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发帖数: 32122 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Military
标 题: [合集] 朱令这案早破了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 20 23:20:44 2013, 美东)
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eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 13:50:08 2013, 美东) 提到:
北京官方圈子里都知道这事，清华的领导也知道，就是被孙维她家里人给只手遮天了。
上次清华校庆，本来有人给出主意去联系朱令家里人抬女儿上校庆，我还特地在买买提
开了个朱令俱乐部，被孙维的亲友团给搅黄了。
这里上窜下跳的那个悟空，好像就是当初搅黄的主要人物之一。
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警方迄今一直怀疑为朱令同舍和同班同学的一位女生是投毒真凶。警方同时说明有证据
显明是嫌疑人自己利用铊中毒测试报告出得太晚，破坏了朱令宿舍的物品，使得仍还有
小于1%的硬件证据缺失。但警方表示不会放弃并有自信心在公开的法庭上给嫌疑人定罪
。但是，从1995年5月7日以来的11年（2006年），这个案件没有进入法庭阶段，北京警
方一直没有宣布侦破此案，也没有公开任何有关的细节和原因。但主要负责这个案件的
公安局十四处李树森，在2006年对采访他的记者提及“这件事在调查工作中已有一定结
论”，且“这件事情很敏感”[16]。
https://zh.wikipedia.org/zh/%E6%9C%B1%E4%BB%A4%E9%93%8A%E4%B8%AD%E6%AF%92%E4
%BA%8B%E4%BB%B6
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JHShangguan (上官几何？粪土当今万户侯！) 于 (Wed Apr 17 14:01:11 2013, 美东) 提到:
熊猫是black，是white，还是Asian.
这是真的国际主义啊。
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cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 14:02:55 2013, 美东) 提到:
悟空??
呵呵, 也姓孙啊!
发信人: eau (Kshanti), 信区: Military
标 题: 朱令这案早破了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 13:50:08 2013, 美东)
这里上窜下跳的那个悟空，好像就是当初搅黄的主要人物之一。
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NatureOK (ok) 于 (Wed Apr 17 14:04:44 2013, 美东) 提到:
你原来是清华毕业的
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eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 14:14:14 2013, 美东) 提到:
不是，我开俱乐部的时候被亲友团质问的郁闷死了，愤恨了清华好一阵子。
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hkcuhk (hkcuhk) 于 (Wed Apr 17 14:15:45 2013, 美东) 提到:
亲友团已经没了人性，不配叫做人，和他们纠缠无疑是浪费时间。
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biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:16:23 2013, 美东) 提到:
你是北京官方圈子的？
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xiaxie (虾蟹大将) 于 (Wed Apr 17 14:18:56 2013, 美东) 提到:
所以说要大家一起合作把这个事情来龙去脉写成英文，发给英美各大媒体，抄送轮子。
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eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 14:27:09 2013, 美东) 提到:
一个朋友是，和我说的，就是为这我才开那俱乐部的。
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 15:37:12 2013, 美东) 提到:
到目前为止公众所知道的，只能说孙维的嫌疑最大，但要说it就是罪犯那还差得远。如
果你能多透露点北京官方圈子里关于这个事件的内部消息，或许能让大家有一个更清楚
的认识。但作为一个只能当花朵的“党外民主人士”，我不认为孙维他爷爷或他们家能
有这么大能量只手遮天。
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eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 15:40:51 2013, 美东) 提到:
孙爷爷临死前拉着江核的手哭求按着呗，据传是真的。至于你为啥好奇那内部消息，我
能不能怀疑是亲友团想找人封人？
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hatwin (傻就一个字) 于 (Wed Apr 17 15:44:41 2013, 美东) 提到:
罪犯是公安机关查明以后才可以说的。公安机关根本不查，也不说了。不是她离罪犯很
远，而是就算她是罪犯，公安机关也不说是，也不说不是。案件就这样了。
你说她离罪犯还差得很远，莫非你知道谁是凶手？
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biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 15:47:49 2013, 美东) 提到:
跟其他几个室友有关系吗？
那孙06年还出来这么风光的闹？
不怕鬼敲门？
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zhizunbao1 (500nian le) 于 (Wed Apr 17 15:48:55 2013, 美东) 提到:
查了一下网上,朱令
1995年8月31日，朱令从长达5个月的昏迷中苏醒。1995年11月，朱令从协和医院出院，
转入其他医院和康复中心接受治疗。
孙越崎（1893年10月16日－1995年12月9日），
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这个时间上的确有交集
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wsnonline (卫所南次郎-1块钱俩，5毛钱不卖！) 于 (Wed Apr 17 15:50:16 2013, 美东) 提到:
此案找美国神探李出马如何？
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eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 15:51:27 2013, 美东) 提到:
室友不清楚，这也是为啥当初亲友团把我的俱乐部搅黄了我也认栽的原因，因为当时也
没看完整资料，人家一说确认是孙维被她爷爷保住了我就义愤填膺的去开了，所以亲友
团随便几个质问我就退阵了。
孙维现在出来闹，看天涯那个木樨地说法，似乎是为了给自己的丈夫一个交代。
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hatwin (傻就一个字) 于 (Wed Apr 17 15:52:30 2013, 美东) 提到:
已经破了的案件找人出马做什么？他出马估计就被暗杀了，不对，应该是出车祸正常死
亡了。
戴安娜和她情夫怎么死的？没见有人要去查。
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biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 15:53:03 2013, 美东) 提到:
华人上有邮件记录，
貌似其他几个关系相当好，所有观点保持一致阿。。。
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kingtiger (otto) 于 (Wed Apr 17 15:53:23 2013, 美东) 提到:
就事论事。孙只是嫌疑犯，但看板上个个都把她当成罪犯。认定是罪犯，然后把各种不
利于她的证据往她头上套。知道啥时无罪推定吗？最近闹得那么凶的啥浙江女神探和姓
张的叔侄两个那个冤案就这样搞出来的？
“你说她离罪犯还差得很远，莫非你知道谁是凶手？”这句话逻辑就不对。不知道凶手
，不影响现有的证据是否能够把孙定罪。
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hatwin (傻就一个字) 于 (Wed Apr 17 15:55:27 2013, 美东) 提到:
就事论事孙维漏洞百出，但是公安就是不查。
你解释一下孙维没事儿收藏朱令杯子做什么？
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biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 15:55:37 2013, 美东) 提到:
你提这个 我也想提
你看浙江那钓丝一直喊冤多少年，
申诉信写了多少封，
zl这事，孙过了多年后也就网上弄几个马甲好好闹了一把吧，
这背景其他各种委屈都认了？
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biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 15:56:32 2013, 美东) 提到:
栽赃？
帮忙打水忘记还？
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hatwin (傻就一个字) 于 (Wed Apr 17 15:58:14 2013, 美东) 提到:
你的智商明显比孙维高很多呀。
孙维自己说帮着朱令洗杯子（洗完杯子就收藏自己包里了。这个逻辑不通顺呀）。还是
你的理由更符合收藏包里的逻辑呀。她真不会说谎呀。
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 16:03:22 2013, 美东) 提到:
当个死了快20年的老花朵的亲友团是不是也太掉价了？不过你这据传俩字，与莫须有倒
很接近哪。
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 16:10:05 2013, 美东) 提到:
贝志诚说如果他是法官，他在目前阶段也会判孙无罪，我们了解的情况全是贝发帖揭露
的，你觉得你能说孙离犯罪很近吗？除非你有另外的线索。
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biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 16:11:39 2013, 美东) 提到:
关键是当时审出了什么证据
贝都是根据自己的消息逻辑分析的，
手上半点证据都没有 当然不能判断
不是前面有人贴了个刑侦分析吗
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eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 16:11:55 2013, 美东) 提到:
刚有人提醒我了，爷爷临死托付，伯伯依然在世撑着。
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CuteCatMiao (苗岭跳跳猫) 于 (Wed Apr 17 16:12:42 2013, 美东) 提到:
据传之前老江地位不稳，孙家给予过鼎力支持。如果真有这层关系，也说得过去。
民主党派一些资深元老还是在某些事情上有发言权的。
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maju (风歌) 于 (Wed Apr 17 16:15:32 2013, 美东) 提到:
朱当年的那几个室友如今都在哪？
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CuteCatMiao (苗岭跳跳猫) 于 (Wed Apr 17 16:16:17 2013, 美东) 提到:
贝的消息掌握的不全，他也是四处打听的。核心的东西局里的人也不会到处说。大家懂
的。
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HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 17:33:37 2013, 美东) 提到:
悟空你又调皮了
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seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 21:35:53 2013, 美东) 提到:
哎呦，大姐，你让我无语了啊
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seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 21:42:42 2013, 美东) 提到:
就算他能只手遮天，难道他就没政敌？权势大的人，必有权势相当的对手，薄熙来可以
对伍德只手遮天，但他的政敌一知道，立刻玩完。
就我发这么几个帖子，就被他们确定为亲友团，你就可以知道他们对事物的判断多么轻
率。
网上消息说什么的都有，不敢随便相信啊，这事，还得相信公安
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seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 21:44:43 2013, 美东) 提到:
说了半天，你就是在网上看点消息，就信誓旦旦
大姐，消息的来源比内容更重要
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seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 21:48:14 2013, 美东) 提到:
网上据说最早公开指控孙维的就是贝志诚，但是我看了他的指控，认为明显是偏见为主
导，首先，动机这一条，贝的说法已经就被推翻了
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seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 21:50:15 2013, 美东) 提到:
恭喜你，passover兄，哈哈
发信人: HeyStranger (I Made In CHINA), 信区: Military
标 题: Re: 朱令这案早破了！！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 17:33:37 2013, 美东)
悟空你又调皮了
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 22:14:06 2013, 美东) 提到:
莫非这句周星星他师傅的话又有啥玄机？
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seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 22:18:39 2013, 美东) 提到:
你是我的马甲，而我是亲友团，呵呵
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hatwin (傻就一个字) 于 (Wed Apr 17 22:25:08 2013, 美东) 提到:
贝同志心是好的，但是他有权力抓人审问人吗？有权利搜查别人的物品吗？不告诉他实
话算不算阻碍公务坐牢呢？如果不是贝同志就是个屁呀。如果被他找到证据，公安还有
面子了吗？
一个好心同志找不到证据就证明罪犯无罪，这还要执法机关做什么。谁都可以说别人有
罪没罪了不是。
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 22:41:24 2013, 美东) 提到:
哦，这样啊。记得在军2我们经常意见不尽相同，那咱俩且不是左手搏右手？
还有，我是老id，你显然是我的马甲才对。
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mind (mind) 于 (Wed Apr 17 22:43:33 2013, 美东) 提到:
孙家能撑得住老江？
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hatwin (傻就一个字) 于 (Wed Apr 17 22:46:00 2013, 美东) 提到:
老江不是靠孙家撑好不好？
而是破了案，老江也没啥好处，不破案，老江得到很多人支持。况且就是一个小屁民，
还没有死。
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bushel (失乐园) 于 (Wed Apr 17 22:53:05 2013, 美东) 提到:
一个民主党派能支持住老江？分特这也太扯了。
，我
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 23:39:30 2013, 美东) 提到:
1. 朱令案没贝早就沉了，也不会有几个人知道。
2. 贝一直怀疑凶手是孙维，其根据有朱令家提供的信息和内部消息，有他自己打听到
的内部消息。
3. 贝说如果他是法官，他也只能判孙无罪，因为没进一步证据。
4. 我们中国人大多喜欢搞有罪推定，如果你有嫌疑，如果你不能证明自己无罪，那你
就有罪。现在法院也开始学美帝英帝搞无罪推定。朱令这个案子，从现在能了解的情况
看，即使作有罪推定，也很难就把孙维定成凶手。
5. 我的看法是，孙维有嫌疑而且目前为止嫌疑最大，但说她一定是凶手现在还为时过
早，不能大家发一声喊人就必须有罪，这是暴民政治。前短时间杭州的那司机叔侄，还
有更早以前的湖北某人，河北某人，那些屈打成招的冤案不都在那里摆着的嘛，当年判
的时候不也是人人叫好？河北的那位还直接被判毙了，过了好几年真凶自己招了。再出
现这种情况就不好了吧。所以，如果真的同情朱令，关心这个案子，应该做的是要求公
安公布案情；如果有足够的证据指证孙维是嫌凶，那就送她上法庭，独立、公开、公正
审理；如果没有足够证据，那就应该放手。一句话，任何有犯罪嫌疑的人，都必须受到
公正的对待，而不是暴民式打杀。
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hatwin (傻就一个字) 于 (Wed Apr 17 23:43:13 2013, 美东) 提到:
这个案子还真没你说的这么复杂。
就孙维一个人能拿到铊。其他人还真不知道铊放在那里，什么时候拿不会被发现，而且
拿了以后还要知道怎么处理不把自己毒到，还要知道怎么进朱令宿舍，怎么放在朱令的
物品里面。而且还干了2次。
这个可能别人帮着犯罪，但还真找不出不是孙维的第二个人选。（这个也正是为啥孙维
就是整天喊没有证据，却不找别的罪犯的原因。）
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Thu Apr 18 00:25:27 2013, 美东) 提到:
关于孙维是唯一能拿到铊的人的问题，如果没记错，早几年吵这个案子的时候，孙维一
方提出来过反驳：
1. 老式老鼠药就是含铊的，所以不能排除朱令是被老鼠药毒害的可能，也就是铊可能
有第二个来源。
2. 要在化学实验室里拿点有毒药品走不是难事，她哥进出过好几次并全程录像，就这
样也没被抓住过。－－个人认为正是这一点孙家把清华得罪了，此后对孙维完全是另一
个态度。
我的看法，
1. 如果真是孙下的毒，那她还从“只有她一个人能拿到铊”的地方拿铊下毒，只能说
智商太低，不开后门应该考不上五道口技校。
2. 不能排除其他人偷拿有毒药品下毒，甚至用老鼠药下毒的可能性。把话说白一点，
只要是高中毕业的，都知道只要是重金属都有毒，不一定非要用铊。
3. 按前几年孙维等人上网发帖的说法，朱令除了睡觉基本不在寝室呆，而是呆在乐队
活动室；第一次中毒返校以后也每天到那里熬药。如果这点是真的，那朱令也确实有在
别处中毒的可能性。
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hatwin (傻就一个字) 于 (Thu Apr 18 00:32:17 2013, 美东) 提到:
他哥进了实验室就能找到放射元素并拿走这个真实神呀。
我明白了你说的意思孙维是从犯，帮助别人拿铊。
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minotaur (牛头怪) 于 (Thu Apr 18 00:36:16 2013, 美东) 提到:
不同意。用铊的好处就是很难判定这个是铊中毒
另外，投毒的可能确实不是孙，孙只是提供作案工具而已
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Samma (Samma) 于 (Thu Apr 18 00:45:43 2013, 美东) 提到:
这个比较make sense
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Thu Apr 18 00:53:33 2013, 美东) 提到:
嗯，其实你是凶手，孙维是从犯，这你满意了吧？hatwin (傻就一个字)
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syuan (头) 于 (Thu Apr 18 01:07:48 2013, 美东) 提到:
推理可以确定嫌疑人，但定罪是要证据的。
你能证明认识朱令的人中只有孙一人能拿到铊吗？你能证明其他人还真不知道铊在哪里
？...
你的这些假定，不要说让你证明，让你说个证明的方法估计你都说不出。
世界是复杂的，你的思维太简单。自己怀疑怀疑就算了，嚷嚷破案就太不量力了。
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seaer (悟空) 于 (Thu Apr 18 02:49:36 2013, 美东) 提到:
同意你的看法。老鼠药含铊，所以我认为扩大排查范围很重要，查他父母的社会关系也
很重要。
大家争吵，我觉得是好事，这样使这个案子不沉下去，可能也有水落石出的一天。贝志
成的一些说法我觉得非常缺乏证据，主管臆断的多，而且很有偏见，他这样孜孜不倦，
对查出真相还是有帮助的。
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Bearizona (熊窝) 于 (Thu Apr 18 03:17:25 2013, 美东) 提到:
要追查，天天查
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kats (Kat) 于 (Thu Apr 18 06:38:03 2013, 美东) 提到:
你认为警察傻到连老鼠药和铊都分不清吗？每年老鼠药杀人有多少起，这么多年铊中毒
有几起？浓度完全不一样的好吧？
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weewow (梭影清遊) 于 (Thu Apr 18 06:47:42 2013, 美东) 提到:
中国只手遮天的事多了。不说十几年前孙家在位时，就说近年湖南永州的幼女被逼卖淫
案，犯案者亦非高官，不过永州一恶霸。还不是玩转公检法，判受害人母亲劳教？在如
今网络大潮舆论高涨时尚有多少不能结的案，更不用提涉及高官权贵的案件了。
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weewow (梭影清遊) 于 (Thu Apr 18 06:55:30 2013, 美东) 提到:
老式老鼠药不是吃了会七窍流血，很明显的症状吗？ 如果当时最好的协和医院居然连
老鼠药这种最常见的毒药中毒都查不出来，中国得死多少人啊...
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verdelite (石头) 于 (Thu Apr 18 08:07:03 2013, 美东) 提到:
你这个说法不对的，因为她原先指望没有人知道是不是中毒，没有人知道是什么毒。这
样，你这个推论就完全错误了。
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eau (Kshanti) 于 (Thu Apr 18 09:20:59 2013, 美东) 提到:
seaer (悟空)和passover，稍微搜索了一下两位ID，有个疑问能否请教，为何搜索两位
在军版365天内的帖子，今年3月20日开始连续发贴，其中4月16日以来几乎所有的发言
都围绕着孙维朱令一案？
我回头找到个2010的帖子，里面也有passover孜孜不倦的宣传该观点：“如贝所说的，
如果他是法官，他不会判SW有罪，这说明到目前为止，说SW是凶手是缺乏证据，而且是
关键证据的。”
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t1/zhuling/8117_0_1.html
由于黑客盗出了孙维亲友团的洗白方式，其中有一条是说用老ID来做装作客观分析，尤
其要注意MITBBS，那么显然孙维亲友团是在MITBBS常驻的老ID，同时平时谈论其他话题
，每次到了孙维事件被大家关注时，就冒出来给孙洗白。
还有平时在军2，我看你们关系也挺好的样子，何必在这预先声明在军2有意见不同呢？
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does (does) 于 (Thu Apr 18 10:52:51 2013, 美东) 提到:
顶鱼妈
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Thu Apr 18 14:26:20 2013, 美东) 提到:
嗯，我已经说了，seaer应该是我的马甲，我和他在军2其实是左手搏右手，当年跟周伯
通学的，呵呵。
至于你说的我2010年的帖子，我可以告诉你，我从来不隐瞒我的观点，也从来不用马甲
。哪象你，穿个马甲到处串，只要不赞同你的观点，就是啥亲友团。奉劝你一句，多用
脑袋，少用屁股，也算是来美国多年的人了，怎么还是一肚子暴民思想？
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eau (Kshanti) 于 (Thu Apr 18 15:15:27 2013, 美东) 提到:
我常混军版，几个马甲换着玩，这里人都知道。
再次请问，为何一到讨论朱令案的时候，你们就跑来？
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Thu Apr 18 16:08:48 2013, 美东) 提到:
因为我老也常混菌斑、军2和屎版。别人我不知道。你如果不想让有不同意见的人发言
，自己开限入俱乐部去，这里是公共版面。
再次说一下，我支持把朱令案查下去；支持让公安立即公开所有有关档案；支持只要有
证据，送孙维上法庭公开公正审理；支持如果有证据表明孙维家干扰了正常的刑事调查
或依靠权势隐瞒了真相，把他们都送上法庭，把孙花朵抓出来鞭尸。但不赞成你这种暴
民做法。
你如果真有内幕，爆出来让大家瞅瞅，然后大家也好有个理由抓花朵鞭尸是吧？据说据
传就算了。
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eau (Kshanti) 于 (Fri Apr 19 10:25:24 2013, 美东) 提到:
你还是回避了，为何每次讨论朱令案的时候，你就跑来？365天里只有这个月你才来。
而且是两个ID，当然你说了互为马甲。
最后，为何我客气尊重的向你们请教这一问题，你却一反之前温文客观理智状，而恶言
相向呢？
十多年前的高材生，经历阅历比我丰富，才智比我强，我很理解。但不代表你可以再次
引导舆论。
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nmtsmea (mia) 于 (Fri Apr 19 11:39:10 2013, 美东) 提到:
我愿意加入，写好了一起分稿费！
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nmtsmea (mia) 于 (Fri Apr 19 11:40:16 2013, 美东) 提到:
把稿费捐了更好:D
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eau (Kshanti) 于 (Fri Apr 19 12:01:24 2013, 美东) 提到:
http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&Id=1412741
华人那有。
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dangran (当当当) 于 (Fri Apr 19 12:30:39 2013, 美东) 提到:
大纪元早就有了
这种给党抹黑的东西轮子一天恨不得发八遍
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bbbk (荣辱不惊) 于 (Fri Apr 19 12:35:57 2013, 美东) 提到:
孙越崎有那末大能量？
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didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Fri Apr 19 12:40:27 2013, 美东) 提到:
李昌钰，谁给钱他给谁辩护。利用自己对警察内部的了解，鸡蛋里挑骨头
干了好几件给富翁擦屁股的事
其中包括辛普森
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dongbeiren2 (Light be with you.) 于 (Fri Apr 19 12:41:38 2013, 美东) 提到:
亲友们来说说是谁把黄华压下去的？
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ssri (whocares) 于 (Fri Apr 19 12:42:16 2013, 美东) 提到:
对。
这厮没节操。
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eau (Kshanti) 于 (Fri Apr 19 13:03:03 2013, 美东) 提到:
总之能量够把这案子压下。
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passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Fri Apr 19 13:41:38 2013, 美东) 提到:
黄华是12.9元老，中国外交界的头面人物，党内到中央委员和中顾委委员，当过外长、
副总理和人大副委员长，孙月骑能掰得过他就怪了。 |
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