是对愚蠢的夫妇。尤其是母亲这一边
，确切的说那不是母亲，而是个标准的女性。看到女儿一脸不高兴的样子也不管，但是
老公说什么都陪着去做。既然有了个不合格的母亲，所以父亲这边也是，虽然不是什么
坏角色，但是却很靠不住。”
“如果在那种环境里千寻成为了大人，说不定就会变的很灰暗。所以宫先生这次
的角色就是指引她走向正确人生道路的角色------不能把她交给那样的夫妇带大，由我
来锻炼她！（笑）我想这就是锅炉爷爷的想法，真是很不错呢。”
“从视觉观感上来说也很好看，很久没有看动画看的那么开心了，看了后觉得动
画真是不错。”
“对我来说《幽灵公主》并不是很好的作品，当然我还有些主观方面的成见，所
以实际上也并不是不好看。但是作为一部动画电影来看，那个的题材中（的冲突）恐怕
太过尖锐了。但是因为之前看的不太开心的缘故吧，这次就看得格外开心，说不定是一
种反作用呢。”
“吃饭团的那场也非常不错，宫崎先生很少能画出吃的很美味的场景来，对于他
来说是珍贵镜头了。（笑）此外无面人和锅炉爷爷都是我喜欢的角色。尤其是锅炉爷爷
，宫崎先生也很希望自己能长出那么多手来吧。一只手画分镜，一只手画原画，一只手
画动画......实际上他的工作量真的是非常大，这样大概就更想求神帮忙了吧？而那些
煤球=吉卜力工作室的工作人员也真够不容易的。（笑）”
“另外从视觉效果的方面来讲，动画里有好多种神也是不错的表现方法呢，还能
保佑商业繁荣。（笑）不过我早就猜到他会来这一手，既然能有这个数量，那估计周边
产品也就层出不穷了。”
“如果先入为主地去评价一个电影，那么到处都能挑出毛病来。这里也奇怪那里
也不好，这里的情节发展根本没必要，这种情况其实很多见的。但是这部作品似乎没有
遭受这种评价，就是那么的受欢迎。因为看的人会感到心情十分舒畅，所以这部电影也
许有排除人的邪念的作用呢。”
“我觉得这是比《幽灵公主》更能反映宫崎先生实力的作品。观众也比之前更多
，现在就算没有我的介绍也没关系，因为大家都已经爱上这部作品了。”
摘自2001年《eureka特集》
关于庵野秀明和宫崎骏这对师徒间的种种恩怨，这样的对话，也算是可以作为至少到现
阶段为止的总结。我们不妨这样对比一下------
宫崎骏监督：那死小子。这个只是逃避而已啊。
----碇元度：真治，你不能逃避！
庵野监督：我已经不被需要了吧
----碇真治：我是没人要的孩子吧
不过，还是那句老话------三十年河东，三十年河西。2007年随着《EVA》新剧场版消
息的放出，这对师徒之间尽管没有出面说话，但好事者们都已经开始为宫崎骏和庵野秀
明安排新的对决了，而且最为不幸的是，两人为对方的预言，似乎都不幸言中。
庵野说的吉卜力是宫崎骏独立支撑后继无人，也没法培养出合格的接班人，这些在《豪
尔的移动城》和《地海传说》中得到验证。外来的细田守无法服务观众被排挤走，宫崎
骏不得不把自己的儿子忽然推倒重要的位子上。而他的缺乏经验的弱点展露无遗，随着
宫崎骏年事渐高，吉卜力帝国的后继危机愈发严重起来。
而宫崎骏说的庵野走不出EVA的光环，同样无比正确。2007年的新剧场版证明了庵野秀
明经过这么多年的辗转，就算动机和心态变了，但是始终只是“那个做EVA的庵野”。
而且宫崎骏说的他会成为投资人的挣钱机器，也说中了。《EVA》很有可能会系列化，
庵野秀明也许就会这样继续被绑在名为EVA的轮子上，一路滚着一路挣钱吧......再过
十年，又会怎样呢？ |
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