l*****l
发帖数: 27 | |
y********a
发帖数: 270 | 2 应该十分有前途,不过取决于政策了
大家觉得生物能源有前途吗？
【在 l*****l 的大作中提到】
: 大家觉得生物能源有前途吗？
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o**e
发帖数: 542 | |
c*******x
发帖数: 438 | |
v***n
发帖数: 123 | 5 Eearly this year, BP awarded UC Berkeley $500 million for biomass energy
research.
【在 l*****l 的大作中提到】
: 大家觉得生物能源有前途吗？
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h***g
发帖数: 337 | 6 有
【在 l*****l 的大作中提到】
: 大家觉得生物能源有前途吗？
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c****g
发帖数: 268 | 7 我觉得不一定有前途，都是老技术。
前些天看过一篇文章，介绍美国中西部拿玉米作酒精，导致饲料价格上涨，从而导致牛
肉价格上涨。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 大家觉得生物能源有前途吗？
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o**e
发帖数: 542 | 8 楼上的well said。
现在很火其实是政治气候很favor这个东西。
biomass的能源含量很低。另外生物能源的东西必须本身对经济系统没什么影响。
所以玉米这个东西做生物能源，从整个经济系统来看，根本得不偿失。
听过一个用家禽牲畜内脏炼油的，觉得这个比生物能源强多了。
还有速食企业用废弃食用油转换能源，也不错。
当然我个人认为最高效可行的还是核能及核废料的再利用，上次看60 minutes，好像
法国在这方面还不错。 |
m*******e
发帖数: 21667 | 9 biomass发挥作用靠的是数量，质量还是不行的
将来应该大有作为，目前，从经济上，根本不合算，技术也不够用
还得靠传统能源，水力，油气，煤等，短期内，核能，太阳能会有所发展。
【在 o**e 的大作中提到】
: 楼上的well said。
: 现在很火其实是政治气候很favor这个东西。
: biomass的能源含量很低。另外生物能源的东西必须本身对经济系统没什么影响。
: 所以玉米这个东西做生物能源，从整个经济系统来看，根本得不偿失。
: 听过一个用家禽牲畜内脏炼油的，觉得这个比生物能源强多了。
: 还有速食企业用废弃食用油转换能源，也不错。
: 当然我个人认为最高效可行的还是核能及核废料的再利用，上次看60 minutes，好像
: 法国在这方面还不错。
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S*****n
发帖数: 6055 | 10 是
所以中国现在的政策是发展非粮食biomass energy
用淀粉做能源的，除了已经开设的四家工厂之外，不得再开
但是纤维素的利用，现在还有技术问题
【在 c****g 的大作中提到】
: 我觉得不一定有前途，都是老技术。
: 前些天看过一篇文章，介绍美国中西部拿玉米作酒精，导致饲料价格上涨，从而导致牛
: 肉价格上涨。
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W****C
发帖数: 1937 | 11 没有
效率低成本高， 30年内没戏， 30年后赚钱和我们也关系不大了。 我已经在生物这贼
船弄得半死不活了， 您别再趟浑水了 |
b*z
发帖数: 3 | 12 我觉得有，而且很大。关键是选对所用的biomass！
陆地植物我觉得希望不大，生长周期长不说，还耗费大量水，并且直接影响food
security。加州最近牛奶涨价涨得邪乎……
我看好微藻。biomass double很快，不需消耗太多水资源，有阳光、二氧化碳就行。
lipid可以做biodiesel，碳水化合物可以转化成酒精，剩下的protein还可以做牲畜饲
料。一举多得。还有：解决环境污染问题，比如前一阵子的太湖蓝藻爆发，如果那些多
余的营养物用来培养微藻，即可以有产出，也可以消除富营养化问题。据说单单滇池近
几年就投了几十亿搞整治，还是不见效。如果这些钱花在科学研究和技术开发上，兴许
有根治的那一天……
当然仍有许多技术难题待解决。哪一种新兴产业开始不这样呢。要知道：多少交通工具
需要fuel？需求太大了，石油早晚得用光。全用电的车，能持久吗？……其他能源也很
难马上用到汽车上。
总而言之，biofuel前途不可限量。就象我老板说的，将来绝对是trillion dollor的产
业！
【在 l*****l 的大作中提到】
: 大家觉得生物能源有前途吗？
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m*******e
发帖数: 21667 | 13 将来。。。问题是多远的将来，30年，50年，还是100年？
【在 b*z 的大作中提到】
: 我觉得有，而且很大。关键是选对所用的biomass！
: 陆地植物我觉得希望不大，生长周期长不说，还耗费大量水，并且直接影响food
: security。加州最近牛奶涨价涨得邪乎……
: 我看好微藻。biomass double很快，不需消耗太多水资源，有阳光、二氧化碳就行。
: lipid可以做biodiesel，碳水化合物可以转化成酒精，剩下的protein还可以做牲畜饲
: 料。一举多得。还有：解决环境污染问题，比如前一阵子的太湖蓝藻爆发，如果那些多
: 余的营养物用来培养微藻，即可以有产出，也可以消除富营养化问题。据说单单滇池近
: 几年就投了几十亿搞整治，还是不见效。如果这些钱花在科学研究和技术开发上，兴许
: 有根治的那一天……
: 当然仍有许多技术难题待解决。哪一种新兴产业开始不这样呢。要知道：多少交通工具
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k***i
发帖数: 462 | 14 养水藻成本太高了，虽然生物柴油产率较高，可是基建和运行费用过高使得这项研究在
过去10年陷入停顿。
其实生物能源和氢能最大的问题除了自身成本高外，最大的问题是很难实现能源工业和
已有infrastructure的平滑过渡，这方面带来的成本和社会风险太高了。
【在 b*z 的大作中提到】
: 我觉得有，而且很大。关键是选对所用的biomass！
: 陆地植物我觉得希望不大，生长周期长不说，还耗费大量水，并且直接影响food
: security。加州最近牛奶涨价涨得邪乎……
: 我看好微藻。biomass double很快，不需消耗太多水资源，有阳光、二氧化碳就行。
: lipid可以做biodiesel，碳水化合物可以转化成酒精，剩下的protein还可以做牲畜饲
: 料。一举多得。还有：解决环境污染问题，比如前一阵子的太湖蓝藻爆发，如果那些多
: 余的营养物用来培养微藻，即可以有产出，也可以消除富营养化问题。据说单单滇池近
: 几年就投了几十亿搞整治，还是不见效。如果这些钱花在科学研究和技术开发上，兴许
: 有根治的那一天……
: 当然仍有许多技术难题待解决。哪一种新兴产业开始不这样呢。要知道：多少交通工具
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k***i
发帖数: 462 | 15 BP给Berkeley的Grant就是关于纤维素制酒精的。其实现有的稀酸水解纤维素制得的酒
精成本仅比玉米淀粉酒精高50％左右，进一步降低成本非常困难。我是持悲观态度。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 是
: 所以中国现在的政策是发展非粮食biomass energy
: 用淀粉做能源的，除了已经开设的四家工厂之外，不得再开
: 但是纤维素的利用，现在还有技术问题
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l*****l
发帖数: 27 | 16 美国的政治炒作让生物能源前景变得很不清晰。我个人也认为，生物能源是很有前途的
，不过我是赶不上了，估计让我的儿子去学吧！ |
a*****e
发帖数: 2503 | 17 不看好。
至于bp给ucb500 million.那些还不如当初的fuelcell呢。单单GM就10几亿砸进去了，
还不一样半死不活。
石油还能供应个百年时间，这段时间就呼唤材料学的牛人了，如果哪一个横空出世，很
可能就引起一轮新的技术更新了。 |
l*****l
发帖数: 27 | 18 谈论技术性问题，悲观。煤炭，石油还有很多，悲观。政策，如果政客们会写数学，悲
观。所以总体来说悲观 |
o**e
发帖数: 542 | 19 你儿子很帅，还是不要学这么沉重的专业吧。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 美国的政治炒作让生物能源前景变得很不清晰。我个人也认为，生物能源是很有前途的
: ，不过我是赶不上了，估计让我的儿子去学吧！
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m***e
发帖数: 181 | 20
能源，无论是过去，现在，还是将来，都不可能是由一种来垄断，必将是好多种组合起
来的。
个人看好核能。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 大家觉得生物能源有前途吗？
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z*h
发帖数: 773 | 21 Future energy will come from multiple sources. Nuclear, wind, and solar
energy will be among main players.
But transportation will mainly depend on biomass. Cellulosic ethanol or
butanol is a short-term solution (only partial contributor). Finally
cellulosic hydrogen will be the main transportation fuel. |
k***i
发帖数: 462 | 22 这依赖于你对未来能源组成的预测。
如果核能、风能和太阳能被大规模使用，纤维素制氢将没有前途，电解和热分解制氢会
更占优势。假定短期内燃料电池车无法普遍实用（我个人倾向于此，私下问过丰田公司
的人他的预测是五十年），制氢也会逐渐泡沫化。与之相比，我觉得用biomass制
ethanol和其他液体燃料将会更持久一些。
【在 z*h 的大作中提到】
: Future energy will come from multiple sources. Nuclear, wind, and solar
: energy will be among main players.
: But transportation will mainly depend on biomass. Cellulosic ethanol or
: butanol is a short-term solution (only partial contributor). Finally
: cellulosic hydrogen will be the main transportation fuel.
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r****d
发帖数: 13 | 23 木质素还不错吧？量大价几乎为零，如果能找到强效的裂解酶，我觉得挺有前途。 |
k***i
发帖数: 462 | 24 呵呵。做催化（包括Fuel cell）的人都想这世界要是Pt/Ph多该有多好，可是要真那样
，地球还是地球吗？
【在 r****d 的大作中提到】
: 木质素还不错吧？量大价几乎为零，如果能找到强效的裂解酶，我觉得挺有前途。
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c*******x
发帖数: 438 | 25 Ph 是什么?
【在 k***i 的大作中提到】
: 呵呵。做催化（包括Fuel cell）的人都想这世界要是Pt/Ph多该有多好，可是要真那样
: ，地球还是地球吗？
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S*****n
发帖数: 6055 | 26 should be Rh
【在 c*******x 的大作中提到】
: Ph 是什么?
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c*******x
发帖数: 438 | 27 哦, 我还以为是苯酚一类的呢
催化的都希望贵金属"小"吧
是那些搞石油的希望他们多, 好让搞催化的失业
【在 S*****n 的大作中提到】
: should be Rh
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