j*k
发帖数: 182 | 1 我现在是在读博士生，老公比我大一些，是某社会科学专业的tenure track assistant
professor。毕业四年整了。他们学校可以第六年上tenure，也可以第七年上tenure。
老公首先是心理方面压力特别大，经常唉声叹气，躺在床上睡觉的时候也是总叹气。我
很心疼他。我就总是安慰他，说即使再怎么样，还可以找industry或者teaching
school的工作，即使辈子当不了副教授，那又怎么了？！人生还是可以过得很精彩，世
界上很多人都不在大学工作，人家日子不是一样过得红红火火的。再说他的专业在商学
院里面，所以去industry很容易，又不是什么纯文科。我其实觉得我这些安慰对他有点
作用，但是作用有限，他第二天就继续唉声叹气了。
还有呢，我觉得我老公有点自大又自卑。他毕业的时候有3篇已经发表的paper，然后毕
业3年内1篇新的没发 ，那时候院里review他的时候跟他说要抓紧发出来paper。去年一
年发了3篇，等于现在有6篇+1个R&R（R&R是前几天刚收到的）。我不是很了解他们专业
，我也不知道他们学校评tenure标准。他跟我说他要早上tenure， 第六年就上。我觉
得如果系里说第六年第七年都可以上，为什么不第七年上？时间多不是更好么。多攒点
文章啊。我老公也没有跟系里的老师啊、系主任啊谈过上tenure的事情，我说上之前要
跟人家谈谈，人家说大概可以了你再上，要不你第六年就上万一paper不够怎么办？老
公却说，他自己认为够。 还说让我不要管他，因为我是在读博士生，自己还没毕业，
这些事情他觉得我不懂。
我觉得我更能从大局出发。不怕大家笑话，老公博士毕业两年的时候，用他毕业时候那
3篇文章申eb1b，也没太用心的去申，中间让补材料，补完后给拒了。eb1b...大家知道
过的概率有多高，90%有吧。我当时就觉得老公有的事情做得不够细致，这家里有些事
情得我把关。我是那种干什么都是尽量细致完美的人。在评tenure这件事情上，我觉得
能晚上尽量晚上，多攒几篇文章是王道。
我想问一下，
1，我如何帮老公调节心理？
2，老公应该不应该等到第七年？
3，我应不应该掺和这事情？
其实我更想让他第八年上tenure，因为我们的第一个娃最近要出生，不知道他作为娃爹
能不能申请tenure clock停一年。我一提这件事，我老公就说，“不～！要早上tenure
。绝对不能因为娃申请tenure clock停一年。” |
l******e
发帖数: 153 | 2 early tenure 的标准一般会高很多,建议先咨询一下系里的意见. |
f*******e
发帖数: 802 | 3 意见没有，可是他自己不能来交流一下么、还要lp来问？还lp来帮助调节心理。好奇的
问问他怎么带学生的？你这样一直包办下去他越来越依靠你。
另外我确实觉得你比他能干，我赞同你的分析。 |
d*******9
发帖数: 136 | |
j*k
发帖数: 182 | 5 谢谢你！就是说如果第6年上，这个tenure标准会比第7年要高是么？
【在 l******e 的大作中提到】
: early tenure 的标准一般会高很多,建议先咨询一下系里的意见.
|
j*k
发帖数: 182 | 6 no no no，我是背着他来发的帖子，他那么要强的人，怎么会来发帖。我觉得这里都是
faculty，比较懂这个。他就是老唉声叹气，紧张，心情全都写在脸上。当然他在学校
的时候可能不会表露心情，但是在家我都能看到他很紧张。比如他会有的时候攥拳头，
或者大叫一声@$%&$%^。我觉得我虽然只是在读博士生，可能的确懂得不多，但是我起
码会想到上tenure之前问问人，到底系里的标准是什么？有把握再上，不行就能延就尽
量延，这样可以攒paper。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 意见没有，可是他自己不能来交流一下么、还要lp来问？还lp来帮助调节心理。好奇的
: 问问他怎么带学生的？你这样一直包办下去他越来越依靠你。
: 另外我确实觉得你比他能干，我赞同你的分析。
|
j*k
发帖数: 182 | 7 这个我也得让他问问。谢谢你！鞠躬。
【在 d*******9 的大作中提到】
: 说不定第7年比第6年标准高呢？
|
l******e
发帖数: 153 | 8 至少我们这里是的.
我前面有一个人early tenure,手里拿了大约两百万的funding(都是PI),包括一个NSF
CAREER和一个R01,差一点儿就没过. 正常tenure的话,我们这儿五十万就差不多了.
【在 j*k 的大作中提到】
: 谢谢你！就是说如果第6年上，这个tenure标准会比第7年要高是么？
|
j*k
发帖数: 182 | 9 谢谢你！我一定让老公问问！
【在 l******e 的大作中提到】
: 至少我们这里是的.
: 我前面有一个人early tenure,手里拿了大约两百万的funding(都是PI),包括一个NSF
: CAREER和一个R01,差一点儿就没过. 正常tenure的话,我们这儿五十万就差不多了.
|
l********n
发帖数: 62 | 10 你这老婆做的不赖。建议如下：
（1）一定有和系主任先谈，探探他的态度，也是尊重他的方式之一。系主任的支持在
tenure评审中尤为重要，他有些支持或不支持信的。他如果支持，会告诉是哪年上。
（2）和系里以前在tenure评审committee担任过评审的谈谈，发简历给他们看看，在也
是尊重表达的一种方式。
（3）和系能今年拿到tenure的教授谈谈，听听他们的建议。
（4）每个大学，甚至同一所大学的不同学校评tenure的批准差别不大。
（5）对faculty来说，tenure是一个坎，多鼓励老公，理解他。
（6）即使是评不上，也不是天掉下来。
assistant
【在 j*k 的大作中提到】
: 我现在是在读博士生，老公比我大一些，是某社会科学专业的tenure track assistant
: professor。毕业四年整了。他们学校可以第六年上tenure，也可以第七年上tenure。
: 老公首先是心理方面压力特别大，经常唉声叹气，躺在床上睡觉的时候也是总叹气。我
: 很心疼他。我就总是安慰他，说即使再怎么样，还可以找industry或者teaching
: school的工作，即使辈子当不了副教授，那又怎么了？！人生还是可以过得很精彩，世
: 界上很多人都不在大学工作，人家日子不是一样过得红红火火的。再说他的专业在商学
: 院里面，所以去industry很容易，又不是什么纯文科。我其实觉得我这些安慰对他有点
: 作用，但是作用有限，他第二天就继续唉声叹气了。
: 还有呢，我觉得我老公有点自大又自卑。他毕业的时候有3篇已经发表的paper，然后毕
: 业3年内1篇新的没发 ，那时候院里review他的时候跟他说要抓紧发出来paper。去年一
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|
|
j*k
发帖数: 182 | 11 谢谢你！特别感谢！你说的这些还有ls大家说的，我都要自己默默记下来，等老公心情
好的时候给他吹点枕边风。平时他嫌我是在读博士生，他自己嘴硬，觉得我什么都不懂
。但是我多吹吹枕边风他还是能听进去的。
看来到这里问问还真的挺必要的。我昨天一听他说：“认为自己文章够”、“你不懂，
也不要管”，我就觉得回到了eb1b那时候。eb1b拒了之后老公还心情低落一段时间，还
不得我鼓励啊，开导啊，安慰啊。。。所以这次我多尽力帮帮他（虽然我的确啥都不懂
）。
【在 l********n 的大作中提到】
: 你这老婆做的不赖。建议如下：
: （1）一定有和系主任先谈，探探他的态度，也是尊重他的方式之一。系主任的支持在
: tenure评审中尤为重要，他有些支持或不支持信的。他如果支持，会告诉是哪年上。
: （2）和系里以前在tenure评审committee担任过评审的谈谈，发简历给他们看看，在也
: 是尊重表达的一种方式。
: （3）和系能今年拿到tenure的教授谈谈，听听他们的建议。
: （4）每个大学，甚至同一所大学的不同学校评tenure的批准差别不大。
: （5）对faculty来说，tenure是一个坎，多鼓励老公，理解他。
: （6）即使是评不上，也不是天掉下来。
:
|
f*******e
发帖数: 802 | 12 我一直不明白系主任到底在tenure中有多大作用。他又不是TP。不能跟他搞不成事肯定
的，但是难道他挺你你就能过tenure吗？
接楼主宝地问问。
【在 l********n 的大作中提到】
: 你这老婆做的不赖。建议如下：
: （1）一定有和系主任先谈，探探他的态度，也是尊重他的方式之一。系主任的支持在
: tenure评审中尤为重要，他有些支持或不支持信的。他如果支持，会告诉是哪年上。
: （2）和系里以前在tenure评审committee担任过评审的谈谈，发简历给他们看看，在也
: 是尊重表达的一种方式。
: （3）和系能今年拿到tenure的教授谈谈，听听他们的建议。
: （4）每个大学，甚至同一所大学的不同学校评tenure的批准差别不大。
: （5）对faculty来说，tenure是一个坎，多鼓励老公，理解他。
: （6）即使是评不上，也不是天掉下来。
:
|
r****e
发帖数: 3109 | 13 if the dept head writes a negative review, the case is almost killed, unless
the dean disagrees with the dept head, which doesn't happen often.
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我一直不明白系主任到底在tenure中有多大作用。他又不是TP。不能跟他搞不成事肯定
: 的，但是难道他挺你你就能过tenure吗？
: 接楼主宝地问问。
|
x********e
发帖数: 35261 | 14 心态不好干嘛都没用
assistant
【在 j*k 的大作中提到】
: 我现在是在读博士生，老公比我大一些，是某社会科学专业的tenure track assistant
: professor。毕业四年整了。他们学校可以第六年上tenure，也可以第七年上tenure。
: 老公首先是心理方面压力特别大，经常唉声叹气，躺在床上睡觉的时候也是总叹气。我
: 很心疼他。我就总是安慰他，说即使再怎么样，还可以找industry或者teaching
: school的工作，即使辈子当不了副教授，那又怎么了？！人生还是可以过得很精彩，世
: 界上很多人都不在大学工作，人家日子不是一样过得红红火火的。再说他的专业在商学
: 院里面，所以去industry很容易，又不是什么纯文科。我其实觉得我这些安慰对他有点
: 作用，但是作用有限，他第二天就继续唉声叹气了。
: 还有呢，我觉得我老公有点自大又自卑。他毕业的时候有3篇已经发表的paper，然后毕
: 业3年内1篇新的没发 ，那时候院里review他的时候跟他说要抓紧发出来paper。去年一
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l********n
发帖数: 62 | 15 You are absolutely right. If the Chair does not support your application
case, he or she will put difficulties on you starting from the establishment
of your tenure review committee.
However, if your case is very strong, say, multiple R01s, you do not care
about your Chair.
unless
【在 r****e 的大作中提到】
: if the dept head writes a negative review, the case is almost killed, unless
: the dean disagrees with the dept head, which doesn't happen often.
|
j*k
发帖数: 182 | 16 我也想问问TP是什么意思，是tenure committee(?)
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我一直不明白系主任到底在tenure中有多大作用。他又不是TP。不能跟他搞不成事肯定
: 的，但是难道他挺你你就能过tenure吗？
: 接楼主宝地问问。
|
j*k
发帖数: 182 | 17 男人吗，在外面压力大，心情只能在家里表露，我还是挺理解的
【在 x********e 的大作中提到】
: 心态不好干嘛都没用
:
: assistant
|
j*k
发帖数: 182 | 18 必要条件，理解了
establishment
【在 l********n 的大作中提到】
: You are absolutely right. If the Chair does not support your application
: case, he or she will put difficulties on you starting from the establishment
: of your tenure review committee.
: However, if your case is very strong, say, multiple R01s, you do not care
: about your Chair.
:
: unless
|
x********e
发帖数: 35261 | 19 我老公以前有段时间也是心态不好。希望在家找安慰可以理解。但凡事悲观消极让人真
心受不了。就算你安慰他给他出主意他也泼冷水。。。
男人还是要迈过那个坎才能成熟起来。
【在 j*k 的大作中提到】
: 男人吗，在外面压力大，心情只能在家里表露，我还是挺理解的
|
H**F
发帖数: 177 | 20 牢记一句话, 此处不留爷, 自由留爷处. 哪儿吃不饱饭.
【在 j*k 的大作中提到】
: 男人吗，在外面压力大，心情只能在家里表露，我还是挺理解的
|
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v*******y
发帖数: 5530 | 21 信息量不够，没法评价
6篇solid A，很多学校都够了
另外这事建议你就别瞎参合了
你老公在圈子里混了这几年，不可能连游戏规则都不懂
另外第六年go up不过，也就是再等一年的事情，no big deal
assistant
【在 j*k 的大作中提到】
: 我现在是在读博士生，老公比我大一些，是某社会科学专业的tenure track assistant
: professor。毕业四年整了。他们学校可以第六年上tenure，也可以第七年上tenure。
: 老公首先是心理方面压力特别大，经常唉声叹气，躺在床上睡觉的时候也是总叹气。我
: 很心疼他。我就总是安慰他，说即使再怎么样，还可以找industry或者teaching
: school的工作，即使辈子当不了副教授，那又怎么了？！人生还是可以过得很精彩，世
: 界上很多人都不在大学工作，人家日子不是一样过得红红火火的。再说他的专业在商学
: 院里面，所以去industry很容易，又不是什么纯文科。我其实觉得我这些安慰对他有点
: 作用，但是作用有限，他第二天就继续唉声叹气了。
: 还有呢，我觉得我老公有点自大又自卑。他毕业的时候有3篇已经发表的paper，然后毕
: 业3年内1篇新的没发 ，那时候院里review他的时候跟他说要抓紧发出来paper。去年一
|
e****t
发帖数: 17914 | 22 看看系里最近一个tenure case啥情况？如果能beat的话，tenure 一般都没问题吧。 |
s**********p
发帖数: 109 | 23 头像不错，哪里down的?
【在 H**F 的大作中提到】
: 牢记一句话, 此处不留爷, 自由留爷处. 哪儿吃不饱饭.
|
O*********r
发帖数: 1835 | 24 最重要的一点：申请前要跟系主任打个招呼，一是看他是否支持（楼上一位讲的是事实
：系主任要是反对就基本没戏了），另外也是表示对他的respect，征求他意见。
我申请 Early Tenure 时还跟 Dean 约谈了一次，得到他的大力支持才动手的。我们院
里另一位老中就是在 Dean 不太支持（也不太反对）的情况下仗着 funding 多就贸然
申请 Early Tenure，结果杯具了，最后跟 President 和工会上诉，搞的很难看，最后
她也觉得没什么意思。 |
L***s
发帖数: 9258 | 25 这还申请啥啊。要么就多等一年，要么就准备走人呗。
时刻保持着找下家的心。
【在 O*********r 的大作中提到】
: 最重要的一点：申请前要跟系主任打个招呼，一是看他是否支持（楼上一位讲的是事实
: ：系主任要是反对就基本没戏了），另外也是表示对他的respect，征求他意见。
: 我申请 Early Tenure 时还跟 Dean 约谈了一次，得到他的大力支持才动手的。我们院
: 里另一位老中就是在 Dean 不太支持（也不太反对）的情况下仗着 funding 多就贸然
: 申请 Early Tenure，结果杯具了，最后跟 President 和工会上诉，搞的很难看，最后
: 她也觉得没什么意思。
|
h********0
发帖数: 12056 | 26 早tenure, 有点类似于国内的破格提拔，标准当然要高一点。
论文不是全部，还有教学，grant 和 service. 有的学校
还要求有博士生毕业等等。
此外， committee 的人还可能不认可，希望让那些正点的人
上去， 反正你还有时间再平。 一般而言，除非你真的特别
出色，还是按步就班吧。 |
j*k
发帖数: 182 | 27 谢谢ls几位: viviansky, expert, Oppenheimer, hanchi2010
总结一下,我会转达给老公的
1, 让老公放松心情,他自己的事情自己搞定
2, 看系里近几年的tenure case.
3, 一定要得到系主任和dean的支持.
4, 早tenure标准高,除了paper还看别的.
谢谢大家
【在 h********0 的大作中提到】
: 早tenure, 有点类似于国内的破格提拔，标准当然要高一点。
: 论文不是全部，还有教学，grant 和 service. 有的学校
: 还要求有博士生毕业等等。
: 此外， committee 的人还可能不认可，希望让那些正点的人
: 上去， 反正你还有时间再平。 一般而言，除非你真的特别
: 出色，还是按步就班吧。
|
b********r
发帖数: 12 | 28 My two cents based on my experience serving on T&P committee last year:
1)T&P is (much) more about papers and grants. Think of them as thresholds or
necessary and non-sufficient conditions. After that, you should be a good
colleague (and a potential friend), cause' I will see your every day after T
&P.
2)Definitely solicit comments from chair/senior colleagues. They have a
strong say in lots of things.
3)Just relax. Make sure you have done everything you can, and maintain a
positive attitude towards whatever is out of your control. The residual
component is so idiosyncratic that nobody knows what will happen.
4)Get outside option. Go up on the market again if it helps. Do a targeted
search. An offer in hand makes you more desirable.
Feel free to correct me if I am wrong. |
j*k
发帖数: 182 | 29 我现在是在读博士生，老公比我大一些，是某社会科学专业的tenure track assistant
professor。毕业四年整了。他们学校可以第六年上tenure，也可以第七年上tenure。
老公首先是心理方面压力特别大，经常唉声叹气，躺在床上睡觉的时候也是总叹气。我
很心疼他。我就总是安慰他，说即使再怎么样，还可以找industry或者teaching
school的工作，即使辈子当不了副教授，那又怎么了？！人生还是可以过得很精彩，世
界上很多人都不在大学工作，人家日子不是一样过得红红火火的。再说他的专业在商学
院里面，所以去industry很容易，又不是什么纯文科。我其实觉得我这些安慰对他有点
作用，但是作用有限，他第二天就继续唉声叹气了。
还有呢，我觉得我老公有点自大又自卑。他毕业的时候有3篇已经发表的paper，然后毕
业3年内1篇新的没发 ，那时候院里review他的时候跟他说要抓紧发出来paper。去年一
年发了3篇，等于现在有6篇+1个R&R（R&R是前几天刚收到的）。我不是很了解他们专业
，我也不知道他们学校评tenure标准。他跟我说他要早上tenure， 第六年就上。我觉
得如果系里说第六年第七年都可以上，为什么不第七年上？时间多不是更好么。多攒点
文章啊。我老公也没有跟系里的老师啊、系主任啊谈过上tenure的事情，我说上之前要
跟人家谈谈，人家说大概可以了你再上，要不你第六年就上万一paper不够怎么办？老
公却说，他自己认为够。 还说让我不要管他，因为我是在读博士生，自己还没毕业，
这些事情他觉得我不懂。
我觉得我更能从大局出发。不怕大家笑话，老公博士毕业两年的时候，用他毕业时候那
3篇文章申eb1b，也没太用心的去申，中间让补材料，补完后给拒了。eb1b...大家知道
过的概率有多高，90%有吧。我当时就觉得老公有的事情做得不够细致，这家里有些事
情得我把关。我是那种干什么都是尽量细致完美的人。在评tenure这件事情上，我觉得
能晚上尽量晚上，多攒几篇文章是王道。
我想问一下，
1，我如何帮老公调节心理？
2，老公应该不应该等到第七年？
3，我应不应该掺和这事情？
其实我更想让他第八年上tenure，因为我们的第一个娃最近要出生，不知道他作为娃爹
能不能申请tenure clock停一年。我一提这件事，我老公就说，“不～！要早上tenure
。绝对不能因为娃申请tenure clock停一年。” |
l******e
发帖数: 153 | 30 early tenure 的标准一般会高很多,建议先咨询一下系里的意见. |
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f*******e
发帖数: 802 | 31 意见没有，可是他自己不能来交流一下么、还要lp来问？还lp来帮助调节心理。好奇的
问问他怎么带学生的？你这样一直包办下去他越来越依靠你。
另外我确实觉得你比他能干，我赞同你的分析。 |
d*******9
发帖数: 136 | |
j*k
发帖数: 182 | 33 谢谢你！就是说如果第6年上，这个tenure标准会比第7年要高是么？
【在 l******e 的大作中提到】
: early tenure 的标准一般会高很多,建议先咨询一下系里的意见.
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j*k
发帖数: 182 | 34 no no no，我是背着他来发的帖子，他那么要强的人，怎么会来发帖。我觉得这里都是
faculty，比较懂这个。他就是老唉声叹气，紧张，心情全都写在脸上。当然他在学校
的时候可能不会表露心情，但是在家我都能看到他很紧张。比如他会有的时候攥拳头，
或者大叫一声@$%&$%^。我觉得我虽然只是在读博士生，可能的确懂得不多，但是我起
码会想到上tenure之前问问人，到底系里的标准是什么？有把握再上，不行就能延就尽
量延，这样可以攒paper。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 意见没有，可是他自己不能来交流一下么、还要lp来问？还lp来帮助调节心理。好奇的
: 问问他怎么带学生的？你这样一直包办下去他越来越依靠你。
: 另外我确实觉得你比他能干，我赞同你的分析。
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j*k
发帖数: 182 | 35 这个我也得让他问问。谢谢你！鞠躬。
【在 d*******9 的大作中提到】
: 说不定第7年比第6年标准高呢？
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l******e
发帖数: 153 | 36 至少我们这里是的.
我前面有一个人early tenure,手里拿了大约两百万的funding(都是PI),包括一个NSF
CAREER和一个R01,差一点儿就没过. 正常tenure的话,我们这儿五十万就差不多了.
【在 j*k 的大作中提到】
: 谢谢你！就是说如果第6年上，这个tenure标准会比第7年要高是么？
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j*k
发帖数: 182 | 37 谢谢你！我一定让老公问问！
【在 l******e 的大作中提到】
: 至少我们这里是的.
: 我前面有一个人early tenure,手里拿了大约两百万的funding(都是PI),包括一个NSF
: CAREER和一个R01,差一点儿就没过. 正常tenure的话,我们这儿五十万就差不多了.
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l********n
发帖数: 62 | 38 你这老婆做的不赖。建议如下：
（1）一定有和系主任先谈，探探他的态度，也是尊重他的方式之一。系主任的支持在
tenure评审中尤为重要，他有些支持或不支持信的。他如果支持，会告诉是哪年上。
（2）和系里以前在tenure评审committee担任过评审的谈谈，发简历给他们看看，在也
是尊重表达的一种方式。
（3）和系能今年拿到tenure的教授谈谈，听听他们的建议。
（4）每个大学，甚至同一所大学的不同学校评tenure的批准差别不大。
（5）对faculty来说，tenure是一个坎，多鼓励老公，理解他。
（6）即使是评不上，也不是天掉下来。
assistant
【在 j*k 的大作中提到】
: 我现在是在读博士生，老公比我大一些，是某社会科学专业的tenure track assistant
: professor。毕业四年整了。他们学校可以第六年上tenure，也可以第七年上tenure。
: 老公首先是心理方面压力特别大，经常唉声叹气，躺在床上睡觉的时候也是总叹气。我
: 很心疼他。我就总是安慰他，说即使再怎么样，还可以找industry或者teaching
: school的工作，即使辈子当不了副教授，那又怎么了？！人生还是可以过得很精彩，世
: 界上很多人都不在大学工作，人家日子不是一样过得红红火火的。再说他的专业在商学
: 院里面，所以去industry很容易，又不是什么纯文科。我其实觉得我这些安慰对他有点
: 作用，但是作用有限，他第二天就继续唉声叹气了。
: 还有呢，我觉得我老公有点自大又自卑。他毕业的时候有3篇已经发表的paper，然后毕
: 业3年内1篇新的没发 ，那时候院里review他的时候跟他说要抓紧发出来paper。去年一
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j*k
发帖数: 182 | 39 谢谢你！特别感谢！你说的这些还有ls大家说的，我都要自己默默记下来，等老公心情
好的时候给他吹点枕边风。平时他嫌我是在读博士生，他自己嘴硬，觉得我什么都不懂
。但是我多吹吹枕边风他还是能听进去的。
看来到这里问问还真的挺必要的。我昨天一听他说：“认为自己文章够”、“你不懂，
也不要管”，我就觉得回到了eb1b那时候。eb1b拒了之后老公还心情低落一段时间，还
不得我鼓励啊，开导啊，安慰啊。。。所以这次我多尽力帮帮他（虽然我的确啥都不懂
）。
【在 l********n 的大作中提到】
: 你这老婆做的不赖。建议如下：
: （1）一定有和系主任先谈，探探他的态度，也是尊重他的方式之一。系主任的支持在
: tenure评审中尤为重要，他有些支持或不支持信的。他如果支持，会告诉是哪年上。
: （2）和系里以前在tenure评审committee担任过评审的谈谈，发简历给他们看看，在也
: 是尊重表达的一种方式。
: （3）和系能今年拿到tenure的教授谈谈，听听他们的建议。
: （4）每个大学，甚至同一所大学的不同学校评tenure的批准差别不大。
: （5）对faculty来说，tenure是一个坎，多鼓励老公，理解他。
: （6）即使是评不上，也不是天掉下来。
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f*******e
发帖数: 802 | 40 我一直不明白系主任到底在tenure中有多大作用。他又不是TP。不能跟他搞不成事肯定
的，但是难道他挺你你就能过tenure吗？
接楼主宝地问问。
【在 l********n 的大作中提到】
: 你这老婆做的不赖。建议如下：
: （1）一定有和系主任先谈，探探他的态度，也是尊重他的方式之一。系主任的支持在
: tenure评审中尤为重要，他有些支持或不支持信的。他如果支持，会告诉是哪年上。
: （2）和系里以前在tenure评审committee担任过评审的谈谈，发简历给他们看看，在也
: 是尊重表达的一种方式。
: （3）和系能今年拿到tenure的教授谈谈，听听他们的建议。
: （4）每个大学，甚至同一所大学的不同学校评tenure的批准差别不大。
: （5）对faculty来说，tenure是一个坎，多鼓励老公，理解他。
: （6）即使是评不上，也不是天掉下来。
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r****e
发帖数: 3109 | 41 if the dept head writes a negative review, the case is almost killed, unless
the dean disagrees with the dept head, which doesn't happen often.
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我一直不明白系主任到底在tenure中有多大作用。他又不是TP。不能跟他搞不成事肯定
: 的，但是难道他挺你你就能过tenure吗？
: 接楼主宝地问问。
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x********e
发帖数: 35261 | 42 心态不好干嘛都没用
assistant
【在 j*k 的大作中提到】
: 我现在是在读博士生，老公比我大一些，是某社会科学专业的tenure track assistant
: professor。毕业四年整了。他们学校可以第六年上tenure，也可以第七年上tenure。
: 老公首先是心理方面压力特别大，经常唉声叹气，躺在床上睡觉的时候也是总叹气。我
: 很心疼他。我就总是安慰他，说即使再怎么样，还可以找industry或者teaching
: school的工作，即使辈子当不了副教授，那又怎么了？！人生还是可以过得很精彩，世
: 界上很多人都不在大学工作，人家日子不是一样过得红红火火的。再说他的专业在商学
: 院里面，所以去industry很容易，又不是什么纯文科。我其实觉得我这些安慰对他有点
: 作用，但是作用有限，他第二天就继续唉声叹气了。
: 还有呢，我觉得我老公有点自大又自卑。他毕业的时候有3篇已经发表的paper，然后毕
: 业3年内1篇新的没发 ，那时候院里review他的时候跟他说要抓紧发出来paper。去年一
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l********n
发帖数: 62 | 43 You are absolutely right. If the Chair does not support your application
case, he or she will put difficulties on you starting from the establishment
of your tenure review committee.
However, if your case is very strong, say, multiple R01s, you do not care
about your Chair.
unless
【在 r****e 的大作中提到】
: if the dept head writes a negative review, the case is almost killed, unless
: the dean disagrees with the dept head, which doesn't happen often.
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j*k
发帖数: 182 | 44 我也想问问TP是什么意思，是tenure committee(?)
【在 f*******e 的大作中提到】
: 我一直不明白系主任到底在tenure中有多大作用。他又不是TP。不能跟他搞不成事肯定
: 的，但是难道他挺你你就能过tenure吗？
: 接楼主宝地问问。
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j*k
发帖数: 182 | 45 男人吗，在外面压力大，心情只能在家里表露，我还是挺理解的
【在 x********e 的大作中提到】
: 心态不好干嘛都没用
:
: assistant
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j*k
发帖数: 182 | 46 必要条件，理解了
establishment
【在 l********n 的大作中提到】
: You are absolutely right. If the Chair does not support your application
: case, he or she will put difficulties on you starting from the establishment
: of your tenure review committee.
: However, if your case is very strong, say, multiple R01s, you do not care
: about your Chair.
:
: unless
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x********e
发帖数: 35261 | 47 我老公以前有段时间也是心态不好。希望在家找安慰可以理解。但凡事悲观消极让人真
心受不了。就算你安慰他给他出主意他也泼冷水。。。
男人还是要迈过那个坎才能成熟起来。
【在 j*k 的大作中提到】
: 男人吗，在外面压力大，心情只能在家里表露，我还是挺理解的
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H**F
发帖数: 177 | 48 牢记一句话, 此处不留爷, 自由留爷处. 哪儿吃不饱饭.
【在 j*k 的大作中提到】
: 男人吗，在外面压力大，心情只能在家里表露，我还是挺理解的
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v*******y
发帖数: 5530 | 49 信息量不够，没法评价
6篇solid A，很多学校都够了
另外这事建议你就别瞎参合了
你老公在圈子里混了这几年，不可能连游戏规则都不懂
另外第六年go up不过，也就是再等一年的事情，no big deal
assistant
【在 j*k 的大作中提到】
: 我现在是在读博士生，老公比我大一些，是某社会科学专业的tenure track assistant
: professor。毕业四年整了。他们学校可以第六年上tenure，也可以第七年上tenure。
: 老公首先是心理方面压力特别大，经常唉声叹气，躺在床上睡觉的时候也是总叹气。我
: 很心疼他。我就总是安慰他，说即使再怎么样，还可以找industry或者teaching
: school的工作，即使辈子当不了副教授，那又怎么了？！人生还是可以过得很精彩，世
: 界上很多人都不在大学工作，人家日子不是一样过得红红火火的。再说他的专业在商学
: 院里面，所以去industry很容易，又不是什么纯文科。我其实觉得我这些安慰对他有点
: 作用，但是作用有限，他第二天就继续唉声叹气了。
: 还有呢，我觉得我老公有点自大又自卑。他毕业的时候有3篇已经发表的paper，然后毕
: 业3年内1篇新的没发 ，那时候院里review他的时候跟他说要抓紧发出来paper。去年一
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e****t
发帖数: 17914 | 50 看看系里最近一个tenure case啥情况？如果能beat的话，tenure 一般都没问题吧。 |
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s**********p
发帖数: 109 | 51 头像不错，哪里down的?
【在 H**F 的大作中提到】
: 牢记一句话, 此处不留爷, 自由留爷处. 哪儿吃不饱饭.
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O*********r
发帖数: 1835 | 52 最重要的一点：申请前要跟系主任打个招呼，一是看他是否支持（楼上一位讲的是事实
：系主任要是反对就基本没戏了），另外也是表示对他的respect，征求他意见。
我申请 Early Tenure 时还跟 Dean 约谈了一次，得到他的大力支持才动手的。我们院
里另一位老中就是在 Dean 不太支持（也不太反对）的情况下仗着 funding 多就贸然
申请 Early Tenure，结果杯具了，最后跟 President 和工会上诉，搞的很难看，最后
她也觉得没什么意思。 |
L***s
发帖数: 9258 | 53 这还申请啥啊。要么就多等一年，要么就准备走人呗。
时刻保持着找下家的心。
【在 O*********r 的大作中提到】
: 最重要的一点：申请前要跟系主任打个招呼，一是看他是否支持（楼上一位讲的是事实
: ：系主任要是反对就基本没戏了），另外也是表示对他的respect，征求他意见。
: 我申请 Early Tenure 时还跟 Dean 约谈了一次，得到他的大力支持才动手的。我们院
: 里另一位老中就是在 Dean 不太支持（也不太反对）的情况下仗着 funding 多就贸然
: 申请 Early Tenure，结果杯具了，最后跟 President 和工会上诉，搞的很难看，最后
: 她也觉得没什么意思。
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h********0
发帖数: 12056 | 54 早tenure, 有点类似于国内的破格提拔，标准当然要高一点。
论文不是全部，还有教学，grant 和 service. 有的学校
还要求有博士生毕业等等。
此外， committee 的人还可能不认可，希望让那些正点的人
上去， 反正你还有时间再平。 一般而言，除非你真的特别
出色，还是按步就班吧。 |
j*k
发帖数: 182 | 55 谢谢ls几位: viviansky, expert, Oppenheimer, hanchi2010
总结一下,我会转达给老公的
1, 让老公放松心情,他自己的事情自己搞定
2, 看系里近几年的tenure case.
3, 一定要得到系主任和dean的支持.
4, 早tenure标准高,除了paper还看别的.
谢谢大家
【在 h********0 的大作中提到】
: 早tenure, 有点类似于国内的破格提拔，标准当然要高一点。
: 论文不是全部，还有教学，grant 和 service. 有的学校
: 还要求有博士生毕业等等。
: 此外， committee 的人还可能不认可，希望让那些正点的人
: 上去， 反正你还有时间再平。 一般而言，除非你真的特别
: 出色，还是按步就班吧。
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b********r
发帖数: 12 | 56 My two cents based on my experience serving on T&P committee last year:
1)T&P is (much) more about papers and grants. Think of them as thresholds or
necessary and non-sufficient conditions. After that, you should be a good
colleague (and a potential friend), cause' I will see your every day after T
&P.
2)Definitely solicit comments from chair/senior colleagues. They have a
strong say in lots of things.
3)Just relax. Make sure you have done everything you can, and maintain a
positive attitude towards whatever is out of your control. The residual
component is so idiosyncratic that nobody knows what will happen.
4)Get outside option. Go up on the market again if it helps. Do a targeted
search. An offer in hand makes you more desirable.
Feel free to correct me if I am wrong. |
m******r
发帖数: 86 | 57 赞这个态度
【在 H**F 的大作中提到】
: 牢记一句话, 此处不留爷, 自由留爷处. 哪儿吃不饱饭.
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a********u
发帖数: 1277 | 58 Tenure and Promotion (Committee)
【在 j*k 的大作中提到】
: 我也想问问TP是什么意思，是tenure committee(?)
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H****y
发帖数: 2992 | 59 很小声地说一句，你老公有些大男子主义（没有贬义，90%的男人都是）。具体说来，
就是我的事情我知道，你们妇道人家不要操心。你来这里问是好意，但是我担心你跟他
说，你的case我去bbs讲了，大家都认为你应该这样应该那样，他可能会很不高兴。
他整天叹气也未必是真的那么发愁，男人有时候像个大孩子，撒下娇要人哄一下（这和
大男子主义没有矛盾）。他其实想听到的是“你辛苦了，真不容易啊！你这么棒，肯定
没问题！”而不是你的一二三建议。
我的经验之谈，毫无保留地告诉你。大家不同意也没关系，请勿拍砖（我今年真给砸够
了）。 |
j***o
发帖数: 5096 | 60 高妹色艺双绝居然还善解人意！！！了不得！
【在 H****y 的大作中提到】
: 很小声地说一句，你老公有些大男子主义（没有贬义，90%的男人都是）。具体说来，
: 就是我的事情我知道，你们妇道人家不要操心。你来这里问是好意，但是我担心你跟他
: 说，你的case我去bbs讲了，大家都认为你应该这样应该那样，他可能会很不高兴。
: 他整天叹气也未必是真的那么发愁，男人有时候像个大孩子，撒下娇要人哄一下（这和
: 大男子主义没有矛盾）。他其实想听到的是“你辛苦了，真不容易啊！你这么棒，肯定
: 没问题！”而不是你的一二三建议。
: 我的经验之谈，毫无保留地告诉你。大家不同意也没关系，请勿拍砖（我今年真给砸够
: 了）。
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A****1
发帖数: 287 | 61 这是典型的无知老婆硬要瞎掺和老公的事，你如果不是那个专业也不懂得那个圈子的游
戏规则，对你老公最好的支持就是闭嘴。你老公的事情他自己搞定，你瞎想也无济于事
。 |
H****y
发帖数: 2992 | 62
你从国内腐败回来了？来气气我们这些吃不上正宗中餐的。。。
什么善解人意啊？我当年不是和楼主一样操心的主儿，后来发现男人最忌讳女人跟他说
“别人都说你应该怎样怎样，你现在这样不对”，这是自尊心大忌。无论多有道理的建
议他都好难采纳。有问题最好要他自己来问。
【在 j***o 的大作中提到】
: 高妹色艺双绝居然还善解人意！！！了不得！
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b*****n
发帖数: 685 | 63 毕业时已发的paper不算吧，那他不是只有三篇，不够啊，平均一年应该有两到三篇才
行啊，再说还不知道是不是打酱油的paper
assistant
【在 j*k 的大作中提到】
: 我现在是在读博士生，老公比我大一些，是某社会科学专业的tenure track assistant
: professor。毕业四年整了。他们学校可以第六年上tenure，也可以第七年上tenure。
: 老公首先是心理方面压力特别大，经常唉声叹气，躺在床上睡觉的时候也是总叹气。我
: 很心疼他。我就总是安慰他，说即使再怎么样，还可以找industry或者teaching
: school的工作，即使辈子当不了副教授，那又怎么了？！人生还是可以过得很精彩，世
: 界上很多人都不在大学工作，人家日子不是一样过得红红火火的。再说他的专业在商学
: 院里面，所以去industry很容易，又不是什么纯文科。我其实觉得我这些安慰对他有点
: 作用，但是作用有限，他第二天就继续唉声叹气了。
: 还有呢，我觉得我老公有点自大又自卑。他毕业的时候有3篇已经发表的paper，然后毕
: 业3年内1篇新的没发 ，那时候院里review他的时候跟他说要抓紧发出来paper。去年一
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L*******d
发帖数: 2760 | 64 你老公自己心里应该有数吧，他们系其他老师过的时候几篇，大家如果条件差不多，如
果关系都还好，也还好。你多鼓励他，即使早一年上，没过，他还可以等两年继续上吗
？这个和办eb1-b不一样，那个办身份，对他来说可能不是urgent,学校也给办eb2,他可
能就随意了。 |
t*******n
发帖数: 1553 | 65 系主任态度和最终结果相关性应该很高。
【在 j*k 的大作中提到】
: 必要条件，理解了
:
: establishment
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j***o
发帖数: 5096 | 66 为什么说你三月底又被老李教训了一顿？哪个帖子？
【在 H****y 的大作中提到】
:
: 你从国内腐败回来了？来气气我们这些吃不上正宗中餐的。。。
: 什么善解人意啊？我当年不是和楼主一样操心的主儿，后来发现男人最忌讳女人跟他说
: “别人都说你应该怎样怎样，你现在这样不对”，这是自尊心大忌。无论多有道理的建
: 议他都好难采纳。有问题最好要他自己来问。
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H****y
发帖数: 2992 | |
u******d
发帖数: 421 | 68 我也在一个6年和7年都能上tenure的学校，我们这儿6年是不算early tenure的。只有5
年以内的才算early。这个比例非常小。
对普通faculty来说，自己把握大一点的会6年上，稳妥一点就选择7年上。大概一半一
半吧。
同意前面说的，系主任和senior faculty的支持非常重要。 |
M*********t
发帖数: 294 | 69 高妹真是了解男人啊，不过楼主可能早就不需要建议了，这个帖子都有半年了。
【在 H****y 的大作中提到】
: 很小声地说一句，你老公有些大男子主义（没有贬义，90%的男人都是）。具体说来，
: 就是我的事情我知道，你们妇道人家不要操心。你来这里问是好意，但是我担心你跟他
: 说，你的case我去bbs讲了，大家都认为你应该这样应该那样，他可能会很不高兴。
: 他整天叹气也未必是真的那么发愁，男人有时候像个大孩子，撒下娇要人哄一下（这和
: 大男子主义没有矛盾）。他其实想听到的是“你辛苦了，真不容易啊！你这么棒，肯定
: 没问题！”而不是你的一二三建议。
: 我的经验之谈，毫无保留地告诉你。大家不同意也没关系，请勿拍砖（我今年真给砸够
: 了）。
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H****y
发帖数: 2992 | 70
让我想起Amazon有个Amazon Breakthrough Novel Award forum，每年举行一次评奖。
每次快到开奖时，就会有恶作剧的把去年宣布结果的帖给顶起来，害得一堆人白激动一
顿。
我不过是平常工作需要，要经常琢磨什么人在什么情景下的心理和反应而已。比如有本
书里写一个无家可归的流浪汉，我就会进入到他的思想中，想他这一天怎么去蹭饭吃，
去墙边大小便，偶尔趴在别人窗外看看人家的女主人谁午觉，但是本质不是个坏人，比
如抢了小孩东西又不忍最后还是还了。
有时也会想想自己是个奔四的单身汉，从国内娶了个小自己十几岁的漂亮老婆。虽然她
要买什么就给买什么，很疼爱她，但要是唠唠叨叨指画自己的工作又会很生气。。。
【在 M*********t 的大作中提到】
: 高妹真是了解男人啊，不过楼主可能早就不需要建议了，这个帖子都有半年了。
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h********0
发帖数: 444 | 71 理解lz为难的心理。有的时候觉得应该放手让对方自己去做，成了最好，不成就当个教
训。但是真的碰到大事，不成的伤害太大了。而且信任感是很多事慢慢积累来的，lz这
么担心lg自己的决策也是因为之前绿卡的事没办成吧。但是如果lz真的把建议1，2，3
的说半天，也许lg会听，但是心里肯定不高兴。说到底，碰上这种不爱听取意见的另一
半，真的是怎么样都是错。 |
h********0
发帖数: 444 | 72 高妹说的不错，体贴点肯定不容易吵架，但是我觉得有时候这样的话说多了，lg会不会
更认为自己啥都是对的，他们究竟能不能体会到lp是有意识的给他树立自信心？
其实有的时候觉得真累啊。为什么老公有啥不满的想都不想就可以指指点点，然后自己
想说点啥都得思量再三。
【在 H****y 的大作中提到】
: 很小声地说一句，你老公有些大男子主义（没有贬义，90%的男人都是）。具体说来，
: 就是我的事情我知道，你们妇道人家不要操心。你来这里问是好意，但是我担心你跟他
: 说，你的case我去bbs讲了，大家都认为你应该这样应该那样，他可能会很不高兴。
: 他整天叹气也未必是真的那么发愁，男人有时候像个大孩子，撒下娇要人哄一下（这和
: 大男子主义没有矛盾）。他其实想听到的是“你辛苦了，真不容易啊！你这么棒，肯定
: 没问题！”而不是你的一二三建议。
: 我的经验之谈，毫无保留地告诉你。大家不同意也没关系，请勿拍砖（我今年真给砸够
: 了）。
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H****y
发帖数: 2992 | 73
其实事情的根本，不是谁对谁错谁该听谁的。他是你的老公，但同时也是一个独立的，
有思想，有civil rights的一个人。1，他想干什么，2，他想怎么干，难道连这点儿权
利都没有了吗？我原先和LZ差不多，觉得都是夫妻了，你的事就是我的事，我的事就是
你的事，其实这样做很不好。这点好像西方人稍微好些。哪怕他的决定真被证明是错了
，人连犯错误的权利都没有了吗？
当然LZ的焦虑是必然的，因为LZ经济完全没有独立。这也就是我为什么一直强调女人要
尽量独立，自己工作，并不完全是为了自己。当你减少了对对方的依赖，你才可能更宽
容，容他去探索，去犯错，去闯荡，而不是整天掐着腰喊，“你瞎搞吧你！到时候我们
一家老小陪你喝西北风！”
【在 h********0 的大作中提到】
: 高妹说的不错，体贴点肯定不容易吵架，但是我觉得有时候这样的话说多了，lg会不会
: 更认为自己啥都是对的，他们究竟能不能体会到lp是有意识的给他树立自信心？
: 其实有的时候觉得真累啊。为什么老公有啥不满的想都不想就可以指指点点，然后自己
: 想说点啥都得思量再三。
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