h********m
发帖数: 116 | 1 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
被老板忽悠了。其实老板自己是professor，当然会跟学生说这个职业伟大，这样也是
提高自己地位的一种方式阿，就好像他自己现在跟自己的学生也这么说，喜欢看学生崇
拜自己的眼光， |
m*******8
发帖数: 85 | 2 你bf不被老板忽悠也是被师兄忽悠
没啥差别... |
F****r
发帖数: 345 | 3 我想这应该不是忽悠，更多的时候是生活上的一种惯性。读书读得多了，从小到大都是
尖子，特别是在读研的时候耳濡目染的都是学术，很自然得会选择走学术的道路来证明
自己的出色。我想如果把研究生的很多课程都设置成MBA课程的风格，或许大家毕业的
时候都很ambitious, aggressive,说不定还有点greedy，去公司的人就会多了：）
你bf有机会要多接触一些工业界的人，了解些情况，有了比较做选择会更好。
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
j**********a
发帖数: 372 | 4 一个读博士的人, 应该有相对成熟的人生观. 别人的话只是参考,不要把自己的命运交
给别人, 到头来怨天尤人. 多想想怎么做人, 做什么样的人, 比多发一篇paper, 对将
来的人生更有用处. |
S****Y
发帖数: 4634 | 5 你师兄如果只听了他老板的话，没考虑到他老板的incentive和bias，那也实在够傻的。
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
d***a
发帖数: 13752 | 6 呵呵，俺老板当初建议我去工业界...不过说实话，我做的领域去学术界或工业界都不
错。我在学术界做的东西，也被工业界用了。 |
m*******8
发帖数: 85 | 7 我老板当时说先找faculty 再找postdoc或者公司
我觉得如果都open的话这个order比较好 我当时找faculty的时候论文还没写 也没办法
去找公司...
反正现在生活么 也分不出好坏...凑活过贝 最想回国当个小白领 吃吃喝喝生活好好...
这事情抱怨老板肯定是不合适的...老板只是建议而已么 自己路自己走的
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，俺老板当初建议我去工业界...不过说实话，我做的领域去学术界或工业界都不
: 错。我在学术界做的东西，也被工业界用了。
|
m********5
发帖数: 619 | 8 我最想当个收租的
守着祖业每月收房租
...
【在 m*******8 的大作中提到】
: 我老板当时说先找faculty 再找postdoc或者公司
: 我觉得如果都open的话这个order比较好 我当时找faculty的时候论文还没写 也没办法
: 去找公司...
: 反正现在生活么 也分不出好坏...凑活过贝 最想回国当个小白领 吃吃喝喝生活好好...
: 这事情抱怨老板肯定是不合适的...老板只是建议而已么 自己路自己走的
|
V******i
发帖数: 306 | 9 俺上课的时候教育本科生，看看那些沉溺于电子游戏的人，他们废寝忘食，绝对不是为
了赚很多钱，不是为了以此来吸引女朋友，不是为了证明自己出色，不是为了搪塞父母
。可是他们仍然茶不思饭不想地玩游戏，如果未来的工作是这样该多好。所以，要找一
个自己真正喜欢的职业，而不是去证明自己比别人出色。活给别人看是没有意义的。
当然，现实情况不那么理想。俺厌恶写proposal，也不怎么喜欢教学，可是为了生存这
些俺都得做。不过，俺只会为了生存去做这些，一个重要的原则就是绝对不要为了证明
自己成功去浪费时间。当然，俺能力有限，光为了生存而奋斗，也累得快吐血了，还不
知道是不是能tenure。
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
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S****Y
发帖数: 4634 | 10 我有个同学，中学的时候经常一块打球，当时就想，这要一辈子能打球看球该多好啊。
现在是电视台篮球足球直播主持，成天看球了，晚上也得熬夜的直播英超啥的。
现在他也不觉得每天看球是个什么特好的事了。什么东西做到pro了，靠这个吃饭，
就不一定和以前娱乐感觉一样了。
职业游戏玩家生涯很短的，训练时间也很长。等你那些本科生真的靠这个吃饭了，
看他们有多喜欢这个。
【在 V******i 的大作中提到】
: 俺上课的时候教育本科生，看看那些沉溺于电子游戏的人，他们废寝忘食，绝对不是为
: 了赚很多钱，不是为了以此来吸引女朋友，不是为了证明自己出色，不是为了搪塞父母
: 。可是他们仍然茶不思饭不想地玩游戏，如果未来的工作是这样该多好。所以，要找一
: 个自己真正喜欢的职业，而不是去证明自己比别人出色。活给别人看是没有意义的。
: 当然，现实情况不那么理想。俺厌恶写proposal，也不怎么喜欢教学，可是为了生存这
: 些俺都得做。不过，俺只会为了生存去做这些，一个重要的原则就是绝对不要为了证明
: 自己成功去浪费时间。当然，俺能力有限，光为了生存而奋斗，也累得快吐血了，还不
: 知道是不是能tenure。
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V******i
发帖数: 306 | 11 这是自然，人家说钓鱼是快乐的，做渔民是痛苦的。想清楚了这些可以不去做渔民，不
过一个连钓鱼都不喜欢的人为了什么“成功”去做渔民才是最痛苦的事情。俺只是希望
学生避免走这种道路而已。
【在 S****Y 的大作中提到】
: 我有个同学，中学的时候经常一块打球，当时就想，这要一辈子能打球看球该多好啊。
: 现在是电视台篮球足球直播主持，成天看球了，晚上也得熬夜的直播英超啥的。
: 现在他也不觉得每天看球是个什么特好的事了。什么东西做到pro了，靠这个吃饭，
: 就不一定和以前娱乐感觉一样了。
: 职业游戏玩家生涯很短的，训练时间也很长。等你那些本科生真的靠这个吃饭了，
: 看他们有多喜欢这个。
|
m********5
发帖数: 619 | 12 也许渔民的选择是打渔还是买鱼
有了选择以后发选还是打渔好点
然后又回来了。。
【在 V******i 的大作中提到】
: 这是自然，人家说钓鱼是快乐的，做渔民是痛苦的。想清楚了这些可以不去做渔民，不
: 过一个连钓鱼都不喜欢的人为了什么“成功”去做渔民才是最痛苦的事情。俺只是希望
: 学生避免走这种道路而已。
|
V******i
发帖数: 306 | 13 呵呵。这些都是选择career的valid reason。因为现实，为了钱，为了生存，这些都说得过去。俺反正觉得最说不过去的就是为了显示自己成功。除非一个人能够从这种显示成功的过程中获得巨大的快乐，否则纯粹是为了别人活着。要是人家崇拜得五体投地，还算有那么点意义。如果人家对你的“成功”不屑，那一个人吃了那么多苦，到底换来了什么?
俺从小到大都不是什么第一或是偶像。俺在别人眼里的重要程度，可以描述为，说到考试第一每人会联想到俺，在教室里砸掉一块玻璃，人家也未必能想到是俺砸的。所以可能俺对“成功”的追求欲望一直比较低。
【在 m********5 的大作中提到】
: 也许渔民的选择是打渔还是买鱼
: 有了选择以后发选还是打渔好点
: 然后又回来了。。
|
m********5
发帖数: 619 | 14 第二段的逻辑我没看懂
你觉得考试第一不如砸块玻璃有成就感？
说得过去。俺反正觉得最说不过去的就是为了显示自己成功。除非一个人能够从这种显
示成功的过程中获得巨大的快乐，否则纯粹是为了别人活着。要是人家崇拜得五体投地
，还算有那么点意义。如果
考试第一每人会联想到俺，在教室里砸掉一块玻璃，人家也未必能想到是俺砸的。所以
可能俺对“成功”的追求欲望一直比较低。
【在 V******i 的大作中提到】
: 呵呵。这些都是选择career的valid reason。因为现实，为了钱，为了生存，这些都说得过去。俺反正觉得最说不过去的就是为了显示自己成功。除非一个人能够从这种显示成功的过程中获得巨大的快乐，否则纯粹是为了别人活着。要是人家崇拜得五体投地，还算有那么点意义。如果人家对你的“成功”不屑，那一个人吃了那么多苦，到底换来了什么?
: 俺从小到大都不是什么第一或是偶像。俺在别人眼里的重要程度，可以描述为，说到考试第一每人会联想到俺，在教室里砸掉一块玻璃，人家也未必能想到是俺砸的。所以可能俺对“成功”的追求欲望一直比较低。
|
V******i
发帖数: 306 | 15 不是，就是好事坏事，大家都想不到俺的那种。当然俺也曾经在小范围内出色过，所以
体会过老师表扬先表扬俺的感觉。但是俺也体会过，和一伙人做了坏事，老师训斥的时
候居然都不看俺一眼的感觉。总之经常是被淹没于茫茫众人只中，和出名联系不上。
很多追求成功的人，其实是希望享受那种被大家关注和崇拜的感觉。。。
【在 m********5 的大作中提到】
: 第二段的逻辑我没看懂
: 你觉得考试第一不如砸块玻璃有成就感？
:
: 说得过去。俺反正觉得最说不过去的就是为了显示自己成功。除非一个人能够从这种显
: 示成功的过程中获得巨大的快乐，否则纯粹是为了别人活着。要是人家崇拜得五体投地
: ，还算有那么点意义。如果
: 考试第一每人会联想到俺，在教室里砸掉一块玻璃，人家也未必能想到是俺砸的。所以
: 可能俺对“成功”的追求欲望一直比较低。
|
m*******8
发帖数: 85 | 16 我就经常看系里小米啥的觉得挺开心的... 觉得每天生活的多姿多彩的
然后打扮的花枝招展的 工作轻松 5点下班多好阿
可能也有啥不为人知的苦恼? 反正我觉得钱够花就好了么 我上学时候远比现在开心阿.
.. |
m********5
发帖数: 619 | 17 这个没办法啊
我小学春游前晚激动的睡不着觉呢
现在就是要去欧洲，我也不觉得有多激动的
阿.
【在 m*******8 的大作中提到】
: 我就经常看系里小米啥的觉得挺开心的... 觉得每天生活的多姿多彩的
: 然后打扮的花枝招展的 工作轻松 5点下班多好阿
: 可能也有啥不为人知的苦恼? 反正我觉得钱够花就好了么 我上学时候远比现在开心阿.
: ..
|
S****Y
发帖数: 4634 | 18 你觉得小秘的钱就够花了？
阿.
【在 m*******8 的大作中提到】
: 我就经常看系里小米啥的觉得挺开心的... 觉得每天生活的多姿多彩的
: 然后打扮的花枝招展的 工作轻松 5点下班多好阿
: 可能也有啥不为人知的苦恼? 反正我觉得钱够花就好了么 我上学时候远比现在开心阿.
: ..
|
w*********d
发帖数: 12 | 19 ls们说的真不错。
那么什么能让人活得舒服呢？
我一直在疑惑中 |
m*******8
发帖数: 85 | 20 我是说上学时候傻乐挺好的 钱不多但是也够活
现在整天操心....
【在 m********5 的大作中提到】
: 这个没办法啊
: 我小学春游前晚激动的睡不着觉呢
: 现在就是要去欧洲，我也不觉得有多激动的
:
: 阿.
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m*******8
发帖数: 85 | 21 貌似 ... 我把回帖回到谁信箱去了 8好意思
mit新手... |
N********e
发帖数: 64 | 22 同意这个，啥爱好变成饭碗，就不是什麽爱好了。
【在 S****Y 的大作中提到】
: 我有个同学，中学的时候经常一块打球，当时就想，这要一辈子能打球看球该多好啊。
: 现在是电视台篮球足球直播主持，成天看球了，晚上也得熬夜的直播英超啥的。
: 现在他也不觉得每天看球是个什么特好的事了。什么东西做到pro了，靠这个吃饭，
: 就不一定和以前娱乐感觉一样了。
: 职业游戏玩家生涯很短的，训练时间也很长。等你那些本科生真的靠这个吃饭了，
: 看他们有多喜欢这个。
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m********5
发帖数: 619 | 23 因为你爸妈操心着呢
seinfield里面有一集就说这个的
Jerry: there is gotta be more to life than this
Kramer: I know I know. You start asking questions like this. Let me tell
you, there is none.
嘿嘿
【在 m*******8 的大作中提到】
: 我是说上学时候傻乐挺好的 钱不多但是也够活
: 现在整天操心....
|
m*******8
发帖数: 85 | 24 我觉得我没见过那种为了科学很奋不顾身的人阿 觉得这工作特伟大啥的
特别是看了senior faculty胡诌proposal之后...哈哈 |
N********e
发帖数: 64 | 25 等你拿到Tenure, 有很多自由去做你喜欢做的事。那点教学任务，能占1/5的有效时间
吗？
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
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m*******8
发帖数: 85 | 26 我上Phd也是我自己养活自己的阿? 反正就是偶尔瞎烦而已 ...
【在 m********5 的大作中提到】
: 因为你爸妈操心着呢
: seinfield里面有一集就说这个的
: Jerry: there is gotta be more to life than this
: Kramer: I know I know. You start asking questions like this. Let me tell
: you, there is none.
: 嘿嘿
|
a*********g
发帖数: 8087 | |
a******i
发帖数: 186 | 28 hehe, Naive, even though your boss have given you serious suggestions, you
have to be responsible for your choices and bear the results. .... your post
discouraged me to say more, just to waste my time |
S****Y
发帖数: 4634 | 29 我的。
你要觉得小米钱够花就选小米生活吧。多好。没人逼你做更多的。
你自己选择
【在 m*******8 的大作中提到】
: 貌似 ... 我把回帖回到谁信箱去了 8好意思
: mit新手...
|
l*******e
发帖数: 1869 | 30 奋不顾身有些过分，但是觉得工作很伟大的有很多，全看你做的是什么 。。。
【在 m*******8 的大作中提到】
: 我觉得我没见过那种为了科学很奋不顾身的人阿 觉得这工作特伟大啥的
: 特别是看了senior faculty胡诌proposal之后...哈哈
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m*******8
发帖数: 85 | 31 我就是感慨一下而已 我找小米还不一定找的到
人家不不一定sponser h1b阿...
【在 S****Y 的大作中提到】
: 我的。
: 你要觉得小米钱够花就选小米生活吧。多好。没人逼你做更多的。
: 你自己选择
|
S****Y
发帖数: 4634 | 32 找ld sponsor gc
【在 m*******8 的大作中提到】
: 我就是感慨一下而已 我找小米还不一定找的到
: 人家不不一定sponser h1b阿...
|
s**********e
发帖数: 33562 | 33 譬如鸭子
【在 N********e 的大作中提到】
: 同意这个，啥爱好变成饭碗，就不是什麽爱好了。
|
w*******s
发帖数: 89 | 34 赞这个，为了自己而活着，作自己喜欢做的事情
说得过去。俺反正觉得最说不过去的就是为了显示自己成功。除非一个人能够从这种显
示成功的过程中获得巨大的快乐，否则纯粹是为了别人活着。要是人家崇拜得五体投地
，还算有那么点意义。如果人家对你的“成功”不屑，那一个人吃了那么多苦，到底换
来了什么?
考试第一每人会联想到俺，在教室里砸掉一块玻璃，人家也未必能想到是俺砸的。所以
可能俺对“成功”的追求欲望一直比较低。
【在 V******i 的大作中提到】
: 呵呵。这些都是选择career的valid reason。因为现实，为了钱，为了生存，这些都说得过去。俺反正觉得最说不过去的就是为了显示自己成功。除非一个人能够从这种显示成功的过程中获得巨大的快乐，否则纯粹是为了别人活着。要是人家崇拜得五体投地，还算有那么点意义。如果人家对你的“成功”不屑，那一个人吃了那么多苦，到底换来了什么?
: 俺从小到大都不是什么第一或是偶像。俺在别人眼里的重要程度，可以描述为，说到考试第一每人会联想到俺，在教室里砸掉一块玻璃，人家也未必能想到是俺砸的。所以可能俺对“成功”的追求欲望一直比较低。
|
w*******s
发帖数: 89 | 35 做自己喜欢做的事情
和自己喜欢的人在一起，人就会活得舒服
【在 w*********d 的大作中提到】
: ls们说的真不错。
: 那么什么能让人活得舒服呢？
: 我一直在疑惑中
|
w*******s
发帖数: 89 | 36 faculty只不过是一种life style
没有那么伟大的
学术圈子里面也有很多的争斗和政治
很多faculty只不过是选择了自己最适合的工作方式，混口饭吃
【在 l*******e 的大作中提到】
: 奋不顾身有些过分，但是觉得工作很伟大的有很多，全看你做的是什么 。。。
|
c*******u
发帖数: 1657 | 37 仁者见仁智者见智，只能说你这个师兄不适合做学术，选错了路
他说他做的不爽，不代表别人也就不适合
个人认为，如果喜欢research，做faculty还是很有前途的 |
k*****r
发帖数: 21039 | 38 别只看贼吃肉，不看贼挨打。
工业界的phd,年纪一大就大批下岗。听一个HR的哥们儿说，基本上就是用10年，30岁的
PHD用到40，如果爬不上管理层，就让丫的难受辞职或被辞职。
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
k*****r
发帖数: 21039 | 39 所以说当年地主阶级剥削阶级被主席镇压了，到现在都还JJWW。
【在 m********5 的大作中提到】
: 我最想当个收租的
: 守着祖业每月收房租
:
: ...
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e******i
发帖数: 179 | 40
嗯，说的很对，呵呵
我觉得设计飞机很伟大，报效祖国很伟大
可些没能坚持自己当初的理想，来这儿当了名wsn
【在 l*******e 的大作中提到】
: 奋不顾身有些过分，但是觉得工作很伟大的有很多，全看你做的是什么 。。。
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u*****n
发帖数: 128 | 41 每一行都有每一行的酸,甜,苦,辣. 看着旁人碗里的饭好, 自己吃就不是那味. 工业届
大龄辛酸博士比比皆是, 端好自己的饭碗是实在
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
h******e
发帖数: 590 | 42 严重同意。
【在 j**********a 的大作中提到】
: 一个读博士的人, 应该有相对成熟的人生观. 别人的话只是参考,不要把自己的命运交
: 给别人, 到头来怨天尤人. 多想想怎么做人, 做什么样的人, 比多发一篇paper, 对将
: 来的人生更有用处.
|
r*******y
发帖数: 5777 | 43 他既然没有放弃academia 就证明他心仪于此
他光看看人家在工业界风光 他看没看到人家的辛苦和艰难？
我觉得他不可能这么大人了 就听老板几句话就定主意了
如果是那样 也太没有主见了
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
r*******y
发帖数: 5777 | 44 cant agree any more！
【在 j**********a 的大作中提到】
: 一个读博士的人, 应该有相对成熟的人生观. 别人的话只是参考,不要把自己的命运交
: 给别人, 到头来怨天尤人. 多想想怎么做人, 做什么样的人, 比多发一篇paper, 对将
: 来的人生更有用处.
|
j****s
发帖数: 156 | 45 conclusion: You are not the only one who has this problem. Faculty life is
just like this. 糊个口，何必那么认真。 |
K******S
发帖数: 10109 | 46 the grass is always greener over the fence.
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
r***n
发帖数: 1089 | |
h********m
发帖数: 116 | 48 谢谢这么多人的回复，很多人的意见都很中肯！我bf也是属于那种从小到大都是好孩子
一直在学校走上来的，所以以前也把faculty当成了一条自然的出路。这次我们这个师
兄的看法是给了他一个新的角度看问题，也不是说就一定就要走这条路。
实话实说，我个人是不太希望他做faculty的，我所看到的，大部分AP比工业界的压力
都要大很多，很多人周末都没有，我不希望他周末都没有时间陪我，或者以后的孩子。
而且我也听说过一些学术界政治的问题，因为圈子太小，有时候无意中得罪了什么牛人
，可能以后就很难混了，相比之下，我们工业界的朋友就说，只要真有本事，换个公司
还怕没饭吃。我也跟他们聊过老博士害怕被裁员的问题，他们的意思是，主要还是看个
人能力，能做AP的，其实到工业界只要拿出70%的努力，就基本都是技术骨干，不会有
裁员的危险，就算被裁，找个新工作也是易如反掌的事情，待遇方面还要好得多。
不过毕竟做faculty是bf一直以来的梦想，我当然还是要支持他最终的决定的，其实他
对我工业界的朋友的话也不是很听得进去，觉得他们有点酸葡萄，呵呵。不过这次这个
师兄的话才给了他震动，所以我们想上来问问，有多少fa |
r*******y
发帖数: 5777 | 49 faculty的政治有那么严重么？
换个学校呗
【在 h********m 的大作中提到】
: 谢谢这么多人的回复，很多人的意见都很中肯！我bf也是属于那种从小到大都是好孩子
: 一直在学校走上来的，所以以前也把faculty当成了一条自然的出路。这次我们这个师
: 兄的看法是给了他一个新的角度看问题，也不是说就一定就要走这条路。
: 实话实说，我个人是不太希望他做faculty的，我所看到的，大部分AP比工业界的压力
: 都要大很多，很多人周末都没有，我不希望他周末都没有时间陪我，或者以后的孩子。
: 而且我也听说过一些学术界政治的问题，因为圈子太小，有时候无意中得罪了什么牛人
: ，可能以后就很难混了，相比之下，我们工业界的朋友就说，只要真有本事，换个公司
: 还怕没饭吃。我也跟他们聊过老博士害怕被裁员的问题，他们的意思是，主要还是看个
: 人能力，能做AP的，其实到工业界只要拿出70%的努力，就基本都是技术骨干，不会有
: 裁员的危险，就算被裁，找个新工作也是易如反掌的事情，待遇方面还要好得多。
|
u*****n
发帖数: 128 | 50 不想说你是WISHFUL THINKING, 是人的地方就有江湖. 如果害怕学术届的POLITICS, 怎
么可能面对工业届的POLITICS. 不过拿TENURE的日子是需要付出,这没有选择
【在 h********m 的大作中提到】
: 谢谢这么多人的回复，很多人的意见都很中肯！我bf也是属于那种从小到大都是好孩子
: 一直在学校走上来的，所以以前也把faculty当成了一条自然的出路。这次我们这个师
: 兄的看法是给了他一个新的角度看问题，也不是说就一定就要走这条路。
: 实话实说，我个人是不太希望他做faculty的，我所看到的，大部分AP比工业界的压力
: 都要大很多，很多人周末都没有，我不希望他周末都没有时间陪我，或者以后的孩子。
: 而且我也听说过一些学术界政治的问题，因为圈子太小，有时候无意中得罪了什么牛人
: ，可能以后就很难混了，相比之下，我们工业界的朋友就说，只要真有本事，换个公司
: 还怕没饭吃。我也跟他们聊过老博士害怕被裁员的问题，他们的意思是，主要还是看个
: 人能力，能做AP的，其实到工业界只要拿出70%的努力，就基本都是技术骨干，不会有
: 裁员的危险，就算被裁，找个新工作也是易如反掌的事情，待遇方面还要好得多。
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v*******y
发帖数: 5530 | 51 你老公现在又不是手上攥着两个offer在选
想这么多干嘛
【在 h********m 的大作中提到】
: 谢谢这么多人的回复，很多人的意见都很中肯！我bf也是属于那种从小到大都是好孩子
: 一直在学校走上来的，所以以前也把faculty当成了一条自然的出路。这次我们这个师
: 兄的看法是给了他一个新的角度看问题，也不是说就一定就要走这条路。
: 实话实说，我个人是不太希望他做faculty的，我所看到的，大部分AP比工业界的压力
: 都要大很多，很多人周末都没有，我不希望他周末都没有时间陪我，或者以后的孩子。
: 而且我也听说过一些学术界政治的问题，因为圈子太小，有时候无意中得罪了什么牛人
: ，可能以后就很难混了，相比之下，我们工业界的朋友就说，只要真有本事，换个公司
: 还怕没饭吃。我也跟他们聊过老博士害怕被裁员的问题，他们的意思是，主要还是看个
: 人能力，能做AP的，其实到工业界只要拿出70%的努力，就基本都是技术骨干，不会有
: 裁员的危险，就算被裁，找个新工作也是易如反掌的事情，待遇方面还要好得多。
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r*******y
发帖数: 5777 | 52 我觉得主要是这个mm不甘心
【在 v*******y 的大作中提到】
: 你老公现在又不是手上攥着两个offer在选
: 想这么多干嘛
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s**********e
发帖数: 33562 | 53 呵呵，我就是从工业界跳回学术界的。
从来没有后悔过。
【在 h********m 的大作中提到】
: 谢谢这么多人的回复，很多人的意见都很中肯！我bf也是属于那种从小到大都是好孩子
: 一直在学校走上来的，所以以前也把faculty当成了一条自然的出路。这次我们这个师
: 兄的看法是给了他一个新的角度看问题，也不是说就一定就要走这条路。
: 实话实说，我个人是不太希望他做faculty的，我所看到的，大部分AP比工业界的压力
: 都要大很多，很多人周末都没有，我不希望他周末都没有时间陪我，或者以后的孩子。
: 而且我也听说过一些学术界政治的问题，因为圈子太小，有时候无意中得罪了什么牛人
: ，可能以后就很难混了，相比之下，我们工业界的朋友就说，只要真有本事，换个公司
: 还怕没饭吃。我也跟他们聊过老博士害怕被裁员的问题，他们的意思是，主要还是看个
: 人能力，能做AP的，其实到工业界只要拿出70%的努力，就基本都是技术骨干，不会有
: 裁员的危险，就算被裁，找个新工作也是易如反掌的事情，待遇方面还要好得多。
|
k*******r
发帖数: 47 | 54 别听那些人的 有PhD去工业界，那是自取其辱的做法
既然已经是faculty，就一路走下去，别走弯路 否则后悔莫及
【在 h********m 的大作中提到】
: 谢谢这么多人的回复，很多人的意见都很中肯！我bf也是属于那种从小到大都是好孩子
: 一直在学校走上来的，所以以前也把faculty当成了一条自然的出路。这次我们这个师
: 兄的看法是给了他一个新的角度看问题，也不是说就一定就要走这条路。
: 实话实说，我个人是不太希望他做faculty的，我所看到的，大部分AP比工业界的压力
: 都要大很多，很多人周末都没有，我不希望他周末都没有时间陪我，或者以后的孩子。
: 而且我也听说过一些学术界政治的问题，因为圈子太小，有时候无意中得罪了什么牛人
: ，可能以后就很难混了，相比之下，我们工业界的朋友就说，只要真有本事，换个公司
: 还怕没饭吃。我也跟他们聊过老博士害怕被裁员的问题，他们的意思是，主要还是看个
: 人能力，能做AP的，其实到工业界只要拿出70%的努力，就基本都是技术骨干，不会有
: 裁员的危险，就算被裁，找个新工作也是易如反掌的事情，待遇方面还要好得多。
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k*******r
发帖数: 47 | 55 有学术追求的话，还是做faculty 别三心二意
工业界的政治倾轧更严重，而且phd们还被大大小小不懂技术只搞政治的人骑在脖子上
何必去工业界侮辱自己的智商呢
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，我就是从工业界跳回学术界的。
: 从来没有后悔过。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 56 有PHD去工业界混得很好的人也很多。不必一概而论，关键还是要知道自己喜欢什么。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 别听那些人的 有PhD去工业界，那是自取其辱的做法
: 既然已经是faculty，就一路走下去，别走弯路 否则后悔莫及
|
s**********e
发帖数: 33562 | 57 从工业界要跳回来不是很容易，你得一直有PUBLICATION。如果三四年不发文章，基本
就不太可能再回学术界了。 |
B****n
发帖数: 11290 | 58 人生正道是忽悠
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
s****y
发帖数: 585 | 59 我。
子一直在学校走上来的，所以以前也把faculty当成了一条自然的出路。这次我们这个
师兄的看法是给了他一个新的角度看问题，也不是说就一定就要走这条路。
力都要大很多，很多人周末都没有，我不希望他周末都没有时间陪我，或者以后的孩子
。而且我也听说过一些学术界政治的问题，因为圈子太小，有时候无意中得罪了什么牛
人，可能以后就很难混了，相比之:
他对我工业界的朋友的话也不是很听得进去，觉得他们有点酸葡萄，呵呵。不过这次这
个师兄的话才给了他震动，所以我们想上来问问，有多少faculty跟师兄一样，会后悔
自己当初的决定，呵呵。因为老公 --
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
c********g
发帖数: 107 | 60 公司的政治斗争只比学校更激烈。
在学校，有牛文章有钱就谁都不怕。
拿到tenure，有兴趣自己开公司。
【在 h********m 的大作中提到】
: 谢谢这么多人的回复，很多人的意见都很中肯！我bf也是属于那种从小到大都是好孩子
: 一直在学校走上来的，所以以前也把faculty当成了一条自然的出路。这次我们这个师
: 兄的看法是给了他一个新的角度看问题，也不是说就一定就要走这条路。
: 实话实说，我个人是不太希望他做faculty的，我所看到的，大部分AP比工业界的压力
: 都要大很多，很多人周末都没有，我不希望他周末都没有时间陪我，或者以后的孩子。
: 而且我也听说过一些学术界政治的问题，因为圈子太小，有时候无意中得罪了什么牛人
: ，可能以后就很难混了，相比之下，我们工业界的朋友就说，只要真有本事，换个公司
: 还怕没饭吃。我也跟他们聊过老博士害怕被裁员的问题，他们的意思是，主要还是看个
: 人能力，能做AP的，其实到工业界只要拿出70%的努力，就基本都是技术骨干，不会有
: 裁员的危险，就算被裁，找个新工作也是易如反掌的事情，待遇方面还要好得多。
|
|
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f*******e
发帖数: 689 | 61 Being faculty isn't for earning a lot of money and having easy life, but you
can make serious contributions to science. Actually faculty is among the
toughest jobs and you have to be ready mentally and physically. Being
faculty means hard working, less money, no family life, and less
understanding. The bar is very high. |
r****y
发帖数: 1437 | 62 这说的跟苦行僧似的，想想满世界开会玩，没那么苦。
you
【在 f*******e 的大作中提到】
: Being faculty isn't for earning a lot of money and having easy life, but you
: can make serious contributions to science. Actually faculty is among the
: toughest jobs and you have to be ready mentally and physically. Being
: faculty means hard working, less money, no family life, and less
: understanding. The bar is very high.
|
l*******e
发帖数: 1869 | 63 你这么想，不见得所有的 faculty 都这么想，我见过对科学探索一往情深，耗尽心血
的faculty, 美国人。
【在 w*******s 的大作中提到】
: faculty只不过是一种life style
: 没有那么伟大的
: 学术圈子里面也有很多的争斗和政治
: 很多faculty只不过是选择了自己最适合的工作方式，混口饭吃
|
b*******i
发帖数: 548 | 64 你不喜欢这些
为什么还要留在学校？
【在 V******i 的大作中提到】
: 俺上课的时候教育本科生，看看那些沉溺于电子游戏的人，他们废寝忘食，绝对不是为
: 了赚很多钱，不是为了以此来吸引女朋友，不是为了证明自己出色，不是为了搪塞父母
: 。可是他们仍然茶不思饭不想地玩游戏，如果未来的工作是这样该多好。所以，要找一
: 个自己真正喜欢的职业，而不是去证明自己比别人出色。活给别人看是没有意义的。
: 当然，现实情况不那么理想。俺厌恶写proposal，也不怎么喜欢教学，可是为了生存这
: 些俺都得做。不过，俺只会为了生存去做这些，一个重要的原则就是绝对不要为了证明
: 自己成功去浪费时间。当然，俺能力有限，光为了生存而奋斗，也累得快吐血了，还不
: 知道是不是能tenure。
|
b*******i
发帖数: 548 | 65 哈哈
我看过这集！！
【在 m********5 的大作中提到】
: 因为你爸妈操心着呢
: seinfield里面有一集就说这个的
: Jerry: there is gotta be more to life than this
: Kramer: I know I know. You start asking questions like this. Let me tell
: you, there is none.
: 嘿嘿
|
b*******i
发帖数: 548 | 66 没这回事儿
就算美国phd多
真到了公司里phd还是少数儿
大多数人、特别是美国人
也就是些野鸡学校的小本科儿生
真的硬活儿还是得老中phd去啃
要是40岁老中phd活儿干得还没那些野鸡美国本科生好
那是该下岗了
【在 k*****r 的大作中提到】
: 别只看贼吃肉，不看贼挨打。
: 工业界的phd,年纪一大就大批下岗。听一个HR的哥们儿说，基本上就是用10年，30岁的
: PHD用到40，如果爬不上管理层，就让丫的难受辞职或被辞职。
|
b*******i
发帖数: 548 | 67 听你这么一说
我忽然想到的确如此
他那个工业界的朋友可能开发出个什么产品
这些年在公司里很风光
说不定过两年公司不再需要他了、或者换了领导
弄不好立刻走人呢
公司可不会因为你立过汗马功劳就一直养活着你
相反倒是那些不那么出众、啥活儿都能干一点儿的能一直保住饭碗
学术界刚好相反
做一个大结果、一朝成为大佬，就将一直是大佬
【在 r*******y 的大作中提到】
: 他既然没有放弃academia 就证明他心仪于此
: 他光看看人家在工业界风光 他看没看到人家的辛苦和艰难？
: 我觉得他不可能这么大人了 就听老板几句话就定主意了
: 如果是那样 也太没有主见了
|
C**p
发帖数: 99 | 68
you
老实说真论对科学的贡献. 看看爱因斯坦,牛顿,高斯,...等等古人, 我觉得他们生活
容易多了. 似乎在那个时代,人家是真的为做科学而做科学的. 不像现在好像变成在比
谁可以工作比较晚,谁可以写比较多的proposal,谁比较tough (physically and
mentally)
【在 f*******e 的大作中提到】
: Being faculty isn't for earning a lot of money and having easy life, but you
: can make serious contributions to science. Actually faculty is among the
: toughest jobs and you have to be ready mentally and physically. Being
: faculty means hard working, less money, no family life, and less
: understanding. The bar is very high.
|
C**p
发帖数: 99 | 69
在公司有钱有势谁都不怕. 就像李开复想走就走. MS Google也拿他没辙啊.
(李开复)大不了银行存款也够了,最坏情况就回家养老了. 生活品质不输你那tenure啊.
【在 c********g 的大作中提到】
: 公司的政治斗争只比学校更激烈。
: 在学校，有牛文章有钱就谁都不怕。
: 拿到tenure，有兴趣自己开公司。
|
V******i
发帖数: 306 | 70 说得轻松。你去研究研究爱因斯坦的生平，他的日子并不好过。狭义相对论研究出来以
后都没什么大的起色。最后还搞得妻离子散的。而且，人家那么聪明，研究出了狭义相
对论，后面还有广义相对论。如果是个和他志向一样，但是到七十岁才做出狭义相对论
的，估计就只能困苦一生了。
【在 C**p 的大作中提到】
:
: 在公司有钱有势谁都不怕. 就像李开复想走就走. MS Google也拿他没辙啊.
: (李开复)大不了银行存款也够了,最坏情况就回家养老了. 生活品质不输你那tenure啊.
|
|
|
f*******e
发帖数: 689 | 71 I am a joint faculty. Research and teaching are extra work for me, but I
love it. I am working
on a NIH funding regional clinic patient safety project, and teach oncology
pharmacy. It is
very helpful for working with national top physicians and clinic
professionals. Money isn't
important.
【在 V******i 的大作中提到】
: 说得轻松。你去研究研究爱因斯坦的生平，他的日子并不好过。狭义相对论研究出来以
: 后都没什么大的起色。最后还搞得妻离子散的。而且，人家那么聪明，研究出了狭义相
: 对论，后面还有广义相对论。如果是个和他志向一样，但是到七十岁才做出狭义相对论
: 的，估计就只能困苦一生了。
|
h********m
发帖数: 116 | 72 学术界成为大佬，比公司成为大佬难多了吧，像我们家这样不是学霸圈子里的，可能基
本就没啥可能了。公司只要技术好，跳槽还是很容易的吧。
【在 b*******i 的大作中提到】
: 听你这么一说
: 我忽然想到的确如此
: 他那个工业界的朋友可能开发出个什么产品
: 这些年在公司里很风光
: 说不定过两年公司不再需要他了、或者换了领导
: 弄不好立刻走人呢
: 公司可不会因为你立过汗马功劳就一直养活着你
: 相反倒是那些不那么出众、啥活儿都能干一点儿的能一直保住饭碗
: 学术界刚好相反
: 做一个大结果、一朝成为大佬，就将一直是大佬
|
o****y
发帖数: 790 | 73 I concur.
Maybe my previous post can serve as a reminder:)
看看当年我是怎末被忽悠进academia的 :(
http://www.mitbbs.com/article0/Faculty/31302475_0.html
【在 j**********a 的大作中提到】
: 一个读博士的人, 应该有相对成熟的人生观. 别人的话只是参考,不要把自己的命运交
: 给别人, 到头来怨天尤人. 多想想怎么做人, 做什么样的人, 比多发一篇paper, 对将
: 来的人生更有用处.
|
b********f
发帖数: 925 | 74 应该弄个投票，看多少人进ACADEMIA是非自愿。
我快PHD毕业的时候，被一个人掐着脖子，LITERALLY，逼着申请FACULTY职位，否则大概工作都懒得找，直接回国。进入ACADEMIA以后发现，没有更适合我这样眼高手低、指点江山者的懒人职业了。
ACADEMIA最重要的是自由、悠然(不是悠闲，虽然最近的确够闲)。每三年一次PROGRAM RENEW的时候要忙俩礼拜，其他还好。TEACHING是我最喜欢的部分，可惜目前大家都视其为负担，我一个人不好意思多教，显得犯傻。特别喜欢逗傻呼呼小孩玩的感觉。也有特别MATURE的小孩。去年MENTOR了几个学生组织，有的小孩天生有GREAT MIND SET，如果我年轻十几岁，一定追随之。现在就尽量帮他们把还显幼稚的地方提醒一下，然后退在一边，看他们自信地闯荡自己的未来。
RESEARCH也很有意思。没作之前不知道自己的创造力有多大。最有意思的阶段是写PROPOSAL的时候，写着写着觉得自己真伟大，如果明天撞车死了人类顿时要退后几十年。有一次我忍不住在PROPOSAL里加了个脚注，说本人认为：本研究如果不能进行，本领域未来三年不会有任何其他 |
k*****o
发帖数: 1486 | 75 这个可以加精...赞体会.
大概工作都懒得找，直接回国。进入ACADEMIA以后发现，没有更适合我这样眼高手低、
指点江山者的懒人职业了。
PROGRAM RENEW的时候要忙俩礼拜，其他还好。TEACHING是我最喜欢的部分，可惜目前
大家都视其为负担，我一个人不好意思多教，显得犯傻。特别喜欢逗傻呼呼小孩玩的感
觉。也有特别MATURE的小孩。去年MENTOR了几个学生组织，有的小孩天生有GREAT MIND
SET，如果我年轻十几岁，一定追随之。现在就尽量帮他们把还显幼稚的地方提醒一下
，然后退在一边，看他们自信地闯荡自己的未来。
PROPOSAL的时候，写着写着觉得自己真伟大，如果明天撞车死了人类顿时要退后几十年
。有一次我忍不住在PROPOSAL里加了个脚注，说本人认为：本研究如果不能进行，本领
域未来三年不会有任何其他能改变TEXTBOOK的进展。另一次NSF PROPOSAL，我说我的研
究不需要BROAD IMPACTS。可惜两次REVIEW PANELS都不买帐，呵呵。后来很少这么干，
也不再申请NSF了。
简直和被恋人背叛一样痛苦。我这辈子的梦想就是和MUSES来次
【在 b********f 的大作中提到】
: 应该弄个投票，看多少人进ACADEMIA是非自愿。
: 我快PHD毕业的时候，被一个人掐着脖子，LITERALLY，逼着申请FACULTY职位，否则大概工作都懒得找，直接回国。进入ACADEMIA以后发现，没有更适合我这样眼高手低、指点江山者的懒人职业了。
: ACADEMIA最重要的是自由、悠然(不是悠闲，虽然最近的确够闲)。每三年一次PROGRAM RENEW的时候要忙俩礼拜，其他还好。TEACHING是我最喜欢的部分，可惜目前大家都视其为负担，我一个人不好意思多教，显得犯傻。特别喜欢逗傻呼呼小孩玩的感觉。也有特别MATURE的小孩。去年MENTOR了几个学生组织，有的小孩天生有GREAT MIND SET，如果我年轻十几岁，一定追随之。现在就尽量帮他们把还显幼稚的地方提醒一下，然后退在一边，看他们自信地闯荡自己的未来。
: RESEARCH也很有意思。没作之前不知道自己的创造力有多大。最有意思的阶段是写PROPOSAL的时候，写着写着觉得自己真伟大，如果明天撞车死了人类顿时要退后几十年。有一次我忍不住在PROPOSAL里加了个脚注，说本人认为：本研究如果不能进行，本领域未来三年不会有任何其他
|
h*****n
发帖数: 924 | 76 I have no idea about such posts: venting worries for one's spouse.
This does not make any sense.
if one's spouse feels worried for self, the spouse should post for
herself/himself, explaining the accurate situation. ppl here might
be helpful, if they happen to be in the same field.
if one feels worried about his spouse, talk to him/her rather than post here
. S/he has a better idea about the career/research/future than ppl here
昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
m**y
发帖数: 361 | 77 间歇性地到这个版来看看,自从去年找faculty未果以后一直没来看.
关于这个AP,也是我目前一直在烦恼的.
我倒不是像被人忽悠地找AP,而是喜欢做这个工作.
我的PhD导师已经是不做研究的人了,更像一个搞政治的人.
性格古怪,也对学生没有help.
不过这点我也想通了,也不指望着靠他.
也许我大学的读的不是太好的原因, 这一路好象特别麻烦.
phd已经开始第5年了,为了这个AP工作,还得跟别的教授人去写paper...
那些教授们似乎都是很难deal with,很多人就想你帮他免费做点事情.
好象总是有无型的规则在这里面限制我的发展.
其实看了本行业内比较好的杂志,也并没觉得所谓的大师如何厉害.
让我做这个事情我也可以,只是现在也没门路进入这个圈.
我倒没太对搞学术的人太推崇,觉得这就是一个工作而已.
比起去公司打工稍微好一点.
只是从小受到周围环境影响,对去公司打工是很不愿意的.
我的朋友很多都各自开企业的.
也不想在美国就为一个公司的工作而浪费青春.
如果就为一个工作,我回家就可以做.
不过跟教授打交道太难了,有时候很烦人.
而且很多教授很没学者风度,写email都很没礼貌.
为
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
|
w******t
发帖数: 1422 | 78 a. getting good collaborator in early career is one common difficult task.
If anyone asks you to do it for free, he/she probably does not want to give
you much
b. many ideas are well known. it is not about who knows how to do but who
gets funding to carry it out and is accepted by the community.
【在 m**y 的大作中提到】
: 间歇性地到这个版来看看,自从去年找faculty未果以后一直没来看.
: 关于这个AP,也是我目前一直在烦恼的.
: 我倒不是像被人忽悠地找AP,而是喜欢做这个工作.
: 我的PhD导师已经是不做研究的人了,更像一个搞政治的人.
: 性格古怪,也对学生没有help.
: 不过这点我也想通了,也不指望着靠他.
: 也许我大学的读的不是太好的原因, 这一路好象特别麻烦.
: phd已经开始第5年了,为了这个AP工作,还得跟别的教授人去写paper...
: 那些教授们似乎都是很难deal with,很多人就想你帮他免费做点事情.
: 好象总是有无型的规则在这里面限制我的发展.
|
m**y
发帖数: 361 | 79 同意你的b部分.
'he/she probably does not want to give you much', 这根本不是他give的问题,是
我在做work,怎么能说不过去give呢? 感觉这种事情没什么必要隐隐藏藏吧,不至于什么
project都不告诉我,就叫我做一下,搞得比谈个大生意都神秘.其实不就paper而已,觉得
很多60,70后的中国教授靠苦读出来的都不nice,缺少学者分度.
give
【在 w******t 的大作中提到】
: a. getting good collaborator in early career is one common difficult task.
: If anyone asks you to do it for free, he/she probably does not want to give
: you much
: b. many ideas are well known. it is not about who knows how to do but who
: gets funding to carry it out and is accepted by the community.
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g********3
发帖数: 1281 | 80 Can't agree more. Many APs, especially those in top schools, work under
tremendous pressure, and eventually become very sick, no patience, do not
want to help people, but have strong desire to criticize or bring down
people (students). Everyone thinks he/she is better, but not really. A lot
of them have ugly souls, and live an insecure life themselves. Some DaNiu
are nice, but others are pretty harsh. Not sure it is the academia that
makes people sick or sick people tend to go into academia.
【在 m**y 的大作中提到】
: 间歇性地到这个版来看看,自从去年找faculty未果以后一直没来看.
: 关于这个AP,也是我目前一直在烦恼的.
: 我倒不是像被人忽悠地找AP,而是喜欢做这个工作.
: 我的PhD导师已经是不做研究的人了,更像一个搞政治的人.
: 性格古怪,也对学生没有help.
: 不过这点我也想通了,也不指望着靠他.
: 也许我大学的读的不是太好的原因, 这一路好象特别麻烦.
: phd已经开始第5年了,为了这个AP工作,还得跟别的教授人去写paper...
: 那些教授们似乎都是很难deal with,很多人就想你帮他免费做点事情.
: 好象总是有无型的规则在这里面限制我的发展.
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V******i
发帖数: 306 | 81 Academia attracts aggressive people. Aggressive people want to appear
successful. If they try to appear more successful than their real capability
, then things become ugly.
Anyway, real research requires a peaceful mind. That's why most DaNiu's are
nice. Other than DaNiu's, there are many nice people. But because they are
not aggressive enough, and they do not have the top capability like the
DaNius, they will not appear successful. So you do not know them, or, you
are never bothered by them.
【在 g********3 的大作中提到】
: Can't agree more. Many APs, especially those in top schools, work under
: tremendous pressure, and eventually become very sick, no patience, do not
: want to help people, but have strong desire to criticize or bring down
: people (students). Everyone thinks he/she is better, but not really. A lot
: of them have ugly souls, and live an insecure life themselves. Some DaNiu
: are nice, but others are pretty harsh. Not sure it is the academia that
: makes people sick or sick people tend to go into academia.
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x******i
发帖数: 3022 | 82
... and this is why most APs in "top" schools don't get tenure.
【在 g********3 的大作中提到】
: Can't agree more. Many APs, especially those in top schools, work under
: tremendous pressure, and eventually become very sick, no patience, do not
: want to help people, but have strong desire to criticize or bring down
: people (students). Everyone thinks he/she is better, but not really. A lot
: of them have ugly souls, and live an insecure life themselves. Some DaNiu
: are nice, but others are pretty harsh. Not sure it is the academia that
: makes people sick or sick people tend to go into academia.
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g********3
发帖数: 1281 | 83 Well said, but so sad. I never knew academia was like this before I went
into it. Just pray I do not become one of those ugly souls.
capability
are
【在 V******i 的大作中提到】
: Academia attracts aggressive people. Aggressive people want to appear
: successful. If they try to appear more successful than their real capability
: , then things become ugly.
: Anyway, real research requires a peaceful mind. That's why most DaNiu's are
: nice. Other than DaNiu's, there are many nice people. But because they are
: not aggressive enough, and they do not have the top capability like the
: DaNius, they will not appear successful. So you do not know them, or, you
: are never bothered by them.
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V******i
发帖数: 306 | 84 You only become what you want to become. No one can force you to develop an
ugly soul.
The reality is, to appear successful, either you do have DaNiu's capability,
or you play ugly tricks. There is no other way.
If you do not have the capability and do not want to be ugly, then you won't
get fancy titles and fancy awards. Have to live with it. That's all.
【在 g********3 的大作中提到】
: Well said, but so sad. I never knew academia was like this before I went
: into it. Just pray I do not become one of those ugly souls.
:
: capability
: are
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g********3
发帖数: 1281 | 85 Do not have DaNiu's capabilities, but confident that I have at least above-
average capabilities compared to my peers. What tricks to play? Not ugly
tricks, just reasonable tricks. I have no skills in terms of playing tricks.
Thanks.
an
capability,
't
【在 V******i 的大作中提到】
: You only become what you want to become. No one can force you to develop an
: ugly soul.
: The reality is, to appear successful, either you do have DaNiu's capability,
: or you play ugly tricks. There is no other way.
: If you do not have the capability and do not want to be ugly, then you won't
: get fancy titles and fancy awards. Have to live with it. That's all.
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V******i
发帖数: 306 | 86 I guess there are survival skills, but no tricks. Once you think about the
tricks, you are already on the evil side. If your capability is above
average, then without being evil, your success will probably just be average
. For example, a stable job with reasonable support, but no fame, no award,
no super salary. The question is whether you want to live with it or not.
Anyway, that's just my personal view, can certainly be wrong.
tricks.
【在 g********3 的大作中提到】
: Do not have DaNiu's capabilities, but confident that I have at least above-
: average capabilities compared to my peers. What tricks to play? Not ugly
: tricks, just reasonable tricks. I have no skills in terms of playing tricks.
: Thanks.
:
: an
: capability,
: 't
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m**y
发帖数: 361 | 87 academia是fantasy world,把是real world.
某些教授的沟通方式导师他们不能在情况real world里面生存.
他们不喜欢帮助别人反而喜欢criticize,也是因为不喜欢平等对别人.
就因为他们是教授...
这个从商业的角度老看,很不专业.
【在 g********3 的大作中提到】
: Can't agree more. Many APs, especially those in top schools, work under
: tremendous pressure, and eventually become very sick, no patience, do not
: want to help people, but have strong desire to criticize or bring down
: people (students). Everyone thinks he/she is better, but not really. A lot
: of them have ugly souls, and live an insecure life themselves. Some DaNiu
: are nice, but others are pretty harsh. Not sure it is the academia that
: makes people sick or sick people tend to go into academia.
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h*****n
发帖数: 924 | 88 this is way too pessimistic. i agree that there are tons of assholes in acad
emia, and agree with the mechanism you said before. however, the lovely side
of academia is you get paid for what you like. it is more than a job, somet
hing like a combination of hobby and job.
few occupations in this world have this property. typically, one does someth
ing he does not like, and thus get paid.
the interest part of faculty life is awesome, though its people part is horr
ible.
an
capability,
't
【在 V******i 的大作中提到】
: You only become what you want to become. No one can force you to develop an
: ugly soul.
: The reality is, to appear successful, either you do have DaNiu's capability,
: or you play ugly tricks. There is no other way.
: If you do not have the capability and do not want to be ugly, then you won't
: get fancy titles and fancy awards. Have to live with it. That's all.
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V******i
发帖数: 306 | 89 Hey, I do agree with you on this. This is the key reason why I want to be a
faculty. What I tried to point out is that, if one wants to enjoy the
research life, and wants to appear super successful in the meantime (
basically wants everything), then he may become evil.
A faculty could just enjoy his research life and forget about being famous.
A stable job + flexible schedule + you do what you like to do, why anyone
should still want more.
acad
side
somet
someth
horr
【在 h*****n 的大作中提到】
: this is way too pessimistic. i agree that there are tons of assholes in acad
: emia, and agree with the mechanism you said before. however, the lovely side
: of academia is you get paid for what you like. it is more than a job, somet
: hing like a combination of hobby and job.
: few occupations in this world have this property. typically, one does someth
: ing he does not like, and thus get paid.
: the interest part of faculty life is awesome, though its people part is horr
: ible.
:
: an
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l*******s
发帖数: 3562 | 90 我怎么觉得太optimistic 了？
如果领域里大佬们在玩政治，小虾米们都在报大腿，一个above average的junior facu
lty想独善其身也不是那么容易的
我见到的well above average 但是没拿到tenure 的可不只一个两个
acad
side
somet
someth
horr
【在 h*****n 的大作中提到】
: this is way too pessimistic. i agree that there are tons of assholes in acad
: emia, and agree with the mechanism you said before. however, the lovely side
: of academia is you get paid for what you like. it is more than a job, somet
: hing like a combination of hobby and job.
: few occupations in this world have this property. typically, one does someth
: ing he does not like, and thus get paid.
: the interest part of faculty life is awesome, though its people part is horr
: ible.
:
: an
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g********3
发帖数: 1281 | 91 Totally agree. We live in communities. Although it is not impossible to do
your own things and not care about what others think, it is not easy. At the
end, if you are good, you want to be acknowledged by the community.
Otherwise, it will eventually get frustrating. I see so many APs live
miserable lives, not sure how much people really enjoy research, except few
DaNius of course. On the contrary, I think a lot of people stay in academia
not due to interests per se, but life styles and high sala
【在 l*******s 的大作中提到】
: 我怎么觉得太optimistic 了？
: 如果领域里大佬们在玩政治，小虾米们都在报大腿，一个above average的junior facu
: lty想独善其身也不是那么容易的
: 我见到的well above average 但是没拿到tenure 的可不只一个两个
:
: acad
: side
: somet
: someth
: horr
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V******i
发帖数: 306 | 92 AP is different. Tenure is a live/death issue that no one can ignore. But
for those with tenure, whether they care about "recognition" or not becomes
a personal choice.
the
few
academia
【在 g********3 的大作中提到】
: Totally agree. We live in communities. Although it is not impossible to do
: your own things and not care about what others think, it is not easy. At the
: end, if you are good, you want to be acknowledged by the community.
: Otherwise, it will eventually get frustrating. I see so many APs live
: miserable lives, not sure how much people really enjoy research, except few
: DaNius of course. On the contrary, I think a lot of people stay in academia
: not due to interests per se, but life styles and high sala
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h*****n
发帖数: 924 | 93 I believe most faculty choose this profession for fun, rather than to make
a living, though having no statistics to show it.
Think in this way: if not for fun, why do people ever join the academia?
People live for money, sex, power, and fun. I cannot see the academia
providing the other three more than the private sector or govt (there are
exceptions...business school maybe, or being a mainland "jiao-shou"
who harrasses female students...)
AP's life is tough and sometimes needs "tricks" to survi
【在 g********3 的大作中提到】
: Totally agree. We live in communities. Although it is not impossible to do
: your own things and not care about what others think, it is not easy. At the
: end, if you are good, you want to be acknowledged by the community.
: Otherwise, it will eventually get frustrating. I see so many APs live
: miserable lives, not sure how much people really enjoy research, except few
: DaNius of course. On the contrary, I think a lot of people stay in academia
: not due to interests per se, but life styles and high sala
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o****y
发帖数: 790 | 94 I concur^2.
st
a
res
【在 h*****n 的大作中提到】
: I believe most faculty choose this profession for fun, rather than to make
: a living, though having no statistics to show it.
: Think in this way: if not for fun, why do people ever join the academia?
: People live for money, sex, power, and fun. I cannot see the academia
: providing the other three more than the private sector or govt (there are
: exceptions...business school maybe, or being a mainland "jiao-shou"
: who harrasses female students...)
: AP's life is tough and sometimes needs "tricks" to survi
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g********3
发帖数: 1281 | 95 Can you show us some surviving skills?
becomes
【在 V******i 的大作中提到】
: AP is different. Tenure is a live/death issue that no one can ignore. But
: for those with tenure, whether they care about "recognition" or not becomes
: a personal choice.
:
: the
: few
: academia
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V******i
发帖数: 306 | 96 No, because I am not even sure I can survive or not...
【在 g********3 的大作中提到】
: Can you show us some surviving skills?
:
: becomes
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g********3
发帖数: 1281 | 97 Things are different in business schools...They can have everything that
industry can provide plus life style and fame.
st
a
res
【在 h*****n 的大作中提到】
: I believe most faculty choose this profession for fun, rather than to make
: a living, though having no statistics to show it.
: Think in this way: if not for fun, why do people ever join the academia?
: People live for money, sex, power, and fun. I cannot see the academia
: providing the other three more than the private sector or govt (there are
: exceptions...business school maybe, or being a mainland "jiao-shou"
: who harrasses female students...)
: AP's life is tough and sometimes needs "tricks" to survi
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g********3
发帖数: 1281 | 98 Things are different in business schools...They can have everything that
industry can provide plus life style and fame.
st
a
res
【在 h*****n 的大作中提到】
: I believe most faculty choose this profession for fun, rather than to make
: a living, though having no statistics to show it.
: Think in this way: if not for fun, why do people ever join the academia?
: People live for money, sex, power, and fun. I cannot see the academia
: providing the other three more than the private sector or govt (there are
: exceptions...business school maybe, or being a mainland "jiao-shou"
: who harrasses female students...)
: AP's life is tough and sometimes needs "tricks" to survi
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g********r
发帖数: 8017 | 99 学术圈得罪大牛的机会，比业界得罪一个小老板的机会大概还要小一些。
业界被裁以后最惨的就是“骨干”。职位工资不高不低，高不成低不就。多数职位都
over qualified。意气风发的VP重新变成scientist，工资减半，垂头丧气。
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
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w***y
发帖数: 1313 | 100 无限嫉妒可以一路顺风顺水读完PhD然后AP工作的你们
我们专业都开始公开劝退了，说不要以为以后能跟你老板一样做faculty，做3站
postdoc地熬，其实还是读个master去找工作的好。。。。。。。。。
【在 h********m 的大作中提到】
: 昨天晚上和一个做AP的师兄吃饭聊天，他说他现在很后悔当初走这条路。他说他属于那
: 种从小到大读书都很好的那种把，一路顺风顺水的考上国内的top大学本科毕业就到美
: 国不错的学校读了5年PhD然后找到了AP的工作。可是做了几年以后，才发现不是自己想
: 要的生活。他说他读博的时候，也考虑过以后是继续在学校呆着，还是去工业界的问题
: ，可是老板总是跟他鼓吹做professor的伟大，贬低工业界的人，所以他后来也打消了
: 去外面看一看的念头。可是工作了几年，虽然做得也还行，tenure也在望，但是问问自
: 己内心，大部分时间都在灌水，虽然有的也发在了很好的journal上，要不就是拉关系
: 拉funding，学术界的圈子太小，都没有什么回旋的余地，所以总是觉得活得很压抑。
: 反观当年到公司的师兄，已经独立manage开发了业界很有影响力的产品出来，就更觉得
: 自己很失败，做些没用的东西。他说他现在才觉得以前自己还是缺乏独立思考的能力，
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