b*****d
发帖数: 61690 | 1 作为要当总统的共和党2012年是警钟,说明没有40% latino支持,那就别想当总统了.
所以共和党全国委员会前几个月作的总结报告是希望移民改革的.
但是共和党的众议员们却有不同的利益.因为Gerrymandering,他们的选区都非常的保守
,他们不需要向中间靠来赢得大选.他们最担心的是初选,怕比他们更右的人来挑战他们.
如果初选不过,就不用大选了.事实上2012年,民主党众议员们拿到的选票数比共和党众
议员们多,但是因为Gerrymandering,最后共和党赢了.
所以8月前是关键,如果在8月recess前,不通过.那基本上就等2015年了.因为9月开始,共
和党初选就开始了. |
v***g
发帖数: 126 | 2 好像共和党众议员在人数上挡不住CIR，最保守的Utah的Mike Lee说众议院没法找到足
够多数直接档CIR。
现在共和党强硬派是在拖，比如那个参议院立法委员会的主席。
但是其他中间派和茶党少壮派也在私下沟通，希望说服足够多的议员支持CIR，Ryan
Paul和拉布拉多为其代表。参议院8人帮在搞一个版本的CIR，实际上也是在寻找足够多
的共和党议员支持。 |
b*****d
发帖数: 61690 | 3 那是因为有民主党支持.有了民主党只要20个共和党就能过.当然前提是boehner拿出来
到floor表决.
【在 v***g 的大作中提到】
: 好像共和党众议员在人数上挡不住CIR，最保守的Utah的Mike Lee说众议院没法找到足
: 够多数直接档CIR。
: 现在共和党强硬派是在拖，比如那个参议院立法委员会的主席。
: 但是其他中间派和茶党少壮派也在私下沟通，希望说服足够多的议员支持CIR，Ryan
: Paul和拉布拉多为其代表。参议院8人帮在搞一个版本的CIR，实际上也是在寻找足够多
: 的共和党议员支持。
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k*b
发帖数: 1256 | 4 但是那些不听号令的共和党众议员，若是触了众怒，估计也就没有什么往上爬的机会了
，一辈子当众议员吧。 |
b*****d
发帖数: 61690 | 5 所以8月前是关键.过了8月,到了初选mode,就很难了.
【在 k*b 的大作中提到】
: 但是那些不听号令的共和党众议员，若是触了众怒，估计也就没有什么往上爬的机会了
: ，一辈子当众议员吧。
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k*****o
发帖数: 1972 | 6 很多新闻都说8月是底线。
看来议员们确实更关心选票。
党头的影响力倒其次
【在 b*****d 的大作中提到】
: 所以8月前是关键.过了8月,到了初选mode,就很难了.
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m***k
发帖数: 946 | 7 这个分析是靠谱的
我以前就说过，美国众院本质上要代表选民的政治倾向，因为那些众议院就是选民投票
选出来的。当时有人说在美国人民算个P
现在众院主席说要搞拖延战术，其实并不是他自己的意思。他的态度其实代表了house
大多数共和党议员的态度。由于house共和党议员的选区大都不支持CIR，所以这些议员
的态度也在情理之中。对于众议员来说，首先自己要能当选，其次才是本党总统当选。
参院这次被民主党控制，CIR过的问题不大。但我不认为参院的票数会对house有太大影
响，因为house议员态度的根本来自于各自地区的选民。这次过不过就看house了。
们.
【在 b*****d 的大作中提到】
: 作为要当总统的共和党2012年是警钟,说明没有40% latino支持,那就别想当总统了.
: 所以共和党全国委员会前几个月作的总结报告是希望移民改革的.
: 但是共和党的众议员们却有不同的利益.因为Gerrymandering,他们的选区都非常的保守
: ,他们不需要向中间靠来赢得大选.他们最担心的是初选,怕比他们更右的人来挑战他们.
: 如果初选不过,就不用大选了.事实上2012年,民主党众议员们拿到的选票数比共和党众
: 议员们多,但是因为Gerrymandering,最后共和党赢了.
: 所以8月前是关键,如果在8月recess前,不通过.那基本上就等2015年了.因为9月开始,共
: 和党初选就开始了.
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m***k
发帖数: 946 | 8 不触众怒，投了CIR的赞成票，别说一辈子，下次选举连众议员都选不上了。自己的位
置都没了，谁还管什么总统什么众怒。
【在 k*b 的大作中提到】
: 但是那些不听号令的共和党众议员，若是触了众怒，估计也就没有什么往上爬的机会了
: ，一辈子当众议员吧。
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k*b
发帖数: 1256 | 9 美国没有那么多极右翼的选区，你说的这种在众议员是少数。像德州这样的共和党人口
大州，被老墨渗透严重，每个月都有老墨成为公民，估计还有不少冒充公民去投票的，
这些选区说变天就可以变天。真正铁了心反对的并没有几个，大部分还是观望，参院有
人做出头鸟，他们就助助威，没有的话，也就鸟兽散了。
【在 m***k 的大作中提到】
: 不触众怒，投了CIR的赞成票，别说一辈子，下次选举连众议员都选不上了。自己的位
: 置都没了，谁还管什么总统什么众怒。
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m***k
发帖数: 946 | 10 人家自己选区有几个老墨几个老白，人家自己不知道？还需要观望？
再说共和党议员确实大部分来自白人为主的选区。
【在 k*b 的大作中提到】
: 美国没有那么多极右翼的选区，你说的这种在众议员是少数。像德州这样的共和党人口
: 大州，被老墨渗透严重，每个月都有老墨成为公民，估计还有不少冒充公民去投票的，
: 这些选区说变天就可以变天。真正铁了心反对的并没有几个，大部分还是观望，参院有
: 人做出头鸟，他们就助助威，没有的话，也就鸟兽散了。
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k*****o
发帖数: 1972 | 11 有美国 非法移民 分布图吗？
google了一下，没找到
其实，看议员的学历或者有用，
高学历或许更支持这个法案。
毕竟看趋势，非法移民不可挡，看眼光有多远了
如果只是白人底层出身，
就只想做个众议员的话，肯定是铁杆反对任何移民，不管非法合法
【在 k*b 的大作中提到】
: 美国没有那么多极右翼的选区，你说的这种在众议员是少数。像德州这样的共和党人口
: 大州，被老墨渗透严重，每个月都有老墨成为公民，估计还有不少冒充公民去投票的，
: 这些选区说变天就可以变天。真正铁了心反对的并没有几个，大部分还是观望，参院有
: 人做出头鸟，他们就助助威，没有的话，也就鸟兽散了。
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v***g
发帖数: 126 | 12 完全白人多数的共和党众议员，也就100多个。还不是要看众议员怎么想了，众议院八
人帮的拉布拉多，来自白人绝对多数的爱达荷，照样上窜下跳的。
【在 m***k 的大作中提到】
: 人家自己选区有几个老墨几个老白，人家自己不知道？还需要观望？
: 再说共和党议员确实大部分来自白人为主的选区。
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k*b
发帖数: 1256 | 13 当然知道，但是投票形势可是很难讲。白人不见得都投共和党，投民主党的也不少，但
是老墨可是绝大部分投民主党，孰轻孰重，议员心理还是清楚的。所以他们观望，而不
是坚决反对。
【在 m***k 的大作中提到】
: 人家自己选区有几个老墨几个老白，人家自己不知道？还需要观望？
: 再说共和党议员确实大部分来自白人为主的选区。
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k*b
发帖数: 1256 | 14 众议院也就是前年才让共和党占到多数，这之前都是民主党多数，上次共和党多数要追
溯到06年。不要想象成美国有多少个极端保守的选区。很多都是摇摆不定的。
【在 m***k 的大作中提到】
: 人家自己选区有几个老墨几个老白，人家自己不知道？还需要观望？
: 再说共和党议员确实大部分来自白人为主的选区。
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m***k
发帖数: 946 | 15 共和党众议员一共230名，即使100多已经算过半数了。
大部分共和党众议员的态度是反对CIR，这也是立法委主席打算拖延的原因。
【在 v***g 的大作中提到】
: 完全白人多数的共和党众议员，也就100多个。还不是要看众议员怎么想了，众议院八
: 人帮的拉布拉多，来自白人绝对多数的爱达荷，照样上窜下跳的。
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k*****o
发帖数: 1972 | 16 “大部分共和党众议员的态度是反对CIR”
请问，这个有link么？
想看看，谢谢
【在 m***k 的大作中提到】
: 共和党众议员一共230名，即使100多已经算过半数了。
: 大部分共和党众议员的态度是反对CIR，这也是立法委主席打算拖延的原因。
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b*****d
发帖数: 61690 | 17 民主党惨就惨在2010年输掉了很多州议会和州长.2010年恰好是美国10年一次的人口普
查.11年要根据人口普查的结果重新划分众议院选区.很多州划分是由州议会决定的.其
结果,就是划出来的选区更有利于共和党.
【在 k*b 的大作中提到】
: 众议院也就是前年才让共和党占到多数，这之前都是民主党多数，上次共和党多数要追
: 溯到06年。不要想象成美国有多少个极端保守的选区。很多都是摇摆不定的。
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m***k
发帖数: 946 | 18 在CIR这件事上一个众议员不是看选民投哪个党的，而是看选民对CIR的态度。
如果选区大部分选民反对CIR，不论那些选民选民主党还是共和党，众议员都不会投CIR
的赞成票。
很多白人也选民主党不假，这因为他们也是低收入人群。但这些白人对移民的态度基本
都是反对的。
【在 k*b 的大作中提到】
: 当然知道，但是投票形势可是很难讲。白人不见得都投共和党，投民主党的也不少，但
: 是老墨可是绝大部分投民主党，孰轻孰重，议员心理还是清楚的。所以他们观望，而不
: 是坚决反对。
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k*b
发帖数: 1256 | 19 共和党内部过半数有什么用，立法委又不是共和党自家的。
【在 m***k 的大作中提到】
: 共和党众议员一共230名，即使100多已经算过半数了。
: 大部分共和党众议员的态度是反对CIR，这也是立法委主席打算拖延的原因。
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b*****d
发帖数: 61690 | 20 我个人的感觉.大约能有不到100个共和党温和议员会支持CIR.另外有100多个极端保守
的议员会反对.当然,现在这些议员都很滑头,都不明确的表态.都在观望.
【在 k*****o 的大作中提到】
: “大部分共和党众议员的态度是反对CIR”
: 请问，这个有link么？
: 想看看，谢谢
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k*b
发帖数: 1256 | 21 谁告诉你的白人民主党都反对CIR？
CIR
【在 m***k 的大作中提到】
: 在CIR这件事上一个众议员不是看选民投哪个党的，而是看选民对CIR的态度。
: 如果选区大部分选民反对CIR，不论那些选民选民主党还是共和党，众议员都不会投CIR
: 的赞成票。
: 很多白人也选民主党不假，这因为他们也是低收入人群。但这些白人对移民的态度基本
: 都是反对的。
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b*****d
发帖数: 61690 | 22 这是因为Boehner现在基本上用那个hastert rule (majority of the majority).就是
如果没有多数的共和党支持,他不会拿bill到floor讨论.不过今年他已经在加税,debt
ceiling, CR这几个问题上没有用hastert rule.
【在 k*b 的大作中提到】
: 共和党内部过半数有什么用，立法委又不是共和党自家的。
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v***g
发帖数: 126 | 23 民调，大部分民主党独立派选民支持path to citizen or legal status，一半共和党
选民支持path to citizen or legal status，你不信民调也可以
CIR
【在 m***k 的大作中提到】
: 在CIR这件事上一个众议员不是看选民投哪个党的，而是看选民对CIR的态度。
: 如果选区大部分选民反对CIR，不论那些选民选民主党还是共和党，众议员都不会投CIR
: 的赞成票。
: 很多白人也选民主党不假，这因为他们也是低收入人群。但这些白人对移民的态度基本
: 都是反对的。
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m***k
发帖数: 946 | 24 主席是自家的
【在 k*b 的大作中提到】
: 共和党内部过半数有什么用，立法委又不是共和党自家的。
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b*****d
发帖数: 61690 | 25 你这是全国的民调.在这些议员的选区就不一定了.
【在 v***g 的大作中提到】
: 民调，大部分民主党独立派选民支持path to citizen or legal status，一半共和党
: 选民支持path to citizen or legal status，你不信民调也可以
:
: CIR
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k*b
发帖数: 1256 | 26 主席是共和党内部选的？他想当主席，共和党说了算，还是多数席位说了算？共和党要
是在house丢掉多数席位，那什么议长什么主席，都下去吧。
【在 m***k 的大作中提到】
: 主席是自家的
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m***k
发帖数: 946 | 27 不同州的人想法差异很大
众议员都是代表一个州一小块的，他只管自己选区的人怎么想
全国范围内的普查结果对他们用处不大
【在 v***g 的大作中提到】
: 民调，大部分民主党独立派选民支持path to citizen or legal status，一半共和党
: 选民支持path to citizen or legal status，你不信民调也可以
:
: CIR
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m***k
发帖数: 946 | 28 人家应该比你更知道怎么当主席
既然决定拖延CIR了，肯定是对自己有利的
人家又不是傻子
【在 k*b 的大作中提到】
: 主席是共和党内部选的？他想当主席，共和党说了算，还是多数席位说了算？共和党要
: 是在house丢掉多数席位，那什么议长什么主席，都下去吧。
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w***a
发帖数: 4361 | 29 你总是喜欢举这种极端的例子，435个选区，
有多少个选区是属于这种情况的？你得用数据说话才符合你PhD的身份好吧。
【在 m***k 的大作中提到】
: 不触众怒，投了CIR的赞成票，别说一辈子，下次选举连众议员都选不上了。自己的位
: 置都没了，谁还管什么总统什么众怒。
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k*b
发帖数: 1256 | 30 他怎么想我不管，但是你前面讲的话，因果关系就是错的了。他有他的打算，但是跟你
猜测出来的原因没有一毛钱关系。否则就是你在拿他当傻子。
【在 m***k 的大作中提到】
: 人家应该比你更知道怎么当主席
: 既然决定拖延CIR了，肯定是对自己有利的
: 人家又不是傻子
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m***k
发帖数: 946 | 31 我们做科研时是首先有一个正确的sense，然后再去找数据
【在 w***a 的大作中提到】
: 你总是喜欢举这种极端的例子，435个选区，
: 有多少个选区是属于这种情况的？你得用数据说话才符合你PhD的身份好吧。
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k*b
发帖数: 1256 | 32 赞，那些假数据paper都是这么来的
【在 m***k 的大作中提到】
: 我们做科研时是首先有一个正确的sense，然后再去找数据
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w***a
发帖数: 4361 | 33 问题是没有hardcore non-biased的数据support，
你的sense完全可是是nonsense。
【在 m***k 的大作中提到】
: 我们做科研时是首先有一个正确的sense，然后再去找数据
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w***a
发帖数: 4361 | 34 看来可以去联系方肘子了。
【在 m***k 的大作中提到】
: 我们做科研时是首先有一个正确的sense，然后再去找数据
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m***k
发帖数: 946 | 35 对大部分phd来说，毕业是第一重要的
比不了业，还排什么鸟绿卡
【在 k*b 的大作中提到】
: 赞，那些假数据paper都是这么来的
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