f*****n
发帖数: 970 | 1 我同学有在设计院工作的，给我看了一些PID图，里面画出黑框框的他说都是最值钱的
设备，比如说煤气化炉，鲁奇就只给出一些接入接出参数，看来类似月ARM做芯片的那
一套，但是我没听说哪个CHE系专门做反应器设计啊（PS估计一个che phd5年下来也做
不了一个炉子的设计）那这些个反应器都是怎么设计出来的呢？
PS华理这个煤气炉算是华理农奴翻身的一大法宝了 |
o*****s
发帖数: 1445 | 2 兄弟你逻辑混乱，文不对题啊。这里面至少有2种路线。一种就简单了，直接买个技术
文档抄就ok了。以前北京的石油化工研究院，设计院，那都是国家甲级单位了，每年都
花钱买外国石油公司的技术文档的。一个集装箱一年。但是哪，关键是要有人在里面，
你才可以进去抄。他们石化系统内部也是一样的。每年每个过程，好比说常减压，催化
裂化，加氢啊，都有一个全国的年会。里面乌七八糟各种设备，催化剂，国营，集体，
个人，大学都跑来宣传圈钱。不过搞化工没一个搞富的。这是我过去多少年的观察结果。
一种就苦逼了。首先要做动力学。然后要根据动力学来模拟的。这样大致知道要多少空
间啊，流量啊。你也懂的，那么大个东西，其实就是压力，流量，温度那么几个控制参
数。所以大致你会先看到动力学获得上海市，国家教委的科技进步奖。然后是模拟获奖
。再往下是中试开车成功。这不是他们在山东装个喷嘴那么简单的。是完整的，按照未
来多少万吨的目标装置硬给scale down的一个实验装置。因为理论上动力学可靠，模拟
合理的，scale up/down不会有很大的偏差。但是现实生活中经常有意外。所以这个中
试不可避免的。其中关键中的关键就是要做一个倒过来的标定。这个标定如果没做，以
后一定出事情。
你看到的那种设备设计图什么的，其实不值钱的。一般都是搞了3维的，主要看看管线
有没有互相crossing之类。
那么，一般说从动力学开始完全都搞清楚的，有中试基础的，操作弹性大的很。那种东
拼西凑的，一般多数会有些问题的。但是没关系，中国的知识分子，美国名校的phd很
少，共产党员倒是超过90%。他们有个很大的本事，就是midwest也很在行的，叫把丧事
当成喜事办。你说开工失败，他们说失败是成功之母。对于国产化要宽容。你说搞这么
多年都没搞出来，证明非美国名校博士完全是在浪费钱，他们说这叫呕心沥血，自力更
生。
很多东西，我们都看淡了。 |
o*****s
发帖数: 1445 | 3 我跟你举个例子你就懂了。假定石油公司A，在非洲挖油，在中国炼了卖。那么，他把
非洲的那个挖油的叫B。把炼油，加油的叫C。
然后，你懂的，机器，设备投进油田，抽出来运到中国。最后市场价格是7块一升卖了
拉倒。这中间gross profit=sales-cost of goods。因为有各个国家税收的关系。他在
非洲拿个优惠，在中国只有硬着头皮交税。结果那公司极品了。他硬说石油要枯竭了，
我花了大钱搞来的石油啊。所以我的原油价格啊，很高的。那么我在国内的炼油啊，加
油啊，都是亏本做生意了。税一分钱不交。
结果就是C那个公司每天亏本。B那个公司非常的盈利。结果因为C部分是上市的。报个
财表烂的一屁。B是不上市的，闷拿钱。
然后一群华理的农奴，捏着鸡鸡高兴的说：如果我们能替代石油，前景真是光辉啊。我
们翻身的日子就要来了。
这就是前一段时间克林顿大声呼吁减免美国公司的tax，把外国的cash和工作带回来的
道理。你懂了吧。很多都是上流社会在打牌，底下一会工作好了，一会失业了。一会说
是坐了外国公司的小飞机签合同，一会说钱其实没到。老于的老婆还是在过苦日子。
食物链底层的，就只有信上帝图个心理安慰。 |
f*******c
发帖数: 94 | 4 老O说的没什么大错，其实学STEM的都是奴隶，还是学医，学金融，学法律才能日好B。
说认真的，最好今后五十年全世界的学生都抛弃数学，物理，化学，生物等等一无是
处的傻逼学科，世界就美好了。
石油还是老大，只要放开页岩油气开采，中美都不缺能源。什么替代石油，可再生能源
，说到底，不过是上位者的阴谋罢了。 |
x******0
发帖数: 1058 | 5 老O，你在美国类似于Fluor的工程设计院干过没？如果没有，在国内的类似于化二院的
工程设计院干过没？如果都没有，就不要对类似的问题发表不是那么成熟的看法。
果。
【在 o*****s 的大作中提到】
: 兄弟你逻辑混乱，文不对题啊。这里面至少有2种路线。一种就简单了，直接买个技术
: 文档抄就ok了。以前北京的石油化工研究院，设计院，那都是国家甲级单位了，每年都
: 花钱买外国石油公司的技术文档的。一个集装箱一年。但是哪，关键是要有人在里面，
: 你才可以进去抄。他们石化系统内部也是一样的。每年每个过程，好比说常减压，催化
: 裂化，加氢啊，都有一个全国的年会。里面乌七八糟各种设备，催化剂，国营，集体，
: 个人，大学都跑来宣传圈钱。不过搞化工没一个搞富的。这是我过去多少年的观察结果。
: 一种就苦逼了。首先要做动力学。然后要根据动力学来模拟的。这样大致知道要多少空
: 间啊，流量啊。你也懂的，那么大个东西，其实就是压力，流量，温度那么几个控制参
: 数。所以大致你会先看到动力学获得上海市，国家教委的科技进步奖。然后是模拟获奖
: 。再往下是中试开车成功。这不是他们在山东装个喷嘴那么简单的。是完整的，按照未
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x******0
发帖数: 1058 | 6 必须承认你的有些看法还是挺有见解的，但这不代表你什么都懂。
【在 o*****s 的大作中提到】
: 我跟你举个例子你就懂了。假定石油公司A，在非洲挖油，在中国炼了卖。那么，他把
: 非洲的那个挖油的叫B。把炼油，加油的叫C。
: 然后，你懂的，机器，设备投进油田，抽出来运到中国。最后市场价格是7块一升卖了
: 拉倒。这中间gross profit=sales-cost of goods。因为有各个国家税收的关系。他在
: 非洲拿个优惠，在中国只有硬着头皮交税。结果那公司极品了。他硬说石油要枯竭了，
: 我花了大钱搞来的石油啊。所以我的原油价格啊，很高的。那么我在国内的炼油啊，加
: 油啊，都是亏本做生意了。税一分钱不交。
: 结果就是C那个公司每天亏本。B那个公司非常的盈利。结果因为C部分是上市的。报个
: 财表烂的一屁。B是不上市的，闷拿钱。
: 然后一群华理的农奴，捏着鸡鸡高兴的说：如果我们能替代石油，前景真是光辉啊。我
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o*****s
发帖数: 1445 | 7 你说哪？我好坏也是华东理工读书还OK的学生。会沦落到去山西的化工部第二设计院吗
？你说会吗？这也太贬低人了。你怎么也得问一下：老O啊，你干过甲级设计院的女生
吗？在上海医工，北京石化工艺组呆过吗？这还差不多。
你见过博士，除了纯化工的自动化控制的博士，有跑去美国设计院搞化工的设计吗？你
见过这样的
OPENNING吗？你感觉自己水平高，你有天津大学的SHOUJUN BIAN博士水平高吗？他要是
跟我这么说话，那我也就认了。
化工设计不比建筑行业，设计里面除了自动化控制，其他的层次很底的。华东理工那些
跟煤沾边的，跑美国拿博士学位的，现在搞设计的，有哪个能跟天大的SHOUJUN BIAN博
士比高低的？煤在华东理工，大家都实在点说话，你去问一圈，是不是当年垫底的学科？
【在 x******0 的大作中提到】
: 老O，你在美国类似于Fluor的工程设计院干过没？如果没有，在国内的类似于化二院的
: 工程设计院干过没？如果都没有，就不要对类似的问题发表不是那么成熟的看法。
:
: 果。
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m********1
发帖数: 1 | 8 哈哈，小边这么有名？
“上海医工，北京石化工艺组“。。。“你见过这样的OPENNING吗“。。。”你感觉自
己水平高，你有天津大学的SHOUJUN BIAN博士水平高吗？“。。。“”化工设计不比建
筑行业，设计里面除了自动化控制，其他的层次很底的。“。。。。。 |
f*****n
发帖数: 970 | 9 清华的Xiuli Wang也是大牛人啊
科？
【在 o*****s 的大作中提到】
: 你说哪？我好坏也是华东理工读书还OK的学生。会沦落到去山西的化工部第二设计院吗
: ？你说会吗？这也太贬低人了。你怎么也得问一下：老O啊，你干过甲级设计院的女生
: 吗？在上海医工，北京石化工艺组呆过吗？这还差不多。
: 你见过博士，除了纯化工的自动化控制的博士，有跑去美国设计院搞化工的设计吗？你
: 见过这样的
: OPENNING吗？你感觉自己水平高，你有天津大学的SHOUJUN BIAN博士水平高吗？他要是
: 跟我这么说话，那我也就认了。
: 化工设计不比建筑行业，设计里面除了自动化控制，其他的层次很底的。华东理工那些
: 跟煤沾边的，跑美国拿博士学位的，现在搞设计的，有哪个能跟天大的SHOUJUN BIAN博
: 士比高低的？煤在华东理工，大家都实在点说话，你去问一圈，是不是当年垫底的学科？
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