g*****u
发帖数: 14294 | 1 写的东西都是一惊一乍，无数据，乏证据，预测偏差太大。
这也能当投行的首席经济学家？ |
z***c
发帖数: 2959 | 2 Peter Diamond
你对投行经济学家分工太不了解了，所以才会做出这种评价。
要知道谢国忠成名靠的就是他当时对亚洲区收集掌握的独一无二的
数据，为防止其他人得到他用了很多办法。宏观策略师越往高位走，
写的东西越凭感觉，细节让下面人去补。数据分析都是低级工作。
真正靠自己本事爬上去的，经济学之外需要的知识太多了。假如现
在你经济学博士毕业被分到分析东南亚经济，光这些国家的历史经
济政治背景知识就够你补两三年的课了。
另外，别以为中国人就懂中国经济，上次有个国内的人（学术上没
什么，但是中国公司治理一系列政策的制定者之一）跑来做演讲，英语
只够对付一下开场白的，用中文讲了一下中国经济管理的体系错综复杂的
党政关系。我们当时一帮人的感觉就是在海外搞经济学金融学的应该没人
能讲清楚这些关系。国内混的应该要明白得多，但估计也没他那个
级别人清楚。中国一百多家央企董事会成员的背景，彼此之间的
关系如数家珍，他自己说话也牛气，大概意思就是你们要想研究中国
经济，就算把央企的全部数据给你们，你们一样是在摸黑。
但他说的这些关系在几家大投行的中国部，那就是入门知识。
运气当然也很重要，可真正被运气砸中的人是少之又少。帮Paulson
赚钱的那位分析师临到退休一事无成（95%分析师一辈子也就这个下场），
被公司踢出被Paulson收留，而由此翻身。
像谢国忠这种空头分析师，要在投行内部网上升比多头分析师难多了。
没错，现在他说话缺乏严谨性，但这个市场就是有人信有人不信，
信的人愿意花几十万买他的分析报告就够了，那里面的数据分析可
是不公开的。同样那些不严谨的话换个没名的分析师去说，喊再大
声都没人听。
说话不靠谱的金岩石，你要去看看人家的学习工作背景，那也是能唬
倒一大片人的。
这种学术版看不起投行的，WB，IMF的很多，也可以理解，不过按世俗
的标准，这些人就算不成名日子过的也不比在学术圈里差，一旦成功就远
非学术界可比的了。这个评价我倒也没有亲身体会。你要有机会去问
那些现在华人里面靠学术成名的，他们嘴上挂着，内心羡慕的经常是
当年没找到学术工作去了WB, IMF然后转投行的同班同学。当然我还是认同
走最适合自己的路，既不要妄自菲薄，也不要随意臧否他人。
【在 g*****u 的大作中提到】
: 写的东西都是一惊一乍，无数据，乏证据，预测偏差太大。
: 这也能当投行的首席经济学家？
|
g*****u
发帖数: 14294 | 3 俺的小瓦片引出了您的大作。
感谢!
俺的理解是分析师离投行的profit center比较远，只有往上爬。
【在 z***c 的大作中提到】
: Peter Diamond
: 你对投行经济学家分工太不了解了，所以才会做出这种评价。
: 要知道谢国忠成名靠的就是他当时对亚洲区收集掌握的独一无二的
: 数据，为防止其他人得到他用了很多办法。宏观策略师越往高位走，
: 写的东西越凭感觉，细节让下面人去补。数据分析都是低级工作。
: 真正靠自己本事爬上去的，经济学之外需要的知识太多了。假如现
: 在你经济学博士毕业被分到分析东南亚经济，光这些国家的历史经
: 济政治背景知识就够你补两三年的课了。
: 另外，别以为中国人就懂中国经济，上次有个国内的人（学术上没
: 什么，但是中国公司治理一系列政策的制定者之一）跑来做演讲，英语
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U*****e
发帖数: 2882 | 4 谢谢分享。
【在 z***c 的大作中提到】
: Peter Diamond
: 你对投行经济学家分工太不了解了，所以才会做出这种评价。
: 要知道谢国忠成名靠的就是他当时对亚洲区收集掌握的独一无二的
: 数据，为防止其他人得到他用了很多办法。宏观策略师越往高位走，
: 写的东西越凭感觉，细节让下面人去补。数据分析都是低级工作。
: 真正靠自己本事爬上去的，经济学之外需要的知识太多了。假如现
: 在你经济学博士毕业被分到分析东南亚经济，光这些国家的历史经
: 济政治背景知识就够你补两三年的课了。
: 另外，别以为中国人就懂中国经济，上次有个国内的人（学术上没
: 什么，但是中国公司治理一系列政策的制定者之一）跑来做演讲，英语
|
i*s
发帖数: 446 | 5 最后一段话不敢苟同。当年决定工作的时候，曾经问过很多人关于WB和academia之间的
选择。问的样本相当大，包括美国人华人教授，以及在WB工作过的美国人和华人，我没
有听到一例所谓教授羡慕WB的情况。尤其是我认识的美国教授，无一不对WB的工作表示
鄙视。
【在 z***c 的大作中提到】
: Peter Diamond
: 你对投行经济学家分工太不了解了，所以才会做出这种评价。
: 要知道谢国忠成名靠的就是他当时对亚洲区收集掌握的独一无二的
: 数据，为防止其他人得到他用了很多办法。宏观策略师越往高位走，
: 写的东西越凭感觉，细节让下面人去补。数据分析都是低级工作。
: 真正靠自己本事爬上去的，经济学之外需要的知识太多了。假如现
: 在你经济学博士毕业被分到分析东南亚经济，光这些国家的历史经
: 济政治背景知识就够你补两三年的课了。
: 另外，别以为中国人就懂中国经济，上次有个国内的人（学术上没
: 什么，但是中国公司治理一系列政策的制定者之一）跑来做演讲，英语
|
z***c
发帖数: 2959 | 6 可以理解，不过我说的是最终转到投行去而且混到头的，没混出来的谁还记得？
我结尾已经暗示了，同学能混出来不等于你也能，所以还是应该走自己的路。
被人羡慕的也未必就那么爽，没准痛苦着呢。
问题的学术界的都清楚自己这份职业的味道，其他人的都是道听途说，能说羡慕，
多半是真心话吧，不羡慕能做到口气平和就很好（有次问一个现在国内名气巨大
***的长期印度合作者，怎么看他又搞fund，又天天媒体演说，问他有没有兴趣也
搞个fund，他就说，***非常强，非常聪明，我不搞fund因为更喜欢现在的工作），
如果拿出鄙视的态度倒未必有多高明。你去看EJMR上的帖子，大多数都是互相鄙
视，风气很差，好处是真实。
【在 i*s 的大作中提到】
: 最后一段话不敢苟同。当年决定工作的时候，曾经问过很多人关于WB和academia之间的
: 选择。问的样本相当大，包括美国人华人教授，以及在WB工作过的美国人和华人，我没
: 有听到一例所谓教授羡慕WB的情况。尤其是我认识的美国教授，无一不对WB的工作表示
: 鄙视。
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i*******e
发帖数: 1047 | 7 谢谢分享。这下我更确定坚守在academia领域了。
【在 z***c 的大作中提到】
: Peter Diamond
: 你对投行经济学家分工太不了解了，所以才会做出这种评价。
: 要知道谢国忠成名靠的就是他当时对亚洲区收集掌握的独一无二的
: 数据，为防止其他人得到他用了很多办法。宏观策略师越往高位走，
: 写的东西越凭感觉，细节让下面人去补。数据分析都是低级工作。
: 真正靠自己本事爬上去的，经济学之外需要的知识太多了。假如现
: 在你经济学博士毕业被分到分析东南亚经济，光这些国家的历史经
: 济政治背景知识就够你补两三年的课了。
: 另外，别以为中国人就懂中国经济，上次有个国内的人（学术上没
: 什么，但是中国公司治理一系列政策的制定者之一）跑来做演讲，英语
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z****e
发帖数: 438 | 8 搞学术和搞投行的经济学家分工不同，我同意。另外，高层的宏观经济分析师只是做总
体大方向的东西，具体东西由下面人去补充也是事实。但即使是大方向的东西也要有数
据为依据的，不像你说的完全凭感觉。中国很多所谓宏观经济学家，包括谢和郎，现在
越来越走行为艺术路线。为了吸引眼球，整天满嘴放炮，搞得乌烟瘴气的。很多流行的
说法不见得都是对的，而且有的很容易从数据中检验一下到底是不是这么回事。比如最
近很流行的一个说法，说美国的宽松货币政策造成了中国货币发行泛滥。看看数据根本
不是这么回事。具体可以参看我的博客文章：http://zuyeye.wordpress.com/2011/01/19/%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e7%9a%84%e9%80%9a%e8%83%80%e5%92%8c%e5%9b%bd%e9%99%85%e6%b8%b8%e8%b5%84/ |
z***c
发帖数: 2959 | 9 当然不是完全凭感觉，投行的人经常四处跑，和各种人接触，想尽办法得到第一手的
数据。不过就算如此，你能做到的我也能做到，到了最后还是要靠经验感觉来判断，
也就是说经验感觉也都是以数据事实观察作为基础的。
市场上大部分时间，猜多头的可以举一大堆事实，猜空头的也可以举一大堆例子，
对和错有时候就是个运气，谢对经济有自己的一套看法，成功也有运气成分，他嗓门
大现在就被人记住错的时候，其实其他和他一个级别的好多人在预测上错得更离谱，
还不是吃香的喝辣的，市场大多数人都是short memory，好了伤疤忘了痛。
总之这个市场有自己的游戏规则，谢有没有其他能力我不知道，但他那个级别很多人
靠的是和政府高层的关系升上去的。另外，做领导自己胡说八道赚吆喝，外面的人也
许就觉得这人没水平，但内部看不到的工作，比如把手下管好，研究报告卖得好，培
养接班人的工作做得好，大老板喜欢就行。像谢这种空头分析师，能升上去真是难，
绝大部分老板都是喜欢多头的。空头分析师在2000年前基本都死绝了，活下来的那是
真有本事的。谢现在确实是大嘴巴，预测经常是结果对，timing不对，但市场自有其
demand。各有各活法。
conventional wisdom，人云亦云的错得多了，很多时候头脑清醒也没多大用？
生活在一个无理性的世界里，理性常常是个最差的选择。
人微言轻的时候可以照自己的理解去说，有了名声就身不由己。想当院长喜欢放炮的
被赶下了台，不想当院长面对记者的被赶鸭子上架，现在名字也开始见报了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 搞学术和搞投行的经济学家分工不同，我同意。另外，高层的宏观经济分析师只是做总
: 体大方向的东西，具体东西由下面人去补充也是事实。但即使是大方向的东西也要有数
: 据为依据的，不像你说的完全凭感觉。中国很多所谓宏观经济学家，包括谢和郎，现在
: 越来越走行为艺术路线。为了吸引眼球，整天满嘴放炮，搞得乌烟瘴气的。很多流行的
: 说法不见得都是对的，而且有的很容易从数据中检验一下到底是不是这么回事。比如最
: 近很流行的一个说法，说美国的宽松货币政策造成了中国货币发行泛滥。看看数据根本
: 不是这么回事。具体可以参看我的博客文章：http://zuyeye.wordpress.com/2011/01/19/%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e7%9a%84%e9%80%9a%e8%83%80%e5%92%8c%e5%9b%bd%e9%99%85%e6%b8%b8%e8%b5%84/
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z****e
发帖数: 438 | 10 "预测经常是结果对，timing不对”如果这也算，俺现在预测加州要发生强地震，哈哈
。 |
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s***r
发帖数: 1121 | 11 WB, or IMF - they are not economists at all. But Feds are. |
z****e
发帖数: 438 | 12 Why? Because u are from the Fed? haha. The IMF has a very descent research
department. |
z***c
发帖数: 2959 | 13 放眼全球，timing对的分析师聊聊无几，不算丢人。Siegel说了一句简短但非常准的话：
就是投行聘请那么多经济学家，每年花那么多钱做预测，不是因为容易，而是因为太难。
timing从来都是经济学家被人嘲笑的重点。
我一认识谢的朋友对他的评价是他在投行经济学家里谢算水平不错的，经济学预测
bating rate一向很低，实际研究数据全球名气最高top10的分析师的bating rate平均不
到15%，因为搞投资的时时刻刻都要做预测这个工作。怕错而不做是不可能的，脸皮厚
是基本生存法则。多空双方意见放到一起，自己做决定，所以空头总有其市场。
搞学术的受的训练，本分工作之一就是批评，可这个在实际操作中基本没有用处。所以
还是尊重行业分工，各自把自己的事情做好。作为一个学术中人，如果你觉得对你自己
文章的最好评论人是业内人士而不是一个投行里面的人（谢连续几年亚洲区第一经济学
家是全球各大机构投资者的老板们评出来的，当然现在他是远离这一位置），那这也适
用于其他人，当然网上灌水随便说说倒也无所谓。
【在 z****e 的大作中提到】
: "预测经常是结果对，timing不对”如果这也算，俺现在预测加州要发生强地震，哈哈
: 。
|
z***c
发帖数: 2959 | 14 这话就有点那什么了，要不你先定义一下什么叫做economists
【在 s***r 的大作中提到】
: WB, or IMF - they are not economists at all. But Feds are.
|
E**A
发帖数: 85 | 15 1960年出生于上海，1983年毕业于上海同济大学路桥系，1987年获麻省理工学院土木工
程学硕士，1990年获麻省理工学院经济学博士。
三年拿下MIT PhD?猛男啊 |
z****e
发帖数: 438 | 16 谁能贴个玫瑰石的网站地址，象看看谢的团队到底多吓人，呵呵。 |
h*******l
发帖数: 359 | 17 那是因为老谢知道他现在面对的是大众，不这么讲不足以stand out。象andy xie，
larry lang，这种聪明绝顶的人，私下和台上完全是两种样子，因为他们知道面对什么
观众应该怎么表演。这就好像周星驰台上很搞笑，台下很闷一样。
andy以前在摩根斯坦利做china chief，是另一种风格，因为那时面对的是机构投资者
。看多看空不重要，谢国忠永远看空，龚方雄永远看多，但都很受欢迎。数据大家用的
也差不多，bloomberg，ceic，haver。关键是让机构投资者觉得和你谈不是在浪费时间
。基金经理肯定不需要你给他讲经济学，要听这个他可以找其它人，100万美元一年的
顾问费，可以直接拨Summers的手机。有的基金经理就是经济学出身的，比如Sanford
Grossman。
话说回来，香港这种所谓首席经济学家，手下也就管一个画图找数据的RA，一年收入大
概1000万到2000万港币，和做得好的基金经理完全不能比，还累得要命，就是名气大而
已。当然在中国只要有名，能掺和的事情就多了，碰到一把赚一辈子钱的机会就多了，
最后还是回到利上。 |
h*******l
发帖数: 359 | 18 预测准不准根本不重要,市场不会因为你蒙对而value你（当然你要是每次都蒙对或者每
次都蒙不对，那是最牛了），关键是要有你的逻辑和框架。
比如现在市场上关于中国的一个问题是通胀接下来怎么走，1季度还是2季度见顶，央行
加几次息，什么时候加？
比如你是andy xie，出去见客户。投资者会问你，你对食品和非食品怎么看。拿食品来
说，最近的食品价格上升主要是季节，天气，还是劳动力成本推动？你对食品中蔬菜、
粮食、猪肉和油脂各自的价格走势怎么看，中国最近的天气灾害对这些价格的近期走势
有什么影响，各地有什么差别？拿猪肉来说，当期指标肉猪出栏量，领先指标生猪存栏
量，更领先的能繁母猪量是什么走势，玉米饲料价格上升多久会传导到猪肉价格？
这只是通胀这个问题的一小部分。当然就算你把这些东西都看了，也不一定能蒙对通胀
走势，但是对方更看重的是你收集数据和用数据讲的故事。一个有经验的投资者，只要
1分钟就能从你的回答看出你对中国经济的理解程度，不论你是看空还是看多。 |
e*********e
发帖数: 243 | 19 想请教一个路桥出身，怎么在3年就拿了MIT博士了？这在当年那一界也无敌了吧 |
f***5
发帖数: 1569 | |
|
|
X*******H
发帖数: 720 | |
g****d
发帖数: 741 | 22 这个版充斥着一些“学术至高论”的人，我见过的真正的学术牛人倒是对这些街上的，
搞应用的，搞政策也是很佩服的，因为他们都知道理论的缺陷以及和现实的差距。如果
了解谢的或者听过他讲座的都知道他是非常聪明之人。
12 Oct 2010
2010 Economics Nobel Prize: to The Truly Deserving
Andy Xie
The Nobel Committee awarded this year's prize to Peter Diamond, Dale
Mortensen, and Christopher Pissaredes for researching why labor market has
many unemployed and vacancies at the same time. It is based on Professor
Diamond's search theory developed in the late 1960s. Economics is divided
into macro and micro. But even microeconomics is mainly about static
situations, still quite distant from the real world hustle and bustle. Of
course, theorists can assume away the details as noise, i.e., the market
eventually comes to what the theory says. Professor Diamond showed that the
dynamic details could lead to very different outcomes.
I still vividly recall how he showed that, even though there are numerous
shops, the retail price would end up the monopoly price rather than the
perfect competition price, if it is troublesome to walk from one shop to
another. A little bit reluctance on the part of shoppers to look around
could lead to such a different outcome.
Professor Diamond is one of few economists today who truly deserve an honor
like Nobel Prize. The lesson from his research would humble all those
brilliant minds that conjure up pretty math models behind the efficient
market assumption, causing so much damage to th world when misused by
practitioners. The world is granular, not smooth. Ignoring the former can be
deadly, as the last financial crisis shows.
I'm not heaping praises on Professor Diamond just because he signed my Ph.D
thesis. It is one reason. I worked with a different professor on my thesis
mostly. He didn't want to sign it. My thesis was mainly to explain that (1)
Japan's system was not efficient and its peculiarities reflected its
imperfections rather than better inventions and (2) its asset prices were
exaggerated by the system. At the time many prominent economists were
developing theories to explain why Japan's system was better. Professor
Diamond worked with me for a few months and signed my thesis. The history
has been kind to me. What I wrote has turned out to be quite right.
Professor Diamond didn't make a mistake signing my thesis, I hope. And I am
grateful to him for being kind to me
It is not clear why there should be a Nobel Prize for economics. It is not a
science and is closer to philosophy. Modern economics uses sophisticated
mathematics to give it the appearance of science. That is highly mileading
and, sometimes, with disastrous consequences.
Nassim Taleb was talking about suing the Nobel Prize Committee for
contributing to the financial crisis. They awarded the economics prize in
1990 to Harry Markowitz, Merton Miller, and William Sharpe for developing
the optimal asset allocation theory. Mr. Taleb's complaint is that all those
models are backward looking, ignoring the biggest risk to financial
investors, a disruptive event. Such events occur infrequently and cannot be
captured by statistical models that rely on recent data. Hence, such models
lead investors to over invest in stocks vs. bonds. Hence, according to Mr.
Taleb, the Nobel Committee, by conferring legitimacy on the asset allocation
theory, is complicit in causing trillions of dollars of losses that stock
investors have suffered. Mr. Taleb of the 'Black Swan' fame probably has a
lot of anger inside and needs an outlet.
I am not sure that the Nobel Committee is culpable. The theory or at least a
derivative of it-the portfolio insurance theory caused the stock market
crash on October 19, 1987. Richard Bookstaber detailed the story in his book
('A Demon of Our Own Design: Markets, Hedge Funds, and the Perils of
Financial Innovations').
Option pricing model has caused much more harm. In 1997 the Nobel Prize went
to Robert Merton and Myron Scholes in collaboration with the later Fischer
Black for developing tools for valuing stock options. Long before the Prize
the financial industry has used the Black-Scholes formula for valuing
options. When I learnt the theory, any professor would have put a lot of
caveats on its applicability in the real world. It assumes that the market
is continuous and infinitely liquid, i.e., when the market moves from A to B
, one can execute any amount of trades at any price between A-B. The problem
is that, when you need the market most, it's just not there. As Mr. Taleb
points out, the biggest risk is an unforseen and disruptive event. By
ignoring it a model is a deception device.
Are academics responsible for the Wall Street creating vast markets with
false theories? I am not sure. The market happened because too many people
needed to make money. They needed to create the new new thing. The theories
were there to serve as excuses. Without these theories something else would
have happened, causing similar damages.
Andy Xie is an independent economist based in Shanghai, and former Morgan
Stanley star chief Asia-Pacific economist. |
BR
发帖数: 4151 | 23 你引用的这篇文章只能说明街上的人对真正的学术大牛很佩服啊，而不是反过来的。 |
d**o
发帖数: 5158 | 24 基本功要加强啊，不管在哪混，否则都要被行家笑掉牙。。。 |
z***c
发帖数: 2959 | 25
这种人是有的
这句话就太夸张，只要知道Fischer Black的故事就知道这话夸大了太多
这么跟你说吧，这就是两个不同的职业，各守其职是最好的安排，谁佩服谁都
没有必要。
有时候学术界的人会在学生或者陌生人面前显得很care街上的事情，其实只有两
个原因，一个是他们要catering学生或者外人的需要，因为这是后者想听到学到的，
二来表示他们不是脱离社会太远，你看，你们干的啥，我也知道，但我干啥，你们
就不懂了。
当然，有些学术牛人在街上赚钱，自然要表现和街上的人亲切。不过实际上这些学
术大牛，除了做咨询的，基本也就是个公司的摆设，起个拉钱的作用。从这点来看，
投资者还是真给学术界面子!
这个学术界的人都知道，就不要扣这种无中生有的帽子了。下面这句话每个
做学术的都知道。
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in
practice, there is.
实际上，街上的人捧学术界的臭脚，请他们对政策施加对己有利的建议是众所周知的。
前面不是有人说街上的人看不起Tirole的那本书，实际呢，是街上的人根本不知道
theory和practice的区别。
关于谢国忠，我前面已经写了很客观的评价了。在投行混出头，要的就两样，一个是
自己的本事，一个是和政府的关系，前者少之又少，后者很多。
【在 g****d 的大作中提到】
: 这个版充斥着一些“学术至高论”的人，我见过的真正的学术牛人倒是对这些街上的，
: 搞应用的，搞政策也是很佩服的，因为他们都知道理论的缺陷以及和现实的差距。如果
: 了解谢的或者听过他讲座的都知道他是非常聪明之人。
: 12 Oct 2010
: 2010 Economics Nobel Prize: to The Truly Deserving
: Andy Xie
: The Nobel Committee awarded this year's prize to Peter Diamond, Dale
: Mortensen, and Christopher Pissaredes for researching why labor market has
: many unemployed and vacancies at the same time. It is based on Professor
: Diamond's search theory developed in the late 1960s. Economics is divided
|
p***c
发帖数: 2403 | 26 写得好
很中肯
【在 z***c 的大作中提到】
:
: 这种人是有的
: 这句话就太夸张，只要知道Fischer Black的故事就知道这话夸大了太多
: 这么跟你说吧，这就是两个不同的职业，各守其职是最好的安排，谁佩服谁都
: 没有必要。
: 有时候学术界的人会在学生或者陌生人面前显得很care街上的事情，其实只有两
: 个原因，一个是他们要catering学生或者外人的需要，因为这是后者想听到学到的，
: 二来表示他们不是脱离社会太远，你看，你们干的啥，我也知道，但我干啥，你们
: 就不懂了。
: 当然，有些学术牛人在街上赚钱，自然要表现和街上的人亲切。不过实际上这些学
|
g****d
发帖数: 741 | 27
我想是你理解错了，
1. 我的回帖是说学术大牛对街上的也是佩服的，不像这个版某些人那样，对街上的人
的评价那么
低。
我没有说反过来不成立，请你和某些跟贴的尊重逻辑。
2. 我贴那个谢的文章目的是回楼主问题，是想说他导师和他的博士论文，没有其他目
的。
3. 我不得不说，逛这个版给我的感觉是，很多在这个版上的人气度太小，这可能也是
很多文人的通
病。
4. 此外，就像楼上兄弟说的，个干各的，没有必要管那么多，自己想要什么，为之努
力就行。有些
就是觉得自己读了那么多年书，废寝忘食得搞研究，赚的还没街上的，名气没他们大，
心里不平衡罢
了。对于有这些想法的人，我只想说：
（1）街上的工作和写学术论文不一样，讲究时效性和易读性，如果像学术论文那样
写，不仅黄花
菜凉了，而且也没人读得懂，人家写研究报告是为了基金等客户读的，服务对象不一样。
（2）你如果羡慕，你自己去试试看，我是两种工作都做过，街上的那些报告也不是
那么容易的，
能生存下来的都是经历过市场和实践洗礼的。
（3）如果你那么看重钱，好好搞学术，钱也不少的，特别像一些华人金融搞得很牛
的,J.wang,
N. wang, Z. Chen, W. Xiong, L. Zhang, etc.收入都不低，绝对能保证收入在美国
top
5%-10%.
【在 BR 的大作中提到】
: 你引用的这篇文章只能说明街上的人对真正的学术大牛很佩服啊，而不是反过来的。
|
h**p
发帖数: 147 | 28 写的很中肯，受教了。
【在 z***c 的大作中提到】
: Peter Diamond
: 你对投行经济学家分工太不了解了，所以才会做出这种评价。
: 要知道谢国忠成名靠的就是他当时对亚洲区收集掌握的独一无二的
: 数据，为防止其他人得到他用了很多办法。宏观策略师越往高位走，
: 写的东西越凭感觉，细节让下面人去补。数据分析都是低级工作。
: 真正靠自己本事爬上去的，经济学之外需要的知识太多了。假如现
: 在你经济学博士毕业被分到分析东南亚经济，光这些国家的历史经
: 济政治背景知识就够你补两三年的课了。
: 另外，别以为中国人就懂中国经济，上次有个国内的人（学术上没
: 什么，但是中国公司治理一系列政策的制定者之一）跑来做演讲，英语
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c*********3
发帖数: 6862 | 29
嗯，我就想去WB,IMF这类的混几年再说 :)
【在 z***c 的大作中提到】
: Peter Diamond
: 你对投行经济学家分工太不了解了，所以才会做出这种评价。
: 要知道谢国忠成名靠的就是他当时对亚洲区收集掌握的独一无二的
: 数据，为防止其他人得到他用了很多办法。宏观策略师越往高位走，
: 写的东西越凭感觉，细节让下面人去补。数据分析都是低级工作。
: 真正靠自己本事爬上去的，经济学之外需要的知识太多了。假如现
: 在你经济学博士毕业被分到分析东南亚经济，光这些国家的历史经
: 济政治背景知识就够你补两三年的课了。
: 另外，别以为中国人就懂中国经济，上次有个国内的人（学术上没
: 什么，但是中国公司治理一系列政策的制定者之一）跑来做演讲，英语
|
BR
发帖数: 4151 | 30 你引用的这篇文章只能说明街上的人对真正的学术大牛很佩服啊，而不是反过来的。 |
|
|
d**o
发帖数: 5158 | 31 基本功要加强啊，不管在哪混，否则都要被行家笑掉牙。。。 |
z***c
发帖数: 2959 | 32
这种人是有的
这句话就太夸张，只要知道Fischer Black的故事就知道这话夸大了太多
这么跟你说吧，这就是两个不同的职业，各守其职是最好的安排，谁佩服谁都
没有必要。
有时候学术界的人会在学生或者陌生人面前显得很care街上的事情，其实只有两
个原因，一个是他们要catering学生或者外人的需要，因为这是后者想听到学到的，
二来表示他们不是脱离社会太远，你看，你们干的啥，我也知道，但我干啥，你们
就不懂了。
当然，有些学术牛人在街上赚钱，自然要表现和街上的人亲切。不过实际上这些学
术大牛，除了做咨询的，基本也就是个公司的摆设，起个拉钱的作用。从这点来看，
投资者还是真给学术界面子!
这个学术界的人都知道，就不要扣这种无中生有的帽子了。下面这句话每个
做学术的都知道。
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in
practice, there is.
实际上，街上的人捧学术界的臭脚，请他们对政策施加对己有利的建议是众所周知的。
前面不是有人说街上的人看不起Tirole的那本书，实际呢，是街上的人根本不知道
theory和practice的区别。
关于谢国忠，我前面已经写了很客观的评价了。在投行混出头，要的就两样，一个是
自己的本事，一个是和政府的关系，前者少之又少，后者很多。
【在 g****d 的大作中提到】
: 这个版充斥着一些“学术至高论”的人，我见过的真正的学术牛人倒是对这些街上的，
: 搞应用的，搞政策也是很佩服的，因为他们都知道理论的缺陷以及和现实的差距。如果
: 了解谢的或者听过他讲座的都知道他是非常聪明之人。
: 12 Oct 2010
: 2010 Economics Nobel Prize: to The Truly Deserving
: Andy Xie
: The Nobel Committee awarded this year's prize to Peter Diamond, Dale
: Mortensen, and Christopher Pissaredes for researching why labor market has
: many unemployed and vacancies at the same time. It is based on Professor
: Diamond's search theory developed in the late 1960s. Economics is divided
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p***c
发帖数: 2403 | 33 写得好
很中肯
【在 z***c 的大作中提到】
:
: 这种人是有的
: 这句话就太夸张，只要知道Fischer Black的故事就知道这话夸大了太多
: 这么跟你说吧，这就是两个不同的职业，各守其职是最好的安排，谁佩服谁都
: 没有必要。
: 有时候学术界的人会在学生或者陌生人面前显得很care街上的事情，其实只有两
: 个原因，一个是他们要catering学生或者外人的需要，因为这是后者想听到学到的，
: 二来表示他们不是脱离社会太远，你看，你们干的啥，我也知道，但我干啥，你们
: 就不懂了。
: 当然，有些学术牛人在街上赚钱，自然要表现和街上的人亲切。不过实际上这些学
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h**p
发帖数: 147 | 34 写的很中肯，受教了。
【在 z***c 的大作中提到】
: Peter Diamond
: 你对投行经济学家分工太不了解了，所以才会做出这种评价。
: 要知道谢国忠成名靠的就是他当时对亚洲区收集掌握的独一无二的
: 数据，为防止其他人得到他用了很多办法。宏观策略师越往高位走，
: 写的东西越凭感觉，细节让下面人去补。数据分析都是低级工作。
: 真正靠自己本事爬上去的，经济学之外需要的知识太多了。假如现
: 在你经济学博士毕业被分到分析东南亚经济，光这些国家的历史经
: 济政治背景知识就够你补两三年的课了。
: 另外，别以为中国人就懂中国经济，上次有个国内的人（学术上没
: 什么，但是中国公司治理一系列政策的制定者之一）跑来做演讲，英语
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c*********3
发帖数: 6862 | 35
嗯，我就想去WB,IMF这类的混几年再说 :)
【在 z***c 的大作中提到】
: Peter Diamond
: 你对投行经济学家分工太不了解了，所以才会做出这种评价。
: 要知道谢国忠成名靠的就是他当时对亚洲区收集掌握的独一无二的
: 数据，为防止其他人得到他用了很多办法。宏观策略师越往高位走，
: 写的东西越凭感觉，细节让下面人去补。数据分析都是低级工作。
: 真正靠自己本事爬上去的，经济学之外需要的知识太多了。假如现
: 在你经济学博士毕业被分到分析东南亚经济，光这些国家的历史经
: 济政治背景知识就够你补两三年的课了。
: 另外，别以为中国人就懂中国经济，上次有个国内的人（学术上没
: 什么，但是中国公司治理一系列政策的制定者之一）跑来做演讲，英语
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m***y
发帖数: 42 | 36 对啊，有空兼职做过一点咨询就知道了。
不敢说百分百，但大多数基金经理和投行分析员，包括那些赫赫有名的全球顶级投行与
投资公司，真的就是对宏观经济和行业分析懂一些ABC而已，水平很差的，根本都问不
出什么有深度的问题，随便几句就唬住了。有时候我发现前面自己一个分析说错了，后
面偷偷往回改，他们根本不会察觉出来。他们的判断分析能力与学术界完全没办法比。
【在 BR 的大作中提到】
: 你引用的这篇文章只能说明街上的人对真正的学术大牛很佩服啊，而不是反过来的。
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w********e
发帖数: 258 | 37 那是因为这些人已经混到tenure了。你这个明显selection bias.
【在 i*s 的大作中提到】
: 最后一段话不敢苟同。当年决定工作的时候，曾经问过很多人关于WB和academia之间的
: 选择。问的样本相当大，包括美国人华人教授，以及在WB工作过的美国人和华人，我没
: 有听到一例所谓教授羡慕WB的情况。尤其是我认识的美国教授，无一不对WB的工作表示
: 鄙视。
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h*******l
发帖数: 359 | 38 同感，不过对于想在这一行混的，这是优点不是缺点
【在 m***y 的大作中提到】
: 对啊，有空兼职做过一点咨询就知道了。
: 不敢说百分百，但大多数基金经理和投行分析员，包括那些赫赫有名的全球顶级投行与
: 投资公司，真的就是对宏观经济和行业分析懂一些ABC而已，水平很差的，根本都问不
: 出什么有深度的问题，随便几句就唬住了。有时候我发现前面自己一个分析说错了，后
: 面偷偷往回改，他们根本不会察觉出来。他们的判断分析能力与学术界完全没办法比。
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