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发帖数: 295 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Tue Nov 10 01:08:05 2015, 美东) 提到:
第七季，一如既往地好看。
Alicia 实在是个很有嚼头的女人。如果女人40多岁的时候能活成她那个范儿，
那也算是不枉此生啦。
工作上真是厉害。聪明又内敛，关键时候啪啪啪。倒不觉得她的智商算是天才级别的，
但，确实是聪明，第一季第一集就已经微露光芒了。即使在第七季打回原点，还是
那么硬气，让人佩服有加。
夫妻关系上，不知道该怎么评价。觉得她对Peter 有点过于严厉了，其实Peter 后期
已经不乱搞了，可惜他们之间的裂缝不能弥合，Alicia没法不计前嫌。。但，这就是
Alicia 吧。不管她和Peter 的距离有多远，也不管Peter 的任职有多么高，几乎任何
时候Peter 都被Alicia 这座心理上的大山给压得瓷瓷实实的。看他接Alicia 电话时
那种紧张庄严的样子就可见一斑。挺有意思的夫妻关系。
喜欢她和女儿Grace 之间的交流，觉得她的“身教” 很赞。女儿独立、些许早慧、
聪明、机灵，几乎都随了母亲，不过比Alicia 温和一些、甜一些。感觉她们母女的
关系是：非撒娇的、非溺爱的、也不是姐妹那种唠嗑。女儿有点怕母亲其实，但又有些
模仿母亲的做派，说不清道不明。。Alicia 对Grace 而言，似乎更像个上级而不是
妈妈，但是看她亲吻Grace 额头的那个瞬间，又觉得是个慈母。。
就一点对Alicia 感到失望：自从第五季 Will 离开之后，她的私生活明显开始乱了，
有些饥不择食的感觉。。上一季和campaign manager 的一腿，以及和另一个男人
之间的暧昧，还有本季前一集已经明示了估计要和暴躁老男人drink 完了后就xxoo。。
不爽她的这种态度，主要是觉得她在糟蹋自己。
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verizonchen (verizonchen) 于 (Wed Nov 11 08:13:46 2015, 美东) 提到:
你羡慕嫉妒恨
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TravisBickle (Travis) 于 (Wed Nov 11 10:15:49 2015, 美东) 提到:
这剧现在还能看？看了5季，第六季几集就看不下去了，最后据说演Kalinda的烙印被女
主给轰走了。
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MHP (马后炮) 于 (Wed Nov 11 11:24:56 2015, 美东) 提到:
更喜欢Cary Agos
写Klinda的明显力不从心啊。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Wed Nov 11 13:36:39 2015, 美东) 提到:
我倒觉得第六季比前面五季都精彩。。Will 死后，少了那些儿女情长，着重讲
一个start up的成长，以及女主的事业成长，重点突出，围绕这个重点的跌宕起伏，
很有味道。
貌似女主兼任编剧，据说Will 那个演员也是被她排挤走的。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Wed Nov 11 13:38:02 2015, 美东) 提到:
我也喜欢Cary Agos。第六季那个虐的，虐完了之后就是一个partner 的范儿了。
据说演女主的演员从第五季开始兼任编剧，于是把其他女性角色的光辉都给抹杀了
相当多，除了Kalinda, 还有Diane。。前者干脆就离开剧组了。
据说演 Will 的那个男演员也是因为看不下去Julianna Margulies 的做派，
自行要求被写死。
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bigwatergun (大江东去) 于 (Wed Nov 11 16:46:43 2015, 美东) 提到:
Since 2011, starting with the third season, Margulies has been credited as a
producer of The Good Wife.
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Milanol (Milanol) 于 (Wed Nov 11 18:29:00 2015, 美东) 提到:
前面一两季还行，后面的主角光环实在是太没意思了。
开始案子还互有胜负，后面就变成了无往不利的圣斗士星矢。唯一的悬念是她如何取胜。
她所谓的自建律所，100%是靠着Peter的影响和支持，结果她还随时给Peter脸色看，
Peter还贱兮兮地处处讨好她。那时已经觉得开始玛丽苏了。
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formitbbs8 (formitbbs8) 于 (Wed Nov 11 20:21:13 2015, 美东) 提到:
原来是垄断了啊，看样子质量要下去了。blacklist, house of cards也都是这个趋势
。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Wed Nov 11 23:26:01 2015, 美东) 提到:
这部剧里面还有玛丽苏？那林心如的《倾世皇妃》和刘诗诗的《步步惊心》情何以堪。
//Just Kidding :-)
还真没觉得女主那么强。记得看完头两季，甚至觉得Diane 比Alicia 更风采逼人。
而且就取胜而言，Diane > Will > Alicia.
后来出现了Louis Canning, 那就更别说了。
去掉Alicia 和 Diane 这两个女主, 里面还出现过好几个女配，每个都很本事，比如
那个红头发的神经质律师 Tascioni（个人觉得她强过Will），还有那个每次都喜欢
说 “I speak from the heart” and “I’m a girl from Michigan. Not like
Chicago, blah blah.." 的Nancy Crozer，以及那个喜欢怀抱婴儿出场、总是怀孕
的嗓门比较大、有点胖乎乎的女律师。。赢率都不比Alicia 差。
好像是第五季左右开始，确实是有主角光环了，因为那些女配几乎完全看不到了。
但是，女主开律所以及竞选公职并不顺利，你往下看就能看到，历经层层磨难，到第七季
起始完全摔回到原点了。
胜。
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Oneders (lightweight) 于 (Wed Nov 11 23:37:46 2015, 美东) 提到:
Here comes the slut shaming. There's nothing wrong with having some fun now
and again. They are all adults.
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Milanol (Milanol) 于 (Wed Nov 11 23:50:14 2015, 美东) 提到:
你说的那两个片子我没看过。知道林心如，不知道刘诗诗是谁。
但是玛丽苏是肯定有的，在三季左右出现，呈渐强趋势，到后面已经受不了了。
案子是一方面，玛丽苏的另一个典型特征是不管女主怎么不讨喜，男人都喜欢她都围着
她转。那个片子除了Eli Gold、Cary Agos和Lemon Bishop，所有其他男角色要么喜欢
她，要么看好她。回到未来的男主跪舔要和她合作，Will和Peter就不说了，还有杀妻
犯、竞选经理、竞选赞助人、前任DA……外加一个双性恋的调查员。这就是玛丽苏。
后面的情节更没意思。苏就苏吧，竞选赢就赢了吧，苏过瘾了故意把她从赢打到输，用
了如此牵强不靠谱的理由，挖坑乱埋毫不负责。
唯有同期Castle那边男主失踪事件可以与之相比。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Wed Nov 11 23:57:16 2015, 美东) 提到:
You got me wrong. I don't judge or blame people for their
personal lives. I just think Will is a perfect match for Alicia.
After Will dies, Alicia starts to get less discriminating and
"downgrade" her taste in picking up the lover.
now
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Thu Nov 12 00:08:32 2015, 美东) 提到:
你说的这些我想起来了，应该是在第三季附近。。但是跨过第三季（第四季我不记得
了），至少到第五季就决然不是这个情形了。。她和Cary 要另开公司，Will 和她
完全翻脸，一点都不跪舔了。。然后到第六季，她的公职竞选，被党派至少两个老男人
给screw up 了，非常残酷。。还有一个和她搞暧昧的男律师（Matthew Goode 演的）
后来说要和前妻复合，也不甩她了，她本来想和这个人合开公司，人家也拒绝了。
双性恋的Kalinda喜欢Alicia, 这个确实是噱头，为drama 而drama，呵呵。
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Milanol (Milanol) 于 (Thu Nov 12 00:14:43 2015, 美东) 提到:
对我说的就是那两个民主党高层搞她那段。。。
完全不合常理，狗尾续貂。演了大半季的竞选最后一下子就逆转，而且是非常幼稚的手
段，当时Alicia有很多方式可以应对，但编剧还是为了填坑而填坑，生搬硬凑了。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Thu Nov 12 13:02:52 2015, 美东) 提到:
话说你到底是因为剧中的Alicia 被编剧写的玛丽苏（这个玛丽苏是你的标准）
而觉得过于不真实从而你不喜欢Alicia？还是因为本身这个 Alicia 的个性
（她的为人处事方式）你就是不喜欢？
问个不搭干的问题：你觉得林徽因的个性讨喜吗？
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Milanol (Milanol) 于 (Thu Nov 12 20:35:35 2015, 美东) 提到:
主要是因为过于玛丽苏。
但是你举出的反例，即竞选失败那次，又拗得过于生硬。明明前面一直主角光环获胜，
最后又为了剧情需要一棍子打到底。
当然，最关键的还是长得不太好。。。哈哈哈。
颜值高个性强硬另有可爱之处。比如林徽因。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Fri Nov 13 17:39:36 2015, 美东) 提到:
公平的说，不管是美剧还是英剧，这部剧属于很不玛丽苏的一部了。
看来竞选这个地方是一个梗。
我觉得可能你还是觉得她太老了。。
题外话问题1：喜欢看《Gossip Girl》不？不会拒绝吧，里面都是22-25岁的女孩子。
题外话问题2：就是傲骨贤妻这部剧，你能体会到Diane 这个60岁老女人的迷人处吗？
盘靓条顺是青年女子判定美女的标志。
但，对中年女人来说，有味道、有气场则位居评定标准前二。
Alicia 的演员已经快50岁了。。
除去纯外表，她就属于越看越有味道、或者说越看越有气场的女人。
例子 (From Season 6)：
这里说两点：
第一，林徽因，很多人也说她过于玛丽苏人见人爱至于么？
可是，事实不能被否认，她就是有几个超级死党（梁、徐、金，可能还有其他人，
但在历史上没有那么大名气，所以没有专门被列出来）确实是爱她（或许爱这个词
不合适，那么叫超级fan她吧）。
但，去掉这批人，其他人，比如冰心、杨绛、钱钟书这些，就对她很有微词。
然后时光跨到现代，不知道多少拨人拿林徽因与张爱玲以及冰心比较，其实无非就是
想证明，林徽因并不值得被玛丽苏。
我的point 是，扯远一点说，假如平行类比过来，那么你对Alicia 的微词，
也许就是另一个人对林徽因的微词。
第二，估计大多数人印象中的林徽因都是她16岁花季时的样子，因为那张照片特别有名
但其实，中年的林徽因，颜值方面，也就一般了。不过，这并不影响梁、徐、金对她的爱
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Milanol (Milanol) 于 (Fri Nov 13 23:27:21 2015, 美东) 提到:
Gossip Girl看了两三集，看不下去了，没意思。
Diane的魅力远胜Alicia，虽然演员60好几了。这是演员由内而外气质的问题。Alicia
的演员气质明显不行，在我看来。本剧我喜欢的三个女性角色，就是Diane，红发律师
Tacioni，还有FBI agent Delaney。Diane有知性、有思想、坚持立场的魅力；红发律
师有古灵精怪的智慧型魅力；Delaney有风骚性感的魅力。三个人都不年轻了。
但Alicia的演员属于眼神中戾气很重的那种，再加上剧中个性和脾气远大于能力，很不
讨喜。绝对不是我会欣赏和信任的女人类型。
不要跟其它剧比玛丽苏。能让我看2-3集不弃剧的也就是5%。这部剧是我能接受的上限
，因为除了主角本人不喜欢，其它方面都很好。
林徽因的气质，你用来比喻Alicia演员这样的货色，我就无语了。
即使你贴出来的林徽因中年照片，秒杀本剧所有女性。
钱钟书也就罢了，如果冰心和张爱玲也去批评林徽因，那就真是笑话了。她俩的层次离
林徽因差太远太远。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Sat Nov 14 02:12:35 2015, 美东) 提到:
Alicia的演员气质明显不行，
很不讨喜。绝对不是我会欣赏和信任的女人类型。
层次离林徽因差太远太远。
第一，真巧，我一个朋友跟你用过一样的形容词 “戾气很重” 来形容Alicia，并且
我那个朋友也是觉得Diane 更有魅力，有种说不出的洒脱。
第二，把演员给说成“货色”。。我也无语了。
第三，为什么Diane 会和Alicia 如此不同？
Diane 60多岁才结的婚，她前面就没有把男人放在眼里过，男人在她眼里只是个人，
而不是男人。她一直没有很看重男女之情。她没有像Alicia 那样 -- 年轻时候是个
normal girl, 对爱情很理想化，像很多女孩子一样，20多岁遇到白马王子，于是
jump in a marriage，然而却被婚姻严重hurt。
想想看Alicia 这样的经历，13年的婚姻，被惨重背叛，自己的私生活被放在媒体
下大肆播放，随便一个路人都知道她丈夫招妓。刚进律所的时候，人人都看她笑话。
她当年也算是一个牛校毕业的，也有过一份不错的工作的，由于10几年没有工作，
初回职场，别人给她做pro-bono的。完全就是从零开始。丈夫入狱，她需要卖房子，
为丈夫打官司筹钱，还要养育两个孩子。。
就是这样的背景，她怎么能够完全像Diane 一样洒脱？不同的经历，当然就会造就
不同的个性。
记得第一季第一集她出场时候的呆滞和狼狈。。实在是太形象了。。
我觉得本剧选角色实在是很厉害。如果让年轻版的大气洒脱的Diane 来演Alicia
这个角色，也许会有很多神奇的charm 消失呢。
就在这样的背景下，去掉竞选这部分不谈，也去掉她start up公司不谈，重新
出道四年，加上她婚前工作的那两年，一共六年，她打赢了45 个case，等于一年
赢九个case。
这些可不是靠Peter 的关系。这些都是硬碰硬，凭本事。
赢case 这部分，没有怎么玛丽苏。不会有人因为苏她，而让出case 的胜负。
至于主角光环，多一些很正常，她就是本剧的主角么。。她的生活、情感、事业
的起伏就是这部剧的主线。。讲她赢官司的时候，自然会带那么一点点女英雄的
色彩。
Anyway, 她这个工作业绩等同于什么？
工业界，这等同于一个刚进大公司的小junior 四年之内做至少VP 以上的级别。
学术界，等同于一个薄后四年之内做上Full P. 随便哪个学校，不管你是Ivy 还是
whatever small name，这都有相当的难处。
Alicia 经历了这些，还能有这样的业绩。。这就是她的非凡之处。
第四，张爱玲没有去批评林徽因。是后人拿这两个女子做比较，想用张把林压下去。
冰心有过。当时她写了一篇文章，《太太的客厅》，对林徽因进行讽刺和挖苦，在里面
将林、梁、徐、金 一一对号入座。
BTW，人家冰心可不认为自己比林徽因的层次差很远。冰心可觉得自己比林徽因牛得不得
了，认为自己就是有资格对林徽因指手画脚。
见仁见智，有人喜欢萝卜，有人喜欢白菜，哪儿都一样。
卤煮越发觉得自己是博爱：喜欢Alicia，喜欢Diane，喜欢林徽因。。都喜欢。
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lipid (牛三斤) 于 (Mon Nov 16 10:20:27 2015, 美东) 提到:
喜欢这个电视剧
但是真心不喜欢alica,太装了
而且剧名叫the good wife，真是讽刺。
真正好看的是每个案子的情节
以及各级配角的性格，还有office politics.
跟女主角真的关系不大，
而且长的就不多说了。
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Milanol (Milanol) 于 (Mon Nov 16 11:06:24 2015, 美东) 提到:
戾气深重指的是演员，不是剧中人物。
的确我不太喜欢剧情对女主的一些安排。但即使是同样的剧情，如果换一个女主（比如
Madam Secretary中的女国务卿），就会好看非常多。
如你所说，Alicia的演员在第一季演得的确不错，但是后面就撑不住角色了。或许女主
的气质只能撑起一个老公出轨的知识性主妇，但撑不起一个成功的律师或者女政客吧。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Mon Nov 16 13:40:31 2015, 美东) 提到:
哈哈哈哈，我看了一些论坛，说Alicia is a selfish bitch.
作为带有personal opinion 色彩来说，我觉得她挺有腔调的哈哈哈。
我也不知道为毛会取这个名字
Exactly. 各个配角都出彩。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Mon Nov 16 13:51:16 2015, 美东) 提到:
女政客吧。
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我和我身边的一波人（他们刚好是 T14 law school 或者已经毕业了的）
一起闲聊此剧的时候，对此剧里面相对比较主要一些的角色的打官司水准的评分是：
Alicia: 7.5/10
Will: 8.5/10
Diane: 9/10
Louis Canning: 9.5/10 (当然了，这部剧里面的Louis 表演得太过drama 了
一些哈哈哈，但总之，就是那个意思，他的level 相对最高）
Alicia 的优势是：细致、专心、对每个案子都pay attention。
这里，可以认为说Alicia 不会 prioritize cases；Diane 和 Will 就不会这样，
他们对big client, middle-level client 以及 small client 在心里是
划分得很清楚的。从这个角度来说，Alicia 不像他们那么主次分明是做大事的料。
但从另一个角度来说，这说明她的内心很善良，对人群不进行高低的划分。
Alicia 的劣势是：由于表情相对僵硬，所以在庭上她的每一个表情（她很喜欢
翻白眼），高明一些的opponent 都能读出她的心里戏。。从这个角度来说，
Alicia is quite predictable. 这点，对做律师来说，比较不利。。
第五季忘了是哪一集，是Alicia 和Cary 跟老律所已经分家之后，讲Alicia 和Will
对打的一段，Will 频频说objection，用这个distract Alicia's mind
（虽然后面说Alicia 换了套裙，也来distract Will, 但我觉得这个地方是
扯淡的哈哈哈，只是纯粹为了剧情和主角光环特意安排一下Will 对女主的难以忘情）。
另外一集也是讲Will 在第二天要与Alicia 上庭之前的头一个晚上，在纸上写出他会问
Alicia 什么问题，依照他对Alicia 的个性了解Alicia 又会怎么回答（虽然第二天
上庭，Alicia 的回答出乎他的意料；但这个地方也是drama了一下，放到现实生活中，
Will 是可以 predict Alicia 的，但反过来估计就够呛。
稍微judgmental 一点地说，如果Alicia 的对抗方是 Louis Canning 这种 with
strong acting skill的人 ，估计10场对打里面，她能输至少6-7 场。
这个地方展开说，可以说的点太多了。。再继续说下去，卤煮怕收不住了哈哈哈。
其实就傲骨贤妻这部剧里面的好几个律师，都可以拿O.J. Simpson 一案的几个律师
一一对座。。当然了，不可能pair 地那么精准，但，还是颇有对座率的。
下面会列出来当时那个梦幻组合的单子。。对这部剧有兴趣、又刚好也对当时OJS
defense 的那批人有兴趣的童鞋们，可以类比一下这部剧里面的谁可以对座现实版中
的谁。哈哈哈，挺有意思的。。我相信每个人类比出来的pair 都会不同。
比如，Simpson 最初锁定的辩方由Shapiro 领衔；后面又换成了Johnnie Cochran.
为毛换？我个人的观点，觉得后者其实更像Louis Canning 这种人。
Robert Shapiro
=College: UCLA
=J.D.: Loyola Law School
Johnnie Cochran:
In 1978 Cochran returned to the Los Angeles County District Attorney’s
office as its first black Assistant District Attorney.
=College: UCLA
=J.D.: Loyola Law School
F. Lee Bailey:
=College: Harvard University
=LL.B. : Boston University School of Law
Alan Dershowitz:
Current Occupation: Full Professor of Harvard Law School (he obtained
this position in his 28, and hereby the youngest full professor in
the history of this school)
=College: Brooklyn College
=LL.B. : Yale Law School
Robert Kardashian:
=College: USC
=J.D.: U of San Diego Law School
Gerald Uelmen:
Current Occupation: Full Professor of Santa Clara University Law School
=College: Loyola Marymount University
=J.D. and LL.M.: Georgetown University Law Center
Carl E. Douglas：
=College: Northwestern University
=J.D.: UC Berkeley
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Milanol (Milanol) 于 (Tue Nov 17 11:14:07 2015, 美东) 提到:
我觉得是Will>Diane~Canning>Alicia
虽然人格魅力是Diane强，但是印象中Will庭上表现更好些。
当然这都是基于前几季的serious法庭戏，有些印象模糊。近几季法庭戏份减少了而且
有一些案子不太make sense。
不过Will最让我印象深刻的表现是在庭外，像邮政警察举报监狱长用USPS违章运送化学
药品，导致死刑延迟那一次。
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Hamilton (……哈蜜算子……二世……) 于 (Tue Nov 17 18:12:27 2015, 美东) 提到:
那一段我不记得具体前后梗概了，但对化学药品违章这个细节有印象，我再回头去温习
一下。 |
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