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Complain版 - 投诉:PDA版规v0.3违背mitbbs保障言论自由制止人身攻击的原则
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话题: 自由话题: 权利话题: 政府话题: 经验话题: 个体
1 (共1页)
r******y
发帖数: 3838
1
投诉人:rhapsody
投诉对象:PDA版主zher。
投诉目标:需要限期修改版规使之公正。
投诉理由:
版主zher屡次用版规4所谓权威结合版规6打击异己。只要他不喜欢的转载就是恶意转载。
有所谓解释权却不解释被删贴如何"恶意". 这严重破坏言论自由原则。
第5条新增有用于打击报复投诉者之嫌。所谓“处理意见一致”,投诉视为无理捣乱。
“本版规解释权归版务”那就说明版规可以有不同理解,就算mitbbs同意版务意见,
也不能认定投诉者无理捣乱吧。所谓“浪费版务精力”,完全不考虑
版务不公浪费用户精力的情况。“处理时间”不知道是不是禁封时间,如果是
明显为打击报复做准备。如果是指答辩下次投诉时间,也没多少意义,反正zher从来都
是拖延时间把事情复杂化。注:zher曾拒不执行mitbbs解封建议。最后一句歧视性言论属于GA,
违背制止人身攻击的原则。
如果站务认为PDA版规合理,此版规可算伟大创新,有利用维护版面秩序和面子上的安
定团结,值得各班务尤其是争议多的版,如军版借鉴。
------------------------附-------------
-------------
版规:
4、本版欢迎原创,也欢迎转载,但是如果转载目的不纯,旨在为了挑战本届版务的权&
#8232;威,版务将会根据后果进行制裁。
对于恶意转载者,将被视为干扰正常讨论秩序,将会
享受删帖封禁等待遇。


5、对版务处理意见不满的,欢迎投诉。如果根据站规最后处理意见跟
版务处理意见一
致,你的投诉视为无理捣乱,浪费
版务精力。版务将延长一倍处理时间。此条例特别适
用于个别几位苹果落水少
男少女。


6、本版规解释权归版务。
版主权利:
2) 独立办版权。版主有权决定本版的风格,并可以制订相应的本版的管理规则;只要
不违反本站保障言论自由,制止人身攻击的原则,日常运作不受干涉。
p*******m
发帖数: 20761
2
私人网站是不保护言论自由的(不管是像youtube这样的大网站还是pda这样的小东西)
人这东西真的好搞笑
r******y
发帖数: 3838
3
嗯。站规也有权去掉保护言论自由这一条。
pda版所有权不归版务,归站方。

【在 p*******m 的大作中提到】
: 私人网站是不保护言论自由的(不管是像youtube这样的大网站还是pda这样的小东西)
: 人这东西真的好搞笑

p*******m
发帖数: 20761
4

你要做的是赶紧搞几个马甲做果黑,在那卧薪尝胆一年,争取做上斑竹的位置,然后。
。。。。。
你不要想改变什么世界,同流合污是唯一的选择

【在 r******y 的大作中提到】
: 嗯。站规也有权去掉保护言论自由这一条。
: pda版所有权不归版务,归站方。

z**r
发帖数: 17771
5
人这东西真的好搞笑,你说得太对了,你不看看你为什么被封,不反省自己,反而跟果
轮这样的老鼠过街人人喊打的货色同流合污,实在让人心痛啊

【在 p*******m 的大作中提到】
: 私人网站是不保护言论自由的(不管是像youtube这样的大网站还是pda这样的小东西)
: 人这东西真的好搞笑

z**r
发帖数: 17771
6
你果然选择了和果轮同流合污,赞!

【在 p*******m 的大作中提到】
:
: 你要做的是赶紧搞几个马甲做果黑,在那卧薪尝胆一年,争取做上斑竹的位置,然后。
: 。。。。。
: 你不要想改变什么世界,同流合污是唯一的选择

N**D
发帖数: 10322
7
快新年了,是时候畅想未来了,有意见可以在pda版讨论

载。

【在 r******y 的大作中提到】
: 投诉人:rhapsody
: 投诉对象:PDA版主zher。
: 投诉目标:需要限期修改版规使之公正。
: 投诉理由:
: 版主zher屡次用版规4所谓权威结合版规6打击异己。只要他不喜欢的转载就是恶意转载。
: 有所谓解释权却不解释被删贴如何"恶意". 这严重破坏言论自由原则。
: 第5条新增有用于打击报复投诉者之嫌。所谓“处理意见一致”,投诉视为无理捣乱。
: “本版规解释权归版务”那就说明版规可以有不同理解,就算mitbbs同意版务意见,
: 也不能认定投诉者无理捣乱吧。所谓“浪费版务精力”,完全不考虑
: 版务不公浪费用户精力的情况。“处理时间”不知道是不是禁封时间,如果是

r******y
发帖数: 3838
8
你又来答辩了?你想折扣点破设备就想贿赂站方?都免费送点好东西还差不多。你要是再大方点
,我也不投诉了。

【在 z**r 的大作中提到】
: 人这东西真的好搞笑,你说得太对了,你不看看你为什么被封,不反省自己,反而跟果
: 轮这样的老鼠过街人人喊打的货色同流合污,实在让人心痛啊

r******y
发帖数: 3838
9
那不会扣上恶意讨论的帽子?

【在 N**D 的大作中提到】
: 快新年了,是时候畅想未来了,有意见可以在pda版讨论
:
: 载。

r******y
发帖数: 3838
10
我不反对果黑当版主,但这么无理的人实在少见。既然他心目中利益可以左右一切,那
就看他有多少实力摆平了。

【在 p*******m 的大作中提到】
:
: 你要做的是赶紧搞几个马甲做果黑,在那卧薪尝胆一年,争取做上斑竹的位置,然后。
: 。。。。。
: 你不要想改变什么世界,同流合污是唯一的选择

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投诉military2站站长wildThing无理封人[投诉]投诉PDA 版主zher野蛮删贴封人
z**r
发帖数: 17771
11
哥哥俺今晚有空陪你玩儿玩儿,你还真当自己是跟葱了。免费送东西,要是mitbbs有
google的流量,俺可以考虑,厚厚

是再大方点

【在 r******y 的大作中提到】
: 你又来答辩了?你想折扣点破设备就想贿赂站方?都免费送点好东西还差不多。你要是再大方点
: ,我也不投诉了。

r******y
发帖数: 3838
12
没兴趣和你斗嘴,你被人砍多次才励志当版主,和你斗嘴没挑战性。
该出点血是真的,没这实力还敢这么嚣张。
新年快乐。明年见。

【在 z**r 的大作中提到】
: 哥哥俺今晚有空陪你玩儿玩儿,你还真当自己是跟葱了。免费送东西,要是mitbbs有
: google的流量,俺可以考虑,厚厚
:
: 是再大方点

N**D
发帖数: 10322
13
果黑这个次本身就有贬义,而且与实施不符

【在 r******y 的大作中提到】
: 我不反对果黑当版主,但这么无理的人实在少见。既然他心目中利益可以左右一切,那
: 就看他有多少实力摆平了。

z**r
发帖数: 17771
14
俺被人砍?自从有这个bbs你见过吗?只见过俺砍人。你斗嘴也不行,除了教主的信念
支持你这里胡搅蛮缠,你还能说出个啥?还实力,出血,当见面决斗呢?见面决斗你也
是被骟的主

【在 r******y 的大作中提到】
: 没兴趣和你斗嘴,你被人砍多次才励志当版主,和你斗嘴没挑战性。
: 该出点血是真的,没这实力还敢这么嚣张。
: 新年快乐。明年见。

r******y
发帖数: 3838
15
那叫苹果反对者,厌倦苹果者?

【在 N**D 的大作中提到】
: 果黑这个次本身就有贬义,而且与实施不符
r******y
发帖数: 3838
16
没空和你浪费时间。
给你3条路:
1。好好答辩解释一下你的PDA版规如何合理,也让各版班务开开眼界,学习一下。
2。回去改版归。
3。赞助一把,站方说不定给你开个红灯区,不受站规约束。可要有诚意呀,赠个货真价实的设备也是不错的。
或者300刀一小时的程序员你帮忙雇到解决问题为止对你有钱人来说更不算什么。不要想以往拿几个包子打发人。
(出来表态的只发个包子不够意思吧,脸面只值个包子?)

【在 z**r 的大作中提到】
: 俺被人砍?自从有这个bbs你见过吗?只见过俺砍人。你斗嘴也不行,除了教主的信念
: 支持你这里胡搅蛮缠,你还能说出个啥?还实力,出血,当见面决斗呢?见面决斗你也
: 是被骟的主

p*******m
发帖数: 20761
17
小论自由
(一)
自由是指不超出人类共同体重叠共识的前提下,个体可以支配自己的思想、言论、行为
的抽象观念和具体
方式。自由可以分为思想自由、言论自由、行为自由。在三种自由中,思想自由是无限
度的,也就是说,
你什么都可以想,这是因为你的思想活动处于观念世界中,不会限制到他人的自由;而
言论自由和行为自
由是有限度的,也就是说,你不能想说什么就说什么,想做什么就做什么,这是因为你
的言论和行为处于
现实世界中,有可能限制到他人的自由。
人之所以需要自由,是因为自由基于生命的特征与经验而存在。比如你时常会自然地蹦
出各种念头,如果
没有思想自由,你的这些念头就不能随意地蹦出;你经常需要说话,没有言论自由,你
就不能随便地说
话;你每天要吃喝拉撒,没有行为自由,你就不能正常地吃喝拉撒。所以,从经验来看
,自由是生命存在
的需要,没有自由,生命的存在就会受到了限制,或者更形象地说,生命的存在就被“
捆绑”了。
在言论自由和行为自由中,政治自由是最重要的,因为没有政治自由,你所有其他的自
由都有可能失去。
政治是共同体对价值或者利益的权威性分配活动,这种活动不仅会影响到你的价值或者
利益的分配,而且
还会影响到你的日常生活。没有政治自由,你没有办法把你的观念和行为表达到政治活
动中去,那么你的
言论和行为就可能是被决定的。既然你的言论和行为可能是被决定的,那么你的言论自
由和行为自由就可
能受到限制。
从理论上讲,没有政治自由,你的言论自由和行为自由只是可能受到限制,而在现实中
,实际上,没有政
治自由,你的言论和行为一定会受到限制。这是因为,现实中,主持分配价值或者利益
的人或者集团会从
自身的立场和利益出发,一定会限制你的言论自由和行为自由,这样他或者他们才可以
为自身牟取更多的
价值或者利益。这就是为什么没有政治自由的共同体,也没有其他言论自由和行为自由
的原因。
因此,要保卫自由,必须先保卫政治自由。那么,怎样保卫政治自由?从人类的经验来
看,保卫政治自
由,必须从制度上对主持政治活动的人的权力进行限制,使其无法控制政治活动,同时
也需从制度上保障
共同体成员对政治活动有参与的自由或者说权利。这样,政治自由就能被有力地保卫,
而保卫了政治自由
实际上也就是保卫了其他自由。
(二)
一切认识都来源于经验,对自由的认识也不例外。
经验来源于感觉。感觉是物质和心灵相连的唯一通道。没有感觉,物质无法得到心灵的
确认,心灵亦无法
得到物质的证实,它们都处于幽暗不明之中;有了感觉,物质为心灵所认可,心灵为物
质所指明,它们才
进入光明之中。感觉从物质和心灵两个世界获得的质料是经验。经验不仅是物质世界和
心灵世界的可靠性
基础,而且是个体认识物质世界和心灵世界的可靠性保障。
虽然个体从经验出发认识物质世界和心灵世界,比单纯从物质世界或者心灵世界出发认
识它们更具有可靠
性,但由于个体经验在时间横切面和纵切面的局限性,个体单纯从其经验并不能通向更
开阔的认识之路。
通向更开阔的认识之路需要个体与个体的经验的重叠。这种个体与个体的经验的重叠,
不仅使个体获得认
识物质世界和心灵世界的可靠性,而且使个体获得认识它们的稳定性。因此个体经验的
重叠及由此产生的
共识可以成为他们认识物质世界和心灵世界的基本依托。
人类以其理性获得经验的重叠共识。作为归纳与演绎的能力,理性与生俱来,是上天赠
与人类的礼物。这
可以从经验中“理性”出来。当小孩刚刚生下来的时候,妈妈们往往会做一件她们认为
伟大的事情:教小孩
喊“妈妈”。她们以各种奖励性的语言、动作或者物质,引导小孩喊“妈妈”。不久小
孩子就会归纳出,
喊“妈妈”可以得到精神或者物质奖励,于是,他们就努力模仿妈妈们的发音。终于有
一天,“妈妈”石破天
惊地从他们的小嘴巴里蹦出来了。当爸爸们看到小孩会喊“妈妈”了,当然想体验一下
小孩喊自己爸爸的乐
趣,就来引导小孩喊“爸爸”。小孩子此时候会来演绎下:喊妈妈可以得到奖励,喊爸
爸应该也会得到奖
励。于是,他们就会努力学习“爸爸”的发音,终于有一天也成功了。可见,理性是天
赋的。上天赠与人类
以理性,主要是用它来帮助人类获得自由的。
从理性于经验中得出的重叠共识来看,个体自由必须被彻底认可。通过理性,从经验重
叠中可以知道,人
类具有自我保存的意志。典型的经验事实是,小孩一出生,就会吃奶求生存,而不会去
自杀。在现实生活
中,极少数人不想自我保存并不是说他们没有自我保存的意志,而是他们自我保存的外
部条件受到破坏,
使得他们认为无法继续自我保存而选择了自我毁灭。而对有能力贯彻自我保存意志的人
,必须认可他的思
想、言论和行为自由,这样,他才有可能做到“自我保存”。至此,就可以明确此种认
识:除非为了避免损
害他人,任何可以贯彻自我保存意志的人(也就是说,那些不能贯彻自我保存意志的疯子
、白痴、儿童等除
外) 的自由不应当受到任何限制。有了这样的认识后,人们就可以在理性及其经验共识
的约束下,最大限
度下防止人与人之间互相残害行为的发生,最大程度上保护每个人的自我保存,最大程
度上保障每个人的
自由。
总之,从生存的经验可知,自由是每个人自我保存必需的东西。人类不仅需要从感觉出
发获取经验,更需
要从经验重叠出发认同自由,以理性可能的尺度来保障自由。自由已经为生命的存在创
造了辉煌的过去,
而且继续为生命的存在创造着光明的未来。从这个意义上说,自由不仅是生命存在的条
件,而且是生命存
在的目的。可以说,拥有自由,生命的存在趋于完整与至善;否则,生命的存在就会趋
于零碎与丑陋。
小论权利
权利是理性从经验之树摘下的果实。人之为人,关键之处就在于他具有理性。至于理性
从何而来,如果从
人本身找不到根源,那就只能从神那里寻找根源。理性通过归纳和推演经验现象指示社
会性的人,如果要
生存下去就必须使自己的生存空间与他人的生存空间相容,否则自己的生存会受到威胁
而得不到保障。由
此,理性就从经验中为个体的生存空间确定了边界。个体在自己生存空间的边界内依照
自身意志而说而行
表征为权利。因而权利与人的生存紧密相连,不可分割。压制和剥夺人的权利是在戕害
人的生存,如同用
刀剑砍杀人的身体一般,必然遭到人的反抗。这种侵害权利现象的发生主要是因为膨胀
的欲望。人不光有
理性,还有欲望。欲望膨胀,遮蔽理性,人就会侵害比自己孱弱的他者的权利,挤压其
生存空间。尽管反
抗的形式和强度会各有差异,但弱者的反抗是必定的,因为他们的生存受到威胁。
弱者对强者的反抗需要,促使许许多多的个体与个体的小型权利保护同盟产生。而随着
人与人之间交互范
围的扩大,一个小型权利保护同盟中的弱者有可能受到另一个小型权利保护同盟中的强
者的权利侵害。当
这种现象发生时,两个小型权利保护同盟之间就会出现对抗或者谈判行为。因为对抗成
本高昂,而且往往
带来循环对抗,并不能较为圆满地解决问题,所以即使在一时的对抗中获胜的一方也会
最终选择与另一方
进行谈判,以使问题的解决有一个相对圆满的结果。许许多多的小型权利保护同盟长期
交互谈判,求同存
异,其结果必然是逐渐融合在一起,形成相对稳定的较大型权利保护同盟。而为了寻求
即时性、长期性、
稳定性的权利保护,较大型权利保护同盟授意成立了专门性权利保护组织即政府。可见
,授意成立政府的
根本目的在于保护权利。无论后来给政府附加什么功能,都不能与政府的这一个根本目
的相悖,否则就是
消解政府存在的正当性。为了使政府切实起到保护权利的作用,授意成立政府时,同时
授命政府必须帮助
弱者反抗强者的权利侵害,并且负责惩戒强者侵害权利的行为。政府肩负的这些事务,
成为它必须履行的
义务。政府履行义务体现为其权力。
成立政府的根本目的在于保护权利,但是政府不一定保护权利。因为政府是由人组成,
人的过头欲望就有
可能使政府从保护人的权利反身侵害人的权利,而政府相对个人优势性的组织力量会强
化它的这种倾向。
在没有制掣的情况下,政府侵害权利非常便利,且成本小收益大,因而它必然会把自身
侵害权利的倾向变
成事实。从这样的逻辑出发,就需要约束政府,使其不至于遗弃保护权利的使命。那么
,怎么约束政府?
从理性归约的历史经验来看,约束政府的方式主要有两种,一种是细分政府的义务,且
相应划分履行义务
的权力,使权力之间相互节制,从而抑制政府在履行义务,行使权力的过程中侵害权利
的行为;另一种是
赋予人以选择政府主要构成者和监督政府履行义务,行使权力过程的权利,让政府处于
人人的监管之下,
把政府侵害权利的机会尽可能缩减。随着人类经验的不断积累,约束政府的方式必然不
断完善,人的权利
的保护也必然越来越周密。
x******g
发帖数: 3952
18
你还真是闲极无聊啊。封了你没地方咬人就跑这来了。
当果轮没有错。到处乱咬就是你不对了。

载。

【在 r******y 的大作中提到】
: 投诉人:rhapsody
: 投诉对象:PDA版主zher。
: 投诉目标:需要限期修改版规使之公正。
: 投诉理由:
: 版主zher屡次用版规4所谓权威结合版规6打击异己。只要他不喜欢的转载就是恶意转载。
: 有所谓解释权却不解释被删贴如何"恶意". 这严重破坏言论自由原则。
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: “本版规解释权归版务”那就说明版规可以有不同理解,就算mitbbs同意版务意见,
: 也不能认定投诉者无理捣乱吧。所谓“浪费版务精力”,完全不考虑
: 版务不公浪费用户精力的情况。“处理时间”不知道是不是禁封时间,如果是

l******o
发帖数: 2649
19
猩猩不是追到这里来咬了么

【在 x******g 的大作中提到】
: 你还真是闲极无聊啊。封了你没地方咬人就跑这来了。
: 当果轮没有错。到处乱咬就是你不对了。
:
: 载。

p*******m
发帖数: 20761
20
新年新气象
继续啊
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【弹劾版主】PDA版版主zher 人身攻击关于TheStrait版务中的问题
拥护PDA 版主 zher,抵制几个果轮到处造谣惹事对某些ID指责的回答
[投诉]投诉PDA版版主TheSun纵容Subbus人身攻击对mitosis"投诉"之答辩
c*******9
发帖数: 9032
21
投诉见效啊。这两天这家伙老实多了。
出现不少关于apple的贴,有以前从未这个版发文的id。
......

【在 p*******m 的大作中提到】
: 新年新气象
: 继续啊

p*******m
发帖数: 20761
22

lol

【在 c*******9 的大作中提到】
: 投诉见效啊。这两天这家伙老实多了。
: 出现不少关于apple的贴,有以前从未这个版发文的id。
: ......

c*******9
发帖数: 9032
23
这家伙该有所回复了吧。这么置之不理用他的话说就是挑战站务权威呀。

【在 p*******m 的大作中提到】
: 新年新气象
: 继续啊

p*******m
发帖数: 20761
24
继续投诉
r******y
发帖数: 3838
25
这两天你又放肆了?不过你要是已经赞助了,俺就撤了这个投诉。

【在 z**r 的大作中提到】
: 俺被人砍?自从有这个bbs你见过吗?只见过俺砍人。你斗嘴也不行,除了教主的信念
: 支持你这里胡搅蛮缠,你还能说出个啥?还实力,出血,当见面决斗呢?见面决斗你也
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