j**********e
发帖数: 367 | 1 如果废除Tenure制度，学校里留下的老师都是最差的博士毕业生，他们教课科研质量
也是最差的，那么大学生研究生的质量将会一落千丈。所以tenure制度绝对不能废
除。
取消了tenure制度，那么大学就会变成CEO管理公司一样，校长可以随意开除教授，
大学成了赚钱的工具，好的教授大批流失。请问没有tenure的保护，哪个教授敢对
院长校长副校长说个“不”字？ |
e**o
发帖数: 5509 | 2 照你这么说，国内小学，初中，高中，大学老师都是最差的。。。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 如果废除Tenure制度，学校里留下的老师都是最差的博士毕业生，他们教课科研质量
: 也是最差的，那么大学生研究生的质量将会一落千丈。所以tenure制度绝对不能废
: 除。
: 取消了tenure制度，那么大学就会变成CEO管理公司一样，校长可以随意开除教授，
: 大学成了赚钱的工具，好的教授大批流失。请问没有tenure的保护，哪个教授敢对
: 院长校长副校长说个“不”字？
|
j**********e
发帖数: 367 | 3 国内小学，初中，高中，大学老师都是tenured.
国内小学，初中，高中，大学老师 can not be fired without a proper reason.
in fact, what you said is kind of true.
国内小学，初中，高中，大学老师 quality is pretty low anyway.
【在 e**o 的大作中提到】
: 照你这么说，国内小学，初中，高中，大学老师都是最差的。。。
|
v*******y
发帖数: 5530 | 4 什么逻辑？
【在 j**********e 的大作中提到】
: 如果废除Tenure制度，学校里留下的老师都是最差的博士毕业生，他们教课科研质量
: 也是最差的，那么大学生研究生的质量将会一落千丈。所以tenure制度绝对不能废
: 除。
: 取消了tenure制度，那么大学就会变成CEO管理公司一样，校长可以随意开除教授，
: 大学成了赚钱的工具，好的教授大批流失。请问没有tenure的保护，哪个教授敢对
: 院长校长副校长说个“不”字？
|
j**********e
发帖数: 367 | 5 kao, how did you graduate from phd program??
did you use your face to get your job offer??
LOL
【在 v*******y 的大作中提到】
: 什么逻辑？
|
L***s
发帖数: 9258 | 6 至少某些专业是。有这功夫我还不如出去公司往上爬。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 如果废除Tenure制度，学校里留下的老师都是最差的博士毕业生，他们教课科研质量
: 也是最差的，那么大学生研究生的质量将会一落千丈。所以tenure制度绝对不能废
: 除。
: 取消了tenure制度，那么大学就会变成CEO管理公司一样，校长可以随意开除教授，
: 大学成了赚钱的工具，好的教授大批流失。请问没有tenure的保护，哪个教授敢对
: 院长校长副校长说个“不”字？
|
j**********e
发帖数: 367 | 7 yes, if you can double pay in companies...
【在 L***s 的大作中提到】
: 至少某些专业是。有这功夫我还不如出去公司往上爬。
|
a*********8
发帖数: 2353 | 8 没错，尤其是热门专业，如果没有tenure制度，留不住能人的。
【在 L***s 的大作中提到】
: 至少某些专业是。有这功夫我还不如出去公司往上爬。
|
a**********d
发帖数: 2293 | 9 表示一下同情。
【在 v*******y 的大作中提到】
: 什么逻辑？
|
a****e
发帖数: 1662 | 10 胡说八道。只有废除谈牛，才能雇用学问最好的教授学生才会受益。目前的谈牛制度养
了一大批滥竽充数的半瓶醋，很多学问极烂的垃圾凭借私人关系在学术界忽悠，学生最
痛恨的就是那些谈牛法考题，从不认真教书，全凭关系网到处骗钱周游世界，呵呵
【在 j**********e 的大作中提到】
: 如果废除Tenure制度，学校里留下的老师都是最差的博士毕业生，他们教课科研质量
: 也是最差的，那么大学生研究生的质量将会一落千丈。所以tenure制度绝对不能废
: 除。
: 取消了tenure制度，那么大学就会变成CEO管理公司一样，校长可以随意开除教授，
: 大学成了赚钱的工具，好的教授大批流失。请问没有tenure的保护，哪个教授敢对
: 院长校长副校长说个“不”字？
|
|
|
v*******y
发帖数: 5530 | 11 谨慎同意一下
我看到的tenure制度
真正有marketability的教授，不需要tenure
招摇撞骗的，才是有tenure保着，衣食无忧的
更有甚者，自从拿了tenure，再不做research，教课的时候来晃悠一下，到点拿工资，
人品不良的顺便欺负一下junior
当然肯定有例外
【在 a****e 的大作中提到】
: 胡说八道。只有废除谈牛，才能雇用学问最好的教授学生才会受益。目前的谈牛制度养
: 了一大批滥竽充数的半瓶醋，很多学问极烂的垃圾凭借私人关系在学术界忽悠，学生最
: 痛恨的就是那些谈牛法考题，从不认真教书，全凭关系网到处骗钱周游世界，呵呵
|
j**********e
发帖数: 367 | 12 真正有marketability的教授，不需要tenure
========= I do not agree at all. some powerful professors have conflicts
with university administrators. Without tenure, these powerful professors
will be kicked out of university by the administrators. Academic people are
very stubborn in terms of personality. They do not like each other.
when you get tenure, you will understand what I mean. you are too young to
understand these.
professors rule universities, not the administrators. senior professors not
only do research, but also MANAGE THE UNIVERSITY AFFAIRS. they constantly
have conflicts with administrators.
【在 v*******y 的大作中提到】
: 谨慎同意一下
: 我看到的tenure制度
: 真正有marketability的教授，不需要tenure
: 招摇撞骗的，才是有tenure保着，衣食无忧的
: 更有甚者，自从拿了tenure，再不做research，教课的时候来晃悠一下，到点拿工资，
: 人品不良的顺便欺负一下junior
: 当然肯定有例外
|
L***s
发帖数: 9258 | 13 还用得着double pay光暑假需要自己找钱就有充足的理由走人了。
【在 j**********e 的大作中提到】
: yes, if you can double pay in companies...
|
m****m
发帖数: 2211 | 14 拿到tenure之后
尸位素餐的，在牛校还是很罕见的
【在 j**********e 的大作中提到】
: 如果废除Tenure制度，学校里留下的老师都是最差的博士毕业生，他们教课科研质量
: 也是最差的，那么大学生研究生的质量将会一落千丈。所以tenure制度绝对不能废
: 除。
: 取消了tenure制度，那么大学就会变成CEO管理公司一样，校长可以随意开除教授，
: 大学成了赚钱的工具，好的教授大批流失。请问没有tenure的保护，哪个教授敢对
: 院长校长副校长说个“不”字？
|
c*******t
发帖数: 644 | 15 即使有tenure制度，学校里留下的老师也不是最好的博士毕业生 |
j**********e
发帖数: 367 | 16 generally speaking, 学校里留下的老师是最好的博士毕业生
forget about Kai Fu Li those kind of shit.
【在 c*******t 的大作中提到】
: 即使有tenure制度，学校里留下的老师也不是最好的博士毕业生
|
T*******g
发帖数: 2322 | 17 如果废除tenure的话可能要double pay才能留住同样好的人了。 |
s*******t
发帖数: 1743 | 18 如果大学没有tenure，还想留住高质量PHD，那就高薪和公司竞争呗
同样薪水，没有tenure，能在公司干的，谁他妈的还在学校干啊
在公司起码还有个上班下班的界限，周末也休息
而且在学校干久了，一旦丢饭碗，想去公司其实很难的，特别是做理论和文科的老师
【在 j**********e 的大作中提到】
: 如果废除Tenure制度，学校里留下的老师都是最差的博士毕业生，他们教课科研质量
: 也是最差的，那么大学生研究生的质量将会一落千丈。所以tenure制度绝对不能废
: 除。
: 取消了tenure制度，那么大学就会变成CEO管理公司一样，校长可以随意开除教授，
: 大学成了赚钱的工具，好的教授大批流失。请问没有tenure的保护，哪个教授敢对
: 院长校长副校长说个“不”字？
|
j**********e
发帖数: 367 | 19 对，基础学科没人做了。所有学科的教授全部三心二意的工作，然后自己开公司
或者给工业界做项目，时时刻刻的准备跑到工业界去。久而久之，学生们也都跑工
业界去了，没人愿意在学校里工作了。教授之间矛盾加剧，教授很容易在派
别斗争中被开除。。。
Therefore, there is no research being done if there is no tenure.
Companies can cut 3,000 jobs in one day, if universities do that, who will
take care of those homeless students??
【在 s*******t 的大作中提到】
: 如果大学没有tenure，还想留住高质量PHD，那就高薪和公司竞争呗
: 同样薪水，没有tenure，能在公司干的，谁他妈的还在学校干啊
: 在公司起码还有个上班下班的界限，周末也休息
: 而且在学校干久了，一旦丢饭碗，想去公司其实很难的，特别是做理论和文科的老师
|
p*l
发帖数: 1359 | 20 很多学生天真地以为师生矛盾是学校的主要矛盾，tenure后睡觉的教授是学校里的主要
寄生虫。其实教授上面还有一级头头们，这其中的矛盾很深刻。我们这里，40个教授，
比tenure十年的教授还工资多的人中，除了系头，包括管教学的管财务的管人事的，以
及院长的秘书。这些人把守系里的大小事务实施以及和上层的管理沟通。
一个差的教授，顶多耽误几个学生。如果没有教授和上层的角力，一个头脑发热的校长
，可以搞烂一个学校。由于不是在教学科研一线，学校上层做的决定，经常是十分脑残
的。教授是学校的雇员，这个角力过程中，唯一可以做支撑的是tenure。取消tenure，
失去了制衡，只是把学生的命运交给了上层。国内学校搞得那套外行领导内行制定的方
针，什么研究生教育大规模扩招，什么不管什么专业硕士也必须发SCI才能毕业，在没
有tenure的学校都有可能发生。
are
not
【在 j**********e 的大作中提到】
: 真正有marketability的教授，不需要tenure
: ========= I do not agree at all. some powerful professors have conflicts
: with university administrators. Without tenure, these powerful professors
: will be kicked out of university by the administrators. Academic people are
: very stubborn in terms of personality. They do not like each other.
: when you get tenure, you will understand what I mean. you are too young to
: understand these.
: professors rule universities, not the administrators. senior professors not
: only do research, but also MANAGE THE UNIVERSITY AFFAIRS. they constantly
: have conflicts with administrators.
|
|
|
j**********e
发帖数: 367 | 21 without tenure, US university 上层的管理 will become Chinese universities.
They will put lots of their relatives and friends into university systems.
university librarians earn much more money than department heads. it's a
reality nowadays. LOL
【在 p*l 的大作中提到】
: 很多学生天真地以为师生矛盾是学校的主要矛盾，tenure后睡觉的教授是学校里的主要
: 寄生虫。其实教授上面还有一级头头们，这其中的矛盾很深刻。我们这里，40个教授，
: 比tenure十年的教授还工资多的人中，除了系头，包括管教学的管财务的管人事的，以
: 及院长的秘书。这些人把守系里的大小事务实施以及和上层的管理沟通。
: 一个差的教授，顶多耽误几个学生。如果没有教授和上层的角力，一个头脑发热的校长
: ，可以搞烂一个学校。由于不是在教学科研一线，学校上层做的决定，经常是十分脑残
: 的。教授是学校的雇员，这个角力过程中，唯一可以做支撑的是tenure。取消tenure，
: 失去了制衡，只是把学生的命运交给了上层。国内学校搞得那套外行领导内行制定的方
: 针，什么研究生教育大规模扩招，什么不管什么专业硕士也必须发SCI才能毕业，在没
: 有tenure的学校都有可能发生。
|
J******3
发帖数: 697 | 22 世界上没有完美的制度。Tenure虽然有弊端，绝对是利大于弊。作一定的修正减少弊端
是好的方向，取消恐怕就是脑残了。
【在 p*l 的大作中提到】
: 很多学生天真地以为师生矛盾是学校的主要矛盾，tenure后睡觉的教授是学校里的主要
: 寄生虫。其实教授上面还有一级头头们，这其中的矛盾很深刻。我们这里，40个教授，
: 比tenure十年的教授还工资多的人中，除了系头，包括管教学的管财务的管人事的，以
: 及院长的秘书。这些人把守系里的大小事务实施以及和上层的管理沟通。
: 一个差的教授，顶多耽误几个学生。如果没有教授和上层的角力，一个头脑发热的校长
: ，可以搞烂一个学校。由于不是在教学科研一线，学校上层做的决定，经常是十分脑残
: 的。教授是学校的雇员，这个角力过程中，唯一可以做支撑的是tenure。取消tenure，
: 失去了制衡，只是把学生的命运交给了上层。国内学校搞得那套外行领导内行制定的方
: 针，什么研究生教育大规模扩招，什么不管什么专业硕士也必须发SCI才能毕业，在没
: 有tenure的学校都有可能发生。
|
j**********e
发帖数: 367 | 23 cut pension plans, cut salaries, these are the two solutions.
【在 J******3 的大作中提到】
: 世界上没有完美的制度。Tenure虽然有弊端，绝对是利大于弊。作一定的修正减少弊端
: 是好的方向，取消恐怕就是脑残了。
|
J******3
发帖数: 697 | 24 FT什么主意？你还是回军版发同性恋黄图吧。在这里冒充教授干嘛？
【在 j**********e 的大作中提到】
: cut pension plans, cut salaries, these are the two solutions.
|
a*****n
发帖数: 653 | 25 如果Tenure制度被废除了，别人怎么想我不知道，我肯定会把编程拣回来，找个公司接
着做我的软件工程师。没有Tenure，教授的工作稳定性还不如在微软这样的大公司做码
农，收入和福利也差，还要每天连吃饭睡觉脑子都要想着文章。虽然当老师的生活方式
有它的优点，但是远没有到离开Tenure还能让我留恋的程度。 |
j**********e
发帖数: 367 | 26 老子tenure的时候，你还在高中呢，你跟EUV合伙发黄图在军版，大家都知道。
【在 J******3 的大作中提到】
: FT什么主意？你还是回军版发同性恋黄图吧。在这里冒充教授干嘛？
|
J******3
发帖数: 697 | 27 学会栽赃了哈
【在 j**********e 的大作中提到】
: 老子tenure的时候，你还在高中呢，你跟EUV合伙发黄图在军版，大家都知道。
|
J******3
发帖数: 697 | 28 看你的例子，Tenure还真的要好好改革，每天大把时间灌水发黄图，可见不怎么干活。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 老子tenure的时候，你还在高中呢，你跟EUV合伙发黄图在军版，大家都知道。
|
j**********e
发帖数: 367 | 29 你先栽赃的。
我是学数学的，根本不懂计算机程序。
你跟EUV用马甲机器在军版发黄图已经有两年了。
【在 J******3 的大作中提到】
: 看你的例子，Tenure还真的要好好改革，每天大把时间灌水发黄图，可见不怎么干活。
|
J******3
发帖数: 697 | 30 老兄，没用的。明眼人都知道。连我这种不常来的都能逮住你。军版骗不了人就跑这里
来。呵呵。
如果你不再发黄图，我就不跟你计较了。否则虽然我少上Mitbbs,看见一次还是要揭露
一次的。
【在 j**********e 的大作中提到】
: 你先栽赃的。
: 我是学数学的，根本不懂计算机程序。
: 你跟EUV用马甲机器在军版发黄图已经有两年了。
|
|
|
j**********e
发帖数: 367 | 31 你丫和EUV合谋在军版发黄图，还刷版栽赃别人，大家都知道这件事。你丫已经发了
两年黄图了。
老子只会数学公式，根本不懂计算机程序。
【在 J******3 的大作中提到】
: 老兄，没用的。明眼人都知道。连我这种不常来的都能逮住你。军版骗不了人就跑这里
: 来。呵呵。
: 如果你不再发黄图，我就不跟你计较了。否则虽然我少上Mitbbs,看见一次还是要揭露
: 一次的。
|
J******3
发帖数: 697 | 32 谎言重复多少次也还是谎言。有点教养，别“老子老子”的。你跟你长辈也这么说话？
【在 j**********e 的大作中提到】
: 你丫和EUV合谋在军版发黄图，还刷版栽赃别人，大家都知道这件事。你丫已经发了
: 两年黄图了。
: 老子只会数学公式，根本不懂计算机程序。
|
j**********e
发帖数: 367 | 33 你算个什么东西，老子根本瞧不起你这种栽赃陷害别人的东西。
你丫跟EUV合伙栽赃老将。
【在 J******3 的大作中提到】
: 谎言重复多少次也还是谎言。有点教养，别“老子老子”的。你跟你长辈也这么说话？
|
J******3
发帖数: 697 | 34 嗨嗨,算了.发考题版相对是个干净的地方，哪位兄弟有兴趣就去军版考古。
我要干活了，不能跟你这个冒充Tenured的比。不过下次来看到你还在发黄图的话，还
是要揭露你的。californiamm, littlelot, blueberry3, jiaoshougege.
【在 j**********e 的大作中提到】
: 你算个什么东西，老子根本瞧不起你这种栽赃陷害别人的东西。
: 你丫跟EUV合伙栽赃老将。
|
j**********e
发帖数: 367 | 35 你所谓的干活，就是用马甲机发黄图在军版上，然后刷屏。。。滚吧你。
【在 J******3 的大作中提到】
: 嗨嗨,算了.发考题版相对是个干净的地方，哪位兄弟有兴趣就去军版考古。
: 我要干活了，不能跟你这个冒充Tenured的比。不过下次来看到你还在发黄图的话，还
: 是要揭露你的。californiamm, littlelot, blueberry3, jiaoshougege.
|
g******8
发帖数: 542 | 36 你看到国内有多少年轻人，优秀的大学生，打算在国内读博士做教授的？国内的大学体
制很难留住最优秀的那拨人，美国是可以的
【在 e**o 的大作中提到】
: 照你这么说，国内小学，初中，高中，大学老师都是最差的。。。
|
g******8
发帖数: 542 | 37 是啊，这些人热门专业的人不留在学校也能过的很好，tenure确实是个很吸引人的东西
。如果不是因为tenure和自由，我好多朋友就去华尔街了，而不是去做金融教授。现在
金融博士里最优秀的大多都留学校了。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 没错，尤其是热门专业，如果没有tenure制度，留不住能人的。
|
s**********p
发帖数: 109 | 38 大家还是回想一下tenure制度的由来吧：McCarthyism的恐怖年代，人人都会因言获罪
。Tenure制度是那个时代为了保障言论自由的那批教授拼了老命建立起来的制度。没有
Tenure制度，学术自由更加没保证。 |
e****g
发帖数: 4434 | 39 废除tenure,然后让我们直接拿funding的30%做额外收入，
我觉得大家做教授会打破头的。
【在 L***s 的大作中提到】
: 至少某些专业是。有这功夫我还不如出去公司往上爬。
|
X*****r
发帖数: 2521 | 40 but also those who are truly dedicated to education or fundamental research
will stay
how great things were invented before tenure system?
【在 j**********e 的大作中提到】
: 如果废除Tenure制度，学校里留下的老师都是最差的博士毕业生，他们教课科研质量
: 也是最差的，那么大学生研究生的质量将会一落千丈。所以tenure制度绝对不能废
: 除。
: 取消了tenure制度，那么大学就会变成CEO管理公司一样，校长可以随意开除教授，
: 大学成了赚钱的工具，好的教授大批流失。请问没有tenure的保护，哪个教授敢对
: 院长校长副校长说个“不”字？
|
|
|
X*****r
发帖数: 2521 | 41 how the research work before tenure system was even created?
【在 j**********e 的大作中提到】
: 对，基础学科没人做了。所有学科的教授全部三心二意的工作，然后自己开公司
: 或者给工业界做项目，时时刻刻的准备跑到工业界去。久而久之，学生们也都跑工
: 业界去了，没人愿意在学校里工作了。教授之间矛盾加剧，教授很容易在派
: 别斗争中被开除。。。
: Therefore, there is no research being done if there is no tenure.
: Companies can cut 3,000 jobs in one day, if universities do that, who will
: take care of those homeless students??
|
