g****t
发帖数: 31659 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: History
标 题: 再说几句为啥民主自由framework在中国几乎没前途
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 00:07:51 2011, 美东)
现在非历史专业的人,一般常说的所谓民主自由.
其实指的是欧州开始的自由主义,最主要的两点我认为是扩大平民参政的
渠道(在西方是选举权,在列宁是解放农奴等等)和社会福利体系.
欧州美国在19世纪实现这套系统.二战之后,自由主义/去殖民化
是美国和苏联共同主导的.从这个维度看,美国和苏联对社会问题的解决方法,
本质上其实区别并不大.美苏勾结的历史,可以上溯到列宁和威尔逊时代.
冷战其实可以解释成一个给与更多人参政的可能,给与更多人社会福利的历史计划.
这中间有美苏竞争,但目标在这个角度看,是一致的.
但是,有没有可能全球实现多数人有投票权和社会福利体系?
我看风险非常大.在19世纪当时,欧州有第三世界国家垫背,日本有大清帝国垫背.
现在没有那么多资源,可以前进的选择会少很多.起伏波动会非常大.
回到中国来说,现在人人最不满的恐怕就是两点
(1)参政权被少部分人垄断 (2)社会福利跟不上[不仅仅是民生艰困,而且影响内需经济]
其实这也就是自由主义的基本目标[不管列宁式样的或者威尔逊式样的].
但 列宁式/威尔逊式 自由主义是不是能在中国实现?
IMO:风险极大.
结论:中国会长期struggle.全球会长期动荡
问题:除了以下两点:
(a)给与更多人政治上升的通道/可能
(b)给与更多人社会福利
还有没有别的驱动历史前进的基本动力?
在我看来,至少目前来说,以(a),(b)两点为基础塑造的民族/政权已经无敌很久了.
也许太久了.
[至于是不是用选举使人有更多的执政机会,那完全是细枝末节的问题.
吹选举式民主的,我一般认为不懂历史.] | j****e
发帖数: 12067 | 2 我咋总觉得民主自由是受过高等教育的二十出头的小毛孩才应该喜欢讨论的话题呢?
再大了讨论民主自由的，不是心理年龄没跟上，就是愚弄群众。 | g****t
发帖数: 31659 | 3 据我所知,本站学文科的博士一堆堆的.
我咋总觉得民主自由是受过高等教育的二十出头的小毛孩才应该喜欢讨论的话题呢?
再大了讨论民主自由的，不是心理年龄没跟上，就是愚弄群众。
【在 j****e 的大作中提到】
: 我咋总觉得民主自由是受过高等教育的二十出头的小毛孩才应该喜欢讨论的话题呢?
: 再大了讨论民主自由的，不是心理年龄没跟上，就是愚弄群众。
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