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EE版 - 射频放大器噪声问题
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话题: khz话题: spur话题: ldo话题: rbw
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1 (共1页)
w****j
发帖数: 237
1
请问,设计了一个大概6GHz的放大器,用单频CW信号测试,输出的频谱用频谱分析仪测
了一下,发现有点噪声问题。频谱截图在附件里。
基本上,spurious noise 大概低于载频-30dBc。
频谱分析仪span 100MHz, 10 MHz/division 横轴,10 dB/division 纵轴。RBW 10 KHz
, VBW 100 KHz.
如果输入QPSK的信号到该放大器,有什么影响?降低信噪比?降低BER?
O*****e
发帖数: 359
2
用你的信号源产生一个qpsk信号即可,
也可以自己用matlab写一个,load到信号源
或者很多仪器公司自己提供软件编写特定调制的信号,
可以用软件生成。
你用什么信号源?
m*******2
发帖数: 293
3
看着像PSA测得,绿线是max hold的结果么?
我觉得你的测试有2种可能
1.
不稳定引起的spur,尤其是两边的+-5MHz的地方。
2.
可能rbw太大了,noise floor太高,可以把REFERENCE LEVEL提高到你的最大输出功率
的地方,或者RBW降低,或者SPAN减小,这样看NOSIE FLOOR是不是会降低。
g**z
发帖数: 11
4
可能VBW也有点大吧,试试降低RBW并且VBW=RBW,看看能不能降低noise floor
w****j
发帖数: 237
5
不好意思,原文有错误,应该是:
频谱分析仪span 1MHz, 100 kHz/division 横轴,10 dB/division 纵轴。RBW 10 KHz,
VBW 100 KHz.
用的是E4440测得,绿线是MAX hold.应该不是RBW或者VBW的问题,因为不同的设置都用
过了,spur还在。
也是怀疑不稳定引起的,用的是op-amp的active bias,增加其中电路gate偏置的LPF的
电容不知道会不会降低spur。
另外,放大器的spur对系统的影响应该怎么确定了?降低信噪比?降低BER?
l**z
发帖数: 45
6
我以前做过信号源,你这个所用的输入信号是不是相位噪声高了点?
m*******2
发帖数: 293
7
这个和相噪有毛关系啊
而且相燥的曲线不是那样的
在pa里几乎完全没必要考虑这个问题
如果你的SPAN是1M的话 那我敢说99%是你的RBW太大,你可以降低试试。另外,一定要
提高你的REFERENCE LEVEL 这样才能提高动态范围。
R*****o
发帖数: 204
8
嗯,这个很常见嘛,是low frequency oscillation,任何放大器不能接受的
看看你的bias和LDO啥的,有low frequency close loop的东东是不是稳定吧

KHz,

【在 w****j 的大作中提到】
: 不好意思,原文有错误,应该是:
: 频谱分析仪span 1MHz, 100 kHz/division 横轴,10 dB/division 纵轴。RBW 10 KHz,
: VBW 100 KHz.
: 用的是E4440测得,绿线是MAX hold.应该不是RBW或者VBW的问题,因为不同的设置都用
: 过了,spur还在。
: 也是怀疑不稳定引起的,用的是op-amp的active bias,增加其中电路gate偏置的LPF的
: 电容不知道会不会降低spur。
: 另外,放大器的spur对系统的影响应该怎么确定了?降低信噪比?降低BER?

a******t
发帖数: 75
9
也有可能是 supply noise.
bias and LDO oscillation 一般发生在MHz range.

【在 R*****o 的大作中提到】
: 嗯,这个很常见嘛,是low frequency oscillation,任何放大器不能接受的
: 看看你的bias和LDO啥的,有low frequency close loop的东东是不是稳定吧
:
: KHz,

R*****o
发帖数: 204
10
没有吧,LDO oscillate在几十k很正常的事,MHz有点夸张了

【在 a******t 的大作中提到】
: 也有可能是 supply noise.
: bias and LDO oscillation 一般发生在MHz range.

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a******t
发帖数: 75
11
depending on LDO BW. ~10KHz is also possible.
However, I never saw LDO oscillation in the real measurement, because people
are very careful about the stability when designing LDO. Even if it
oscillates, simply change the external cap (if you have the choice), then
you can stop oscillation.
But I did see the bias loop circuits oscillation like CMFB.


【在 R*****o 的大作中提到】
: 没有吧,LDO oscillate在几十k很正常的事,MHz有点夸张了
x***y
发帖数: 830
12

KHz
identify spur frequency and find out where it come from

【在 w****j 的大作中提到】
: 请问,设计了一个大概6GHz的放大器,用单频CW信号测试,输出的频谱用频谱分析仪测
: 了一下,发现有点噪声问题。频谱截图在附件里。
: 基本上,spurious noise 大概低于载频-30dBc。
: 频谱分析仪span 100MHz, 10 MHz/division 横轴,10 dB/division 纵轴。RBW 10 KHz
: , VBW 100 KHz.
: 如果输入QPSK的信号到该放大器,有什么影响?降低信噪比?降低BER?

h*******a
发帖数: 184
13
首先你确定你的信号源物噪声吗?直接报信号源接到频谱仪上看看是否有这么大的spur。
不过最怀疑的还是你的bias或supply的问题。
也试试把信号源关掉,看是否还有spur,根据是否有spur你就可以排除一些可能和肯定一些可能,自
己琢磨琢磨吧。
最后check你的信号源是否drive你的LNA太hard了!
l***a
发帖数: 62
14
check your design, Is there DC by pass cap?
Re-tune the PA and you will find certain tuning or matching
will make the PA unstable, check the S parameters and
stability factor to make sure
the tuning of the PA is stable.
s**g
发帖数: 66
15
I suggest double check the stability of your amplifier.
1. Turn off signal generator, use a broadband spectrum analyzer to check the
DUT output. Make sure RBW allows noise floor below -80dBm. No spur shall be
higher than -70dBm (turn on/off your power supply to confirm ambient noise)
; if needed, use a LNA in front of the spectrum analyzer.
2. Check your source: connect source directly to spectrum analyzer, see if
any set up (which you might not be aware of) in the source causing the spurs.
3. Turn on source and your DUT: lower the amplitude of the source, see if
the spur follows. If the distortion is caused by DUT (assume weekly
nonlinearity), you shall see spur drops faster than fundamental.

KHz

【在 w****j 的大作中提到】
: 请问,设计了一个大概6GHz的放大器,用单频CW信号测试,输出的频谱用频谱分析仪测
: 了一下,发现有点噪声问题。频谱截图在附件里。
: 基本上,spurious noise 大概低于载频-30dBc。
: 频谱分析仪span 100MHz, 10 MHz/division 横轴,10 dB/division 纵轴。RBW 10 KHz
: , VBW 100 KHz.
: 如果输入QPSK的信号到该放大器,有什么影响?降低信噪比?降低BER?

w****j
发帖数: 237
16
赫赫,竟然半年前的问题这么多人回答阿。
偶发现这个spurious noise和板子PCB的layout和stackup很有关系.原来的设计是在
120mil板子上。而且RF PA和对应的active bias的外围电路(主要是op-amp检测drain
的电流,反馈调节gate的偏置)是在板子两面。
后来又做了个薄一点(40mil)的板子,把active bias的外围电路做在同一面上,就没
有了这个spurious noise.不知道是不是原来的grounding不够好,还是连接bias的PTH
的寄生电感太大了。
但是由于最终的产品还是要做在原来的板子上,只好用小一点的by-pass capacitor(
0201),希望可以减少parasitic.还有就是在gate的偏置上加上小电阻,提高稳定性了。
1 (共1页)
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Re: tooo tired on reviewingRF频谱分析仪的noise floor 显示问题?
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