W**********8
发帖数: 9 | 1 不清楚是该发在这里还是生物版，国内有一同学想创业，有一项目是和垃圾处理有关，
不知道大家知不知道辽宁丹东宽甸的发明大王孙吉林，他发明了一种垃圾生物发生器，
可以在低温下燃烧垃圾变沼气和新型建筑材料，很环保，还可以创造新能源，但是设备
投资很贵，同学想让我帮他向专业人士打听下值不值得投资，这个设备有没有硬伤，因
为既然那么好应该国家会极力推广的，是不是忽悠人的。求专业人士指导。
附link:
http://www.lnddct.com/qyjj.jsp |
g*******g
发帖数: 1164 | 2 这东西吧，都是理想条件的。在现实中间有好多难以解决的问题。
【在 W**********8 的大作中提到】
: 不清楚是该发在这里还是生物版，国内有一同学想创业，有一项目是和垃圾处理有关，
: 不知道大家知不知道辽宁丹东宽甸的发明大王孙吉林，他发明了一种垃圾生物发生器，
: 可以在低温下燃烧垃圾变沼气和新型建筑材料，很环保，还可以创造新能源，但是设备
: 投资很贵，同学想让我帮他向专业人士打听下值不值得投资，这个设备有没有硬伤，因
: 为既然那么好应该国家会极力推广的，是不是忽悠人的。求专业人士指导。
: 附link:
: http://www.lnddct.com/qyjj.jsp
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S******9
发帖数: 355 | 3 垃圾处理是传统环境工程里一大分支，发这里是对的。
楼主谈的这个技术，能否再详细点。
几个疑点：
第一，低温燃烧可以产生沼气？烧的是啥垃圾？想要沼气，许多垃圾，不需要燃烧，就
可以产生沼气，或许老技术成本更低吧。
第二，垃圾做成建筑材料。看你啥垃圾了吧，比如家用垃圾做成建筑材料，我看很难。
国内最著名的就是粉煤灰做的空心砖，属于成功的固废回用。发明人，我认识。
第三，创造新能源？问题是你创造新能源的时候，消耗掉多少能源，能源净值是多少？
第四，做生意的，看投资回报率。看市场需求，我觉得这个创意不错，但是你回报率就
不行了。在这边，许多新能源都靠补贴，否则基本没有利润，甚至负利润。
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许多技术其实都是现成的，但是由于没有市场价值，导致没有人去使用：
比如前阵子《自然》上热炒的污水中回收磷，有人造势说P资源正在消失等等，说这个
技术可以挽救这种趋势等等。但是可以肯定地说，在我们国内这个技术根本没有人用。
因为我们国家P矿几乎是全球最丰富的，随便一挖就是，成本很低，谁还用这些新技术
。除非被强迫或者新技术被给予大幅度补贴，有利润空间。
这些东西同样在EST上被UM的一堆人热炒，那个刚毕业的天才，在EST上发了这文章后，
居然去了UIUC，呵呵。
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许多时候，我们生活在被忽悠的世界里。 |
W**********8
发帖数: 9 | 4 看来是内行。谢谢辛苦码字答疑。
具体原理我也不是很清楚，应该是生活垃圾，进行选择归类后，可燃的垃圾变成沼气，
固体垃圾变成有机肥和新型墙体材料，反正听上去就是一个变废为宝的魔术过程，我觉
得太理想化了。不过如果是真的倒是利国利民的一个好项目。
【在 S******9 的大作中提到】
: 垃圾处理是传统环境工程里一大分支，发这里是对的。
: 楼主谈的这个技术，能否再详细点。
: 几个疑点：
: 第一，低温燃烧可以产生沼气？烧的是啥垃圾？想要沼气，许多垃圾，不需要燃烧，就
: 可以产生沼气，或许老技术成本更低吧。
: 第二，垃圾做成建筑材料。看你啥垃圾了吧，比如家用垃圾做成建筑材料，我看很难。
: 国内最著名的就是粉煤灰做的空心砖，属于成功的固废回用。发明人，我认识。
: 第三，创造新能源？问题是你创造新能源的时候，消耗掉多少能源，能源净值是多少？
: 第四，做生意的，看投资回报率。看市场需求，我觉得这个创意不错，但是你回报率就
: 不行了。在这边，许多新能源都靠补贴，否则基本没有利润，甚至负利润。
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S******9
发帖数: 355 | 5 你的感觉是对的。
我们生活在被忽悠的时代里。：） |
c*******e
发帖数: 814 | 6 好奇看了一下他们的网站，我就说两句
首先不是什么新技术。看网上的说明应该是gasification（气化）。简单来说就是在缺
氧（注意是缺氧，不是厌氧）条件下，燃烧部分有机物，这个过程中产生的能量是另一
部分有机物气化，生成一氧化碳（CO）和氢气（H2）。产生的气体叫syngas（煤气）而
不是biogas（沼气）。后者的主要成分是甲烷（CH4）和二氧化碳（CO2）。
煤气大家应该很熟悉吧。以前家里用的煤气罐里面就是这个东西，只不过是加压液化了
的。之所以叫煤气是因为以前通常是用煤来产生煤气。当然这个技术理论上可以用于任
何有机物。
气化后剩下的残余物包括char（焦油）和charcoal（焦炭）。这些个东西能不能做建筑
材料？你要是非说可以是可以的，就好像我说一坨泥巴可以做建筑材料你也会同意吧。
总结一下哈，老技术，新概念，有一定的忽悠成分。
具体能不能赚钱，这个东西在欧洲一些国家是有市场的。为什么？两个方面，一是传统
有机废物处置方法（填埋）价格高，而是政府对renewable energy有补贴。目前在美国
如果没有政府补贴的话，这类项目肯定是亏钱的，因为填埋价格低。国内的话，填埋价
格应该比美国还低，所以要赚钱的话基本靠忽悠政府了。 |
