a****g
发帖数: 295 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
auo (aeiou) 于 (Fri Aug 2 16:09:53 2013, 美东) 提到:
看过 Game of thrones, Mad Men, 虽然是不同类型的戏。。
还是觉得 Breaking bad 吸引力最强。。故事太棒了， 非常 intensive..
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charmed (仙境别红尘) 于 (Fri Aug 2 16:19:08 2013, 美东) 提到:
是不是很暴力
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auo (aeiou) 于 (Fri Aug 2 16:22:04 2013, 美东) 提到:
不是，刚开始有一点。。比 GoT 差远了。。
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yang12345 (羊打虎) 于 (Fri Aug 2 19:16:52 2013, 美东) 提到:
最后8集马上要来了！
期待
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taiji2012 (CloudHand) 于 (Fri Aug 2 21:27:02 2013, 美东) 提到:
Breaking Bad整体确实不错，但实在算不上是神剧。
其情节有时候相当拖沓，比如讲White和Jessy打一只苍蝇，整整用了一集的篇幅，不厌
其烦，最后才点题，原来是White试图掩饰Jessy偷窃lab的meth。类似的拖沓重复之处
时有发生，令人怀疑制片是否故意在拖时间。也难怪，这个剧的中心人物就这么几个，
线索也不多，能编到现在这样，已经不容易了。
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maser (my bimmer rocks!) 于 (Fri Aug 2 21:48:34 2013, 美东) 提到:
用意明显不是拖沓
拍这些是有张有弛
一直拉紧的话观众很累
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sunjot (小猪天下烙馍) 于 (Fri Aug 2 22:41:18 2013, 美东) 提到:
编写编拍，还要凑够集数
自然这样
好在老头演技不错，能撑得住
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nasreddin (纳斯尔丁) 于 (Sat Aug 3 09:44:09 2013, 美东) 提到:
同赞
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NittanyLion (GOLIONS) 于 (Sun Aug 4 20:26:59 2013, 美东) 提到:
BB关键是题材很新，许多情节设计很出人意料。比起Lost还有PB这样虎头蛇尾的强了太
多了。
要说被称作神剧的The Wire和Sopranos那样的俺是没看出来强了多少。
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taiji2012 (CloudHand) 于 (Sun Aug 4 21:28:04 2013, 美东) 提到:
BB的题材的确比较独到，在情节上也常常峰回路转，并且解密了许多犯罪技术，确实具
有相当的可看性。
BB的缺点是拍得有点戏剧化，情节上是如此，人物的塑造和对白也是如此，有时候更像
是话剧舞台上的东西，显得有点做作。
而The Wire在情节和人物塑造方面，则完全是生活化的，看这部剧更像是读狄更斯的小
说，异常的深刻又充满了人文关怀；Sopranos的社会意义不如The Wire，但其对各种反
社会，性格变态人物的刻画很到位，使观众对其，既爱有恨。这两部戏都是暴力美学的
巅峰之作。
The Wire和Soprano都可是几年前的电视剧了，但它们历久弥新，依然充满了魅力和无
数的拥趸。BB尚未结束，到底它的成就或地位如何，还是让时间来证明吧。
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wodetian (theChemist) 于 (Sun Aug 4 22:08:43 2013, 美东) 提到:
的确，wire和sorprano我都看了三遍以上，bb目前还没有重看的打算，虽然的确好，但
是不是和前二者一个层次的东西
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maser (my bimmer rocks!) 于 (Mon Aug 5 10:05:47 2013, 美东) 提到:
the wire 每个season讲一个不同的社会问题，当时看的时候觉得很有深度，从这个角
度上看the wire当之无愧是神剧。但是它戏剧冲突不够明显，不够“假”，情节拖沓，
这也是当年critics诟病最多的地方。the breaking bad在结构设计上要好很多，人物
性格鲜明，虽然有些脸谱化，但是看起来过瘾。
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wodetian (theChemist) 于 (Mon Aug 5 13:29:20 2013, 美东) 提到:
breaking bad的人物刻画痕迹太重，比如主角老婆，前一季，知道老公是背后坏蛋之后
，一开始大惊，但是最后积极参与策划，买洗车行，洗钱，做会计假账等等。
结果上一季，突然性情大变，开始抑郁症，接受不住压力，这是搞什么？
所谓，世事洞明皆学问，影视刻画人物好不好，功力如何就在这些细节。
比如bb把主角的毒品纯度作为其牛逼之处，其实真搞化学和涉及毒品的人来说，这个就
是一个笑话！街头的毒品，纯度有个80%就很足够很好了。现在毒贩还会用味精掺入。
纯度铁定不高。细节不成，很多情节就成了问题。
the wire是很现实题材的作品，看了一遍还会回去再看一遍。因为交代的社会问题太多
太多，刻画的人物没有一个是前后不一，每个人物基本都有了自己的运行轨道。
breaking bad不是现实题材作品，无法和the wire在一个领域里比较。
当然是很不错的。
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maser (my bimmer rocks!) 于 (Mon Aug 5 18:45:59 2013, 美东) 提到:
我到是觉得breaking bad出彩就是靠这些，人物性格，如何制药等等细节，不需要真实
，因为你知道他都是假的。前几个礼拜的myth buster还专门做了一集breaking bad专
辑，看看雷汞威力多大，能不能炸死别人自己无损，还有强酸酸能不能腐蚀尸体和浴缸
。当然都不行。越是假，起伏越剧烈，矛盾冲突越大，就越好看。当然见仁见智，每个
人喜好也不同。
做为神剧的 the wire 当然非常牛逼，我也很喜欢。但是无法否认它情节拖沓，特别是
第二季和第三季，演到一半才知道这季要说什么。不过有些人喜欢这样的风格，我觉得
也还好，因为各种社会问题也不是一集两集说的完的。可是情节拖沓，不抓人，就失掉
了很多性急的观众。
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taiji2012 (CloudHand) 于 (Mon Aug 5 21:04:16 2013, 美东) 提到:
其实对于某些细节，如果大多数观众没有相关的专业知识，失真也没有多少人在乎；但
常识性的细节失真，就有问题了。比如，White打苍蝇那集，他从相当于二楼的高度摔
倒大钢锅上，再从钢锅弹到水泥地上，居然毫发无损，有点不好解释。
在情节和人物的塑造方面，逻辑性和可信性就无法回避了。
除了 wodetian 提到Skyler的性格前后有矛盾；White本人的性格也有不合逻辑的地方
。本来White是为了自己的家庭而铤而走险breaking bad，为此他可以不惜让无辜的
Jane和Gale死去，可见他够狠也够冷酷。但在自己的家庭和Jesse两者之间，他却令人
意外地更加看重Jesse。Jesse是他的学生，他当然很清楚Jesse是一个成事不足，败事
有余的混混。但在一边是上百万的制毒收入，以及自己生命安危，另一边是Jesse的生
死，他居然毫不犹豫地选择去拯救Jesse，不知他是怎么想的。
Jesse也很奇怪，明明知道只要在Lab干活就可以挣百万，居然还要冒着巨大的风险偷
Lab的meth到街上去零售。也许编剧以为观众的脑子都进水了。
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 6 11:24:56 2013, 美东) 提到:
这一集我觉的不错，非常有喜感。 这一集是关于 White 的心理变化的一集，他跟
Jesse 是拍档，可是有他有那么一种的父亲和儿子的感觉。还有这说明了 White 对
cooking meth 非常专业，不能为任何细小的事情干扰纯度，这也就是他的毒品是最受
欢迎的，没有人能够造出像他弄出来的一样。
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 6 11:37:28 2013, 美东) 提到:
他的老婆知道他是坏蛋，一开始大惊，但是最后积极参与策划，买洗车行，洗钱，做会
计假账等等。这是被逼的，她把 White 以前存下来的钱全都给了 Ted 帮他还税，后来
好点，他的妹夫被打成重伤，需要钱，她没有别的选择帮 White 去洗钱。。
后来他们赚多了，她想收手，拼命推 White 收手不干，可是 White 知道，他不可能就
此收手，因为 Gus 会必杀他无疑，这个他 100% 知道。他们想过想逃到没人知道的地
方，可是后来放弃了。所以 White 为了活命只有跟 Gus 拼了，还必须不能给 Gus 知
道他自己有这样的动机。White 开始走的每一步都是被逼到走投无路才干，后来就慢慢
变成了逼人的人。所以他跟 Skyler 说，他不危险，他自己就是危险。 "I am not in
danger, I am the danger." Skyler 知道他完全变了，除了恐惧，还只有恐惧，所以
说她说她只能做只是等待。 White 问等待什么，她说等待他的病复发。White 脸色变
了。。故事也就会变了。
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 6 11:48:36 2013, 美东) 提到:
看着 Jane 病发作而袖手旁观，那是因为 White 需要 Jesse，而 Jesse 跟 Jane 在一
起多了， White 很有意见，因为 Jesse 连实验室都懒得去，而 White 认为这他和
Jesse 之间的矛盾都是因为 Jane。如果你看仔细点，他开始想打电话救的，可是顿了
一下，改变了注意。这说明他本性还是想救 Jane 的。可是想到了他跟 Jesse 的矛盾
，就犹豫了。那集打苍蝇的，有人说那苍蝇就是 Jane.
White 杀 Gale，因为不杀， White 就死。 那时候他是被 Gus 关着。他知道 Gus 需
要他，而一旦 Gale 把他知道的东西都知道了，White 就没用了， Gus 会杀他。他知
道了这个后，就杀 Gale。 Jesse 是他唯一信得过的拍档。
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wodetian (theChemist) 于 (Tue Aug 6 13:10:35 2013, 美东) 提到:
no offense，没有一集拉了，所以情节都知道。我说的意思是，他老婆的性格前后不一。
in
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 6 13:16:42 2013, 美东) 提到:
有不同见解的才是真正的讨论。
我觉的一个常人在非常的时间背负这重大的秘密，譬如他的老婆由一个家庭主妇走到犯
法的路，应该每一天都是在惶恐中度过，日子长久了，性格会变是常事。
这外国人的戏，很多心理人物变化的都在里面的。
一。
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nicety (nicety) 于 (Tue Aug 6 16:05:23 2013, 美东) 提到:
re
这个很好理解吧， jane和jesse在一起， 绝对是个祸害， 而且jane当天还威胁过
white， 这种时候， 不是你死， 就是我死，人不为己， 天诛地灭， 对于gale的情况
， 更是如此
其实从一开始， white绝对是一个很善良的人， 参看第一季他几乎要放了crazy8， 但
是上了这条船， 就身不由己了， 这么多季以来， 可以很清楚的看到white的转变
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 6 16:31:40 2013, 美东) 提到:
Jesse 比 white 的心还软，虽然是小混混，吃毒品，可是杀人放火的一点不敢做，也
不会去做，可是他没有主见。但是 white 不会丢下 Jesse 也不会不管他。这两人之间
也算是有情有义，后来也互相猜疑，当散伙的时候，White 拿钱给 Jesse, Jesse 还以
为他来杀他灭口，虚惊了一场。
家庭的观念，拍档之间又敌又友的关系，还有不是你死就是我活的表现得淋漓尽致。
White 开始是想为了家庭留下一笔钱而上船，可是当故事发展到差不多妻离子散的场面
，钱是有了，妻子现在却恨不得他早点死，White 想这一切究竟是为了什么？ 估计后
来也是他也是喜欢上了那种当坏人的感觉，因为以前都是乖乖的高中老师，生活太平淡
了，为何不轰轰烈烈一番。
这编剧的说了，这完了，可能用那个律师 Saul Goodman 来弄另一个系列的剧。
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nicety (nicety) 于 (Tue Aug 6 17:05:19 2013, 美东) 提到:
skyler其实挺惨的， 有钱不能花， 生活每天在担惊受怕中度过， 有了那么多钱又有
什么用呢？
话说white被发现的那一幕有点儿太假了，那么重要的笔记本就放在厕所里？？
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 6 17:41:34 2013, 美东) 提到:
看你的同情心是向着那一个角色。。。每个人都有自己的理由去干每一件事情。那个
Hank 最惨，追了那么多年，花了那么多的力气，却不知道他最大的敌人就是他最亲近
的人。从第一集开始他经常取笑 White 胆小，练枪都不敢拿，却从没想过那江湖上最
臭名的 Heisenberg 就是他。 当他看了那书，他那个表情。。哈哈。。
应该还没发现，不过引起了 Hank 的怀疑。本来 White 是全身干净退出，小插曲来了
，就也有故事了。。也可以用 智者千虑，必有一失 来解释吧。。
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tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子) 于 (Tue Aug 6 18:30:14 2013, 美东) 提到:
有道理
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tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子) 于 (Tue Aug 6 18:30:51 2013, 美东) 提到:
也很有道理
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tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子) 于 (Tue Aug 6 18:45:35 2013, 美东) 提到:
可以毫发无损， 看各种youtube fail compilation
老白已经把Jesse当做自己的儿子了， Jesse也救过他的命。。。
他对脑瘫的儿子其实不是很喜欢， 但是作为一个男人有责任照顾他的家人，
我觉得他知道Jr不是他的娃， （老白是蓝眼珠， skyler 是绿色， 2个人是创造不出
一个 hazel eye 的Jr.的， 类似这种情况， 忘记从哪里看到的了） 我觉得这事会在
最后的8集中作为压断骆驼的最后一根稻草的形式而出现
关于偷meth去卖， 我已经忘记了具体咋回事了
很多细节也都忘记了
其实对于某些细节，如果大多数观众没有相关的专业知识，失真也没有多少人在乎；但
常识性的细节失真，就有问题了。比如，White打苍蝇那集，他从相当于二楼的高度摔
倒大钢锅上，再从钢锅弹到水泥地上，居然毫发无损，有点不好解释。
在情节和人物的塑造方面，逻辑性和可信性就无法回避了。
除了 wodetian 提到Skyler的性格前后有矛盾；White本人的性格也有不合逻辑的地方
。本来White是为了自己的家庭而铤而走险breaking bad，为此他可以不惜让无辜的
Jane和Gale死去，可见他够狠也够冷酷。但在自己的家庭和Jesse两者之间，他却令人
意外地更加看重Jesse。Jesse是他的学生，他当然很清楚Jesse是一个成事不足，败事
有余的混混。但在一边是上百万的制毒收入，以及自己生命安危，另一边是Jesse的生
死，他居然毫不犹豫地选择去拯救Jesse，不知他是怎么想的。
Jesse也很奇怪，明明知道只要在Lab干活就可以挣百万，居然还要冒着巨大的风险偷
Lab的meth到街上去零售。也许编剧以为观众的脑子都进水了。
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tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子) 于 (Tue Aug 6 18:55:35 2013, 美东) 提到:
那是本书吧？
"To my other favorite W.W. It's an honor working with you. Fondly, G.B."
没人知道 能够把 W. W. 和 G.B.连在一起的， 除了Hank
我也觉得有点不可思议
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taiji2012 (CloudHand) 于 (Tue Aug 6 21:59:06 2013, 美东) 提到:
White和Jesse只是一般的师生关系，而且White对Jesse吊儿郎当，大嘴巴的性格显然一
直是不以为然的。
至于Junior是不是White亲生，第三季中White对Junior提到自己父亲死于某种遗传性瘫
痪，似乎说明Junior的脑瘫是来自其爷爷的遗传基因。
White把Jesse当儿子看待，是一种合理的推测。但即便如此，他为了Jesse而不顾一切
，是不是就合理呢？
可以比照一下The Sopranos里的Tony和Chris。Chris是Tony老婆的亲侄子，其实也是
Tony自己的远方亲戚，Chris的父亲更是Tony的偶像。Chris小的时候，Tony经常推着
Chris的摇篮逗他玩。Chris长大以后，Tony一直罩着他，提拔他，甚至当着Chris和其
他人多次提到自己将Chris当儿子和继承人。即便如此，当Tony最后意识到Chris对自己
心生不满，甚至希望自己死，即便只是私下说说而已，也当即毅然决然，找了个机会亲
自把Chris给干掉了，完全不顾什么亲情，这看似冷血，却是基于黑社会的生存法则：
谁挡道，谁惹麻烦，谁就得付出代价。
像这样的事例，在BB其他人物身上也多多少少有所体现，除了White和Jesse之间。
White说过，Jesse的性格和作为，早晚会坏大事，事实上，White遇到某些性命攸关的
危机，不少是就是因为Jesse的白痴行径而引起的，何况Jesse也学会了White的制毒程
序，可以独立操作。如果White真要使自己立于不败之地，他必须甩掉Jesse这个包袱，
但他没有这么做，而是不顾一切地保护Jesse。
希望在最后几集里，编剧会对White和Jesse关系的合理性做更多交代和解释。
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 6 23:29:31 2013, 美东) 提到:
可能在第三季？ 当时查 Gale 的案件的时候，Hank 还是重伤，White 去探望 Hank,
其实去探查他查到什么。 Hank 当时什么都告诉 White，还给他看了这从 Gale 家里搜
出的这笔记：
当时 Hank 不知道 W.W. 是啥意思，和 White 商量很久。Hank 还开玩笑说，难道是
Walter White? White那时候非常尴尬和有点心虚，可是他掩饰的很好。还和 Hank 说
， You got me.. 后来 White 说可能是那个诗人 Walt Whitman, 就推托了。
这 Hank 后来在 White 厕所里看到同样的东西。。不震惊就奇怪。。
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Jingqg1979 (79) 于 (Tue Aug 6 23:40:17 2013, 美东) 提到:
用initial很正常 我估计这周末老白会掩饰过去
不过Hank肯定会往老白身上查了
可能在第三季？ 当时查 Gale 的案件的时候，Hank 还是重伤，White 去探望 Hank,
其实去探查他查到什么。 Hank 当时什么都告诉 White，还给他看了这从 Gale 家里搜
出的这笔记：
当时 Hank 不知道 W.W. 是啥意思，和 White 商量很久。Hank 还开玩笑说，难道是
Walter White? White那时候非常尴尬和有点心虚，可是他掩饰的很好。还和 Hank 说
， You got me.. 后来 White 说可能是那个诗人 Walt Whitman, 就推托了。
这 Hank 后来在 White 厕所里看到同样的东西。。不震惊就奇怪。。
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 6 23:46:02 2013, 美东) 提到:
在 youtube 上面看过这帮演员的 interview, Bryan Cranston 说: you never catch
me..估计也算是剧透。。
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tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子) 于 (Wed Aug 7 00:29:22 2013, 美东) 提到:
initial 线索是从那笔记本来的
很不仔细啊，厕所里的 当然不是那个笔记本， 那是gale 给老白的草叶集上面的题词
夹在一本
书里面的
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tuziwang (a.k.a. 毛兔, 兔子) 于 (Wed Aug 7 00:34:33 2013, 美东) 提到:
嗯， 没办法， 大家都会从自己认为合理的方式去诠释一些觉得不合理的情节
我同意他们最后是要彻底决裂的， 以前也决裂过的， 就像couple一样
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auo (aeiou) 于 (Wed Aug 7 12:11:22 2013, 美东) 提到:
是的，那是本 Gale 送给 White 的书。。
本来Hank 差不多想放弃追查案子。那个 W.W. 又出现在 Hank 的眼前，又有线索了
很多时候，这片刚开始的时候都给一些悬念的镜头，到片完的时候才明白，给观众一个
吸引力，这个很不错。
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LisaHayes (中尉) 于 (Tue Aug 13 16:15:22 2013, 美东) 提到:
that is one of my favorite episodes! 非常有荒诞的艺术感！
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nasreddin (纳斯尔丁) 于 (Tue Aug 13 17:18:28 2013, 美东) 提到:
这个jesse pinkman变得越来越不好玩了
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 13 17:37:02 2013, 美东) 提到:
Walt 和 Jesse 的价值观分歧越来越大， Walt 由好人变成人见人怕的怪人，这最后的
一集那邻居看见他怕得东西都丢了，那个 dark 幽默感，笑了。
Jesse 的思想中的负罪感越来越重，本来为钱搞毒，现在钱多了，却越来越困惑。
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nasreddin (纳斯尔丁) 于 (Tue Aug 13 17:46:43 2013, 美东) 提到:
是啊，可是还是喜欢当初那个天天bitch bitch的pinkman
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auo (aeiou) 于 (Tue Aug 13 17:51:37 2013, 美东) 提到:
因为刚开始的时候， Jesse 都是小混混的，整天的 yo yo yo..what's up。。形象入
心了。。
现在整个人变了一个沉言莫语，苦口苦脸的，看不惯。。呵呵。。不过也太沉了。不知
道后面会不会变成鲁迅说的：不在沉默中爆发，就在沉默中灭亡。 |
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