t*******r
发帖数: 3271 | 1 概述
2011年2月，中国领先的电信设备制造商华为公司对美国政府发表了一封公开信，信中
否认针对其公司或设备的安全担忧，并申请美国政府对其公司运作进行全面调查。华为
公司显然正确的意识到，和相信，不经过美国政府对其公司的全面调查，美国不会放心
华为的设备及相应的服务应用于美国电信网络中。
众议院特别情报委员会（以下简称“委员会”）于2011年11月发起了本次对在美国有商
业活动的中国电信公司对美国造成的情报和安全威胁的调查。在发起正式调查之前，委
员会对这个议题进行了初步的评估，结果证实，（我们）对中国电信业本身、对在美国
本土有商业活动的（中国）电信公司的历史背景和运营方式、以及那些与中国政府当局
有着潜在关联的公司的了解方面，存在着严重的信息缺乏和不对称。更为重要的是，那
次初步的调查评估结果使得我们加深了对与中国政府和军队有着潜在关联的中国电信公
司对美国国家安全带来威胁的担忧。特别是，从某些程度上而言，这些公司受着中国政
府的影响或者在为中国情报机构提供电信网络的数据存取，（因此，我们有理由相信）
，一个大家都已经知道的从事着许多网络间谍活动的国家，在上述情况下，对（美国）
经济和外事间谍活动的机会是的确存在的。
正如许多其他国家通过他们的行动表达出的，本委员会相信电信行业在国家的安全问题
上扮演着关键角色，因此该行业常常是外国情报工作的目标。委员会的正式调查聚焦在
中国最大的两家电信设备生产商华为与中兴身上。这两家公司都在试图将他们的设备销
售给美国的电信基础设施。由于他们希望在美国拓展他们的业务，本委员会的主要目标
是更好地了解这两个公司对美国国家安全造成危险的程度。为了评估这种威胁，调查分
为两个不同而又相关的部分：（1）通过公开信息来源来综合评估该两家公司的历史、
经营、财务信息、以及与中国政府和中国共产党存在的潜在联系。（2）通过对密级信
息的评估，其中包括对美国情报部门的项目和工作的评估，以查明情报部门是否在对供
应链的危险评估工作中采取了正确的优先顺序划分和资源配置。
尽管经历了许多小时的面谈，很多次的要求提供相关文件资料，对公开信息的综合汇聚
，以及对两个公司证人的公开听证，委员会仍然对这两家公司的合作以及坦率程度感到
不满意。两家公司均没有情愿的提供充足的证据来化解委员会的对美国国家安全的顾虑
。没有一个公司乐意提供他们与中国当局之间的正式关系或在监管上互动的详细信息。
两家公司没有提供各自公司内部中国共产党党组织在公司内部准确职能的具体信息。此
外，两家公司也均没有提供他们在美国经营的具体信息。特别指出的是，华为公司未能
提供公司的组织结构、历史、所有权、经营状况、财务安排、以及管理方面的详尽信息
。更重要的是，两家公司均未能提供详尽的公司内部文件或其他证据来支持其之前向委
员会调查组所提问题的有限答案。
在调查过程中，委员会从工业界专家，当前和过去华为员工了解到，华为公司可能正在
违法美国法律。这些指控描述的是一个未能遵守美国法律或者国际商业行为准则的公司
。委员会将会把这些指控提交给执法机构进行更深得审议，包括进一步的调查。
总而言之，调查委员会认为两家公司未能提供证据以使本次调查成为公正全面的调查。
虽然这本身并不能证明他们有什么过错，但确实影响了调查委员会下面的结论。另外，
本报告包含了一个机密附属部分，该部分的内容增加了委员会对该两公司对美国造成国
家利益风险的担忧。本次调查的结论是，华为和中兴通讯公司提供通信设备给美国关键
基础设施所带来的相关风险，可能会消弱或危害美国的核心国家安全利益。
基于本次调查，委员会提出下列建议：
建议一： 美国应当对中国电信公司对美国市场的持续渗透持有怀疑的态度。
＊美国情报界必须对此威胁保持关注与警惕。情报界应当积极接触私有企业和部门，尽
量使之了解面临的威胁以保持安全无虞。
＊ 鉴于华为和中兴通讯公司对美国国家安全利益造成的威胁，美国外国投资委员会(
CFIUS)必须阻止这两家公司介入的收购与并购行为。立法上，建议扩大美国外国投资委
员会的职能，使之权限包括在国会相关委员会接手的购买协议审议过程中。
* 美国政府系统，特别是敏感系统，应当排除使用华为和中兴通讯公司的设备以及零部
件。同样的，政府项目承包商，特别是为敏感项目工作的承包商，应当排除在系统中使
用中兴或华为的设备。
建议二： 强烈建议美国私营部门实体，在与中兴或华为公司做设备或服务生意时，考
虑所面临的长期安全风险。强烈建议美国网络供应商和系统开发商在其项目中使用非中
兴与华为的其他供货商。基于我们掌握的密级和非密级的关于该两公司的信息，华为与
中兴通讯公司由于受到其国家的影响，对美国国家乃至我们的系统构成安全威胁，因此
不能予以信任。
建议三： 美国国会司法委员会和执法机构的相应仲裁委员会，应当对中国电信行业从
事的不公正贸易行为进行调查，需要对中国国家给予相关关键公司所提供的金融支持予
以特别关注。
建议四： 中国公司应当迅速改变为更加开放和透明，包括在西方国家证券交易所上市
的公司必须符合全面的透明要求，由独立第三方评估人对其金融信息和网络安全流程提
供更加一致的评估，达到符合美国法律规定的信息披露和生产许可标准，并遵守知识产
权保护的法律和标准。特别需要指出的是，华为公司必须变得更加透明，并对其在美国
所负有的法律义务要积极相应和反映迅速。
建议五： 美国国会司法委员会应当考虑进行立法，从而更好的处理与国家有紧密关系
的通信公司带来的国家利益风险，否则无法对其从事关键设施建设予以完全信任。这项
法律可以要求增强有关安全风险信息在私营实体之间的分享，以及加强美国外国投资委
员会在并购协议审批过程中所起的作用。 |
z**r
发帖数: 17771 | 2 把里面的华为，中兴换成Cisco, juniper ，中国政府换成美国，所有都成立
【在 t*******r 的大作中提到】
: 概述
: 2011年2月，中国领先的电信设备制造商华为公司对美国政府发表了一封公开信，信中
: 否认针对其公司或设备的安全担忧，并申请美国政府对其公司运作进行全面调查。华为
: 公司显然正确的意识到，和相信，不经过美国政府对其公司的全面调查，美国不会放心
: 华为的设备及相应的服务应用于美国电信网络中。
: 众议院特别情报委员会（以下简称“委员会”）于2011年11月发起了本次对在美国有商
: 业活动的中国电信公司对美国造成的情报和安全威胁的调查。在发起正式调查之前，委
: 员会对这个议题进行了初步的评估，结果证实，（我们）对中国电信业本身、对在美国
: 本土有商业活动的（中国）电信公司的历史背景和运营方式、以及那些与中国政府当局
: 有着潜在关联的公司的了解方面，存在着严重的信息缺乏和不对称。更为重要的是，那
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n**********l
发帖数: 271 | 3 they need good lobbyists, like Newt..... |
t*******r
发帖数: 3271 | |
c*a
发帖数: 806 | 5 觉得没错。地方保护。
其他规则都是遮羞布
【在 z**r 的大作中提到】
: 把里面的华为，中兴换成Cisco, juniper ，中国政府换成美国，所有都成立
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p*z
发帖数: 365 | 6 softbank要买sprint
sprint手上有td-LTE的频率
softbank的TD—LTE 大部分的设备是中兴的
中兴，华为学juniper，找个本地的小破公司贴个牌，做做oem，就有转回来了 |
x***j
发帖数: 21 | 7 听说每个华为海外老总手里都有一张武器报价单, lol. |
z**r
发帖数: 17771 | 8 所以中美贸易战一旦开打，最后最倒霉的，很可能是美国大公司和美国的普通人。没有
中国造，美国所有的商品价格都得翻番。最后就是公司卖不出去，人民没钱买。跟以前
金融危机资本家往河里倒牛奶一样。
其实远的不说，近的，google生产的那个什么球，用料讲究，制作精良，但是坑爹的是
在美国生产的，价钱2、300，同样的东西在中国生产，几十、100就搞定。
cisco的东西大部分也都是富士康生产，中美经济联系太紧密了，一旦贸易战开始，后
果很难预料。
【在 c*a 的大作中提到】
: 觉得没错。地方保护。
: 其他规则都是遮羞布
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t*******r
发帖数: 3271 | 9 波士顿倾茶事件.....嘿嘿我高中那点学的历史还记得. |
a**********k
发帖数: 1953 | 10 Re.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 波士顿倾茶事件.....嘿嘿我高中那点学的历史还记得.
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t*******r
发帖数: 3271 | 11 具体内幕我不懂, 但以下几件事情千真万确:
1, 华为曾经盗窃Cisco IOS代码(现在还干不干这事儿我不知道);
2, 员工B2旅游签证直接工作;
3, 和Avici Systems美其名曰合作实则盗窃路由器技术, NE5000E就这么来的;
4, 对Juniper T系列路由器试图进行反向工程;
另, 本人亲眼所见国内用户测试现场华为北研所的人作假, 被思科的人指出来后, 恼羞
成怒还要打人. |
a**********k
发帖数: 1953 | 12 A10这次也被告得够呛。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 具体内幕我不懂, 但以下几件事情千真万确:
: 1, 华为曾经盗窃Cisco IOS代码(现在还干不干这事儿我不知道);
: 2, 员工B2旅游签证直接工作;
: 3, 和Avici Systems美其名曰合作实则盗窃路由器技术, NE5000E就这么来的;
: 4, 对Juniper T系列路由器试图进行反向工程;
: 另, 本人亲眼所见国内用户测试现场华为北研所的人作假, 被思科的人指出来后, 恼羞
: 成怒还要打人.
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z**r
发帖数: 17771 | 13 且不论这些东西的真假，但这些和美国政府这次的报告有一毛钱关系吗？只有第一个华
为当初copy了cisco eigrp code，但是据说也是从俄罗斯搞到的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 具体内幕我不懂, 但以下几件事情千真万确:
: 1, 华为曾经盗窃Cisco IOS代码(现在还干不干这事儿我不知道);
: 2, 员工B2旅游签证直接工作;
: 3, 和Avici Systems美其名曰合作实则盗窃路由器技术, NE5000E就这么来的;
: 4, 对Juniper T系列路由器试图进行反向工程;
: 另, 本人亲眼所见国内用户测试现场华为北研所的人作假, 被思科的人指出来后, 恼羞
: 成怒还要打人.
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t*******r
发帖数: 3271 | 14 没有关系就不可以发贴吗? 犯版规了?
【在 z**r 的大作中提到】
: 且不论这些东西的真假，但这些和美国政府这次的报告有一毛钱关系吗？只有第一个华
: 为当初copy了cisco eigrp code，但是据说也是从俄罗斯搞到的。
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z**r
发帖数: 17771 | 15 俺没让你发帖了吗？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 没有关系就不可以发贴吗? 犯版规了?
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z**r
发帖数: 17771 | 16 刚收到俺的华为高管同学的邮件，俺问他怎么看这事儿，他说：
华为这事是被那帮政客泼了脏水了，选举嘛，政治需要打中国牌呀，不光通信，三一重
工也被搞了。据说国会好多人有你们公司股票呀，所以于私当然也要保护思科。不过我
倒是觉得这是行业之福，如果这两家公司进北美市场，必然掀起血雨腥风的价格战，阿
郎就别活了，爱立信也会撑不住，这个行业就成夕阳产业，除了中国人印度人没人愿意
做了。 |
s*****g
发帖数: 1055 | 17 "据说国会好多人有你们公司股票呀，所以于私当然也要保护思科"
Although I don't particularly like politicians, I truly believe this is the
last reason why those politicians are anti-Huawei. |
x*********n
发帖数: 28013 | 18 B2签证直接工作的这个不太可能。
我以前是面过华为的，他们有in house的lawyer的，这种法律上的东西，还是很规矩的。
华为又不缺钱，完全没必要为了省钱B2工作，查出来了罚款更多。 |
t*******r
发帖数: 3271 | 19 初学者/初级入行者，不知者不怪。你以为有律师就不违法了是吗？
B2签证直接工作的这个不太可能。我以前是面过华为的，他们有in house的lawyer的，
这种法律上的东西，还是很规矩的。华为又不缺钱，完全没必要为了省钱B2工作，查出
来了罚........
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【在 x*********n 的大作中提到】
: B2签证直接工作的这个不太可能。
: 我以前是面过华为的，他们有in house的lawyer的，这种法律上的东西，还是很规矩的。
: 华为又不缺钱，完全没必要为了省钱B2工作，查出来了罚款更多。
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s******v
发帖数: 4495 | 20 就是，这个理由实在是拿不出手，cisco那个烂股票。要说cisco付了多少政治献金还靠
点谱。
the
【在 s*****g 的大作中提到】
: "据说国会好多人有你们公司股票呀，所以于私当然也要保护思科"
: Although I don't particularly like politicians, I truly believe this is the
: last reason why those politicians are anti-Huawei.
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t*******r
发帖数: 3271 | 21 怎么不可能.......我是华为员工, 我在US工作, 工资/加班费/差旅费打到深圳招商银
行账户, 在美国我一分钱美元都不从公司拿, 只消费我从国内带来的dollar
你妈逼美国政府管得着吗?!
xiaoxiaoren你来说说怎么个不可能法啊.....
的。
【在 x*********n 的大作中提到】
: B2签证直接工作的这个不太可能。
: 我以前是面过华为的，他们有in house的lawyer的，这种法律上的东西，还是很规矩的。
: 华为又不缺钱，完全没必要为了省钱B2工作，查出来了罚款更多。
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x*********n
发帖数: 28013 | 22 如果file L1，是需要一定数量的salary标准的，L1拿credit速度比H1b快是因为L1交税
多。
国内发工资是潜规则，我认识好几个外派美国的，都是美国拿一份，然后退回去，国内
再拿一份，美国工资是做个样子，但是毕竟样子还是要做的。
如果B2，只是visitor，首先工作是犯法的。
我不知道你为啥这么激动，我当然不知道华为具体怎么做，但是华为愿意请很多律师显
然是想在美国规规矩矩的。
就像是开车一样。很多华人在国内很嚣张的，来了美国就很规矩，因为他知道在国内有
权有势很容易搞定，在美国license以记录，干啥都会有影响。
华为现在每天喊着要求被audit，这就等于下跪求饶了，这样的公司是不会为了一点点
小钱去触犯法律的。实在是没必要。当然这个只是我的猜测。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 怎么不可能.......我是华为员工, 我在US工作, 工资/加班费/差旅费打到深圳招商银
: 行账户, 在美国我一分钱美元都不从公司拿, 只消费我从国内带来的dollar
: 你妈逼美国政府管得着吗?!
: xiaoxiaoren你来说说怎么个不可能法啊.....
:
: 的。
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t*******r
发帖数: 3271 | 23 confirmed, it was just your uneducated guess.
【在 x*********n 的大作中提到】
: 如果file L1，是需要一定数量的salary标准的，L1拿credit速度比H1b快是因为L1交税
: 多。
: 国内发工资是潜规则，我认识好几个外派美国的，都是美国拿一份，然后退回去，国内
: 再拿一份，美国工资是做个样子，但是毕竟样子还是要做的。
: 如果B2，只是visitor，首先工作是犯法的。
: 我不知道你为啥这么激动，我当然不知道华为具体怎么做，但是华为愿意请很多律师显
: 然是想在美国规规矩矩的。
: 就像是开车一样。很多华人在国内很嚣张的，来了美国就很规矩，因为他知道在国内有
: 权有势很容易搞定，在美国license以记录，干啥都会有影响。
: 华为现在每天喊着要求被audit，这就等于下跪求饶了，这样的公司是不会为了一点点
|
x*********n
发帖数: 28013 | 24 托尼小猫猫啊。
你真不需要这样。
华为和你我都没啥关系，相反他进不来benefit你我很多，对吧？如果华为进来了，我
这个初学者工资估计马上直线下降到30k一年了，跟麦当劳阿姨媲美。
【在 t*******r 的大作中提到】
: confirmed, it was just your uneducated guess.
|
t*******r
发帖数: 3271 | 25 你知道你自己在说什么吗?!
我说的, 是事实. 有生活中的真正的人确认了. 而你只是猜测, 说你uneducated guess
有错吗?
你我都是理工科, 最好能尊重事实一点. 如果你觉得自己说的错了在版面上丢了面子,
也请你别来什么"你真不需要这样"的恶心的那一套.
这种事儿, 对就是对, 错就是错, 有就是有, 木有就是木有. 有TM神马好争辩的.
【在 x*********n 的大作中提到】
: 托尼小猫猫啊。
: 你真不需要这样。
: 华为和你我都没啥关系，相反他进不来benefit你我很多，对吧？如果华为进来了，我
: 这个初学者工资估计马上直线下降到30k一年了，跟麦当劳阿姨媲美。
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t*******r
发帖数: 3271 | 26 L1拿credit速度比H1b快是因为L1交税多。
<-- 无稽之谈, USCIS对L1的审核反而更严格
【在 x*********n 的大作中提到】
: 如果file L1，是需要一定数量的salary标准的，L1拿credit速度比H1b快是因为L1交税
: 多。
: 国内发工资是潜规则，我认识好几个外派美国的，都是美国拿一份，然后退回去，国内
: 再拿一份，美国工资是做个样子，但是毕竟样子还是要做的。
: 如果B2，只是visitor，首先工作是犯法的。
: 我不知道你为啥这么激动，我当然不知道华为具体怎么做，但是华为愿意请很多律师显
: 然是想在美国规规矩矩的。
: 就像是开车一样。很多华人在国内很嚣张的，来了美国就很规矩，因为他知道在国内有
: 权有势很容易搞定，在美国license以记录，干啥都会有影响。
: 华为现在每天喊着要求被audit，这就等于下跪求饶了，这样的公司是不会为了一点点
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x*********n
发帖数: 28013 | 27 L1工作3年比H1拿的credit快多了，40个credit好像就圆满了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: L1拿credit速度比H1b快是因为L1交税多。
: <-- 无稽之谈, USCIS对L1的审核反而更严格
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x*********n
发帖数: 28013 | 28 你这样说华为不太好，我虽然感情上不喜欢华为，我也不会这么说，民族大义在那里呢
，当然了民族大义和私人小利益，我立马选择私人小利益。
既然你把工号都搬出来了，我也没话可说，只能说华为自己太烂了。
B2都在美国工作，这丫的是违法啊。又不是chinatown洗盘子的，一个国际化大企业搞
成这样，谁也别怪了，怪自己吧。
guess
,
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你知道你自己在说什么吗?!
: 我说的, 是事实. 有生活中的真正的人确认了. 而你只是猜测, 说你uneducated guess
: 有错吗?
: 你我都是理工科, 最好能尊重事实一点. 如果你觉得自己说的错了在版面上丢了面子,
: 也请你别来什么"你真不需要这样"的恶心的那一套.
: 这种事儿, 对就是对, 错就是错, 有就是有, 木有就是木有. 有TM神马好争辩的.
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t*******r
发帖数: 3271 | 29 你这样说华为不太好，我虽然感情上不喜欢华为，我也不会这么说，民族大义在那里呢
，当然了民族大义和私人小利益，我立马选择私人小利益。
<-- 哈哈哈哈, 自己抽自己嘴巴子, 还民族大义~~~ 这段话你还不如不说呐~
【在 x*********n 的大作中提到】
: 你这样说华为不太好，我虽然感情上不喜欢华为，我也不会这么说，民族大义在那里呢
: ，当然了民族大义和私人小利益，我立马选择私人小利益。
: 既然你把工号都搬出来了，我也没话可说，只能说华为自己太烂了。
: B2都在美国工作，这丫的是违法啊。又不是chinatown洗盘子的，一个国际化大企业搞
: 成这样，谁也别怪了，怪自己吧。
:
: guess
: ,
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t*******r
发帖数: 3271 | 30 华为说自己是国际化大企业, 就和北京说自己是国际化大都市一样好笑. |
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x*********n
发帖数: 28013 | 31 事实就是这样的，
与自己没有利益相关，民族大义放前。一旦相关了，显然选择私人小利益啦。
除非是有信仰的，比如共产主义，那牺牲都可以别说网上拌拌嘴了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你这样说华为不太好，我虽然感情上不喜欢华为，我也不会这么说，民族大义在那里呢
: ，当然了民族大义和私人小利益，我立马选择私人小利益。
: <-- 哈哈哈哈, 自己抽自己嘴巴子, 还民族大义~~~ 这段话你还不如不说呐~
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s******v
发帖数: 4495 | 32 你们两个还知道自己在吵什么吗？
民族大义都出来了，下面是不是改共产主义了？ |
t*******r
发帖数: 3271 | 33 我可没说神马民族大义........装逼才扯民族大义.
有这空闲时间和精力早把路由协议基础知识(或其他知识)过好几遍了.
【在 s******v 的大作中提到】
: 你们两个还知道自己在吵什么吗？
: 民族大义都出来了，下面是不是改共产主义了？
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x*********n
发帖数: 28013 | 34 懒得跟你说，我自己还有华为体验的都没有这么仇恨华为，你一个打不着边的完全没必
要把华为说得这么烂
就算是烂，起码有个中国label在，心理上有点护短也是应该的，都是中国出来的，你
要对华为nice一点。
再说我装逼就更不对了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我可没说神马民族大义........装逼才扯民族大义.
: 有这空闲时间和精力早把路由协议基础知识(或其他知识)过好几遍了.
|
t*******r
发帖数: 3271 | 35 跟国家有关系吗? 好就是好, 不好就是不好.
再说我哪里说华为烂啦, 你再仔细看看11楼, 我只是列举事实, 并没有做judgement.
你自己心态真的是有很大的问题的.
有在这上网发贴的时间和精力, 你真的也可以把自己提高很多的.
【在 x*********n 的大作中提到】
: 懒得跟你说，我自己还有华为体验的都没有这么仇恨华为，你一个打不着边的完全没必
: 要把华为说得这么烂
: 就算是烂，起码有个中国label在，心理上有点护短也是应该的，都是中国出来的，你
: 要对华为nice一点。
: 再说我装逼就更不对了。
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x*********n
发帖数: 28013 | 36 没必要啊。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 跟国家有关系吗? 好就是好, 不好就是不好.
: 再说我哪里说华为烂啦, 你再仔细看看11楼, 我只是列举事实, 并没有做judgement.
: 你自己心态真的是有很大的问题的.
: 有在这上网发贴的时间和精力, 你真的也可以把自己提高很多的.
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j*a
发帖数: 14423 | 37 请说中文
【在 t*******r 的大作中提到】
: confirmed, it was just your uneducated guess.
|
t*******r
发帖数: 3271 | 38 啊?
【在 j*a 的大作中提到】
: 请说中文
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