f*******e 发帖数: 3433 | 1 好几个NSF proposal拿了competitive/highly competitive, 却没有被fund, 很失望。
想试试军方,却不知如何开始,也没有contact. 请问有经验的大牛小牛们应该如何申请
军方的funding? |
O*********r 发帖数: 1835 | 2 拿DoD, NASA, DoE的钱通常需要有长期合作为基础,很少裸奔去申请的,除非你真的有
什么他们非常需要的独门绝活。
这个话题之前讨论过很多次,NSF是 bottom up型,草根阶层提idea。DoD, NASA, DoE
是top down 型,国家制定类似五年计划,你的research必须跟他们的strategic plan
well aligned,这个不是一朝一夕可以做到的,至少要合作好几年以上才行。 |
f*******e 发帖数: 3433 | 3 谢谢,如何和军方合作呢? 一定要去research lab给他们干活吗?
DoE
plan
【在 O*********r 的大作中提到】 : 拿DoD, NASA, DoE的钱通常需要有长期合作为基础,很少裸奔去申请的,除非你真的有 : 什么他们非常需要的独门绝活。 : 这个话题之前讨论过很多次,NSF是 bottom up型,草根阶层提idea。DoD, NASA, DoE : 是top down 型,国家制定类似五年计划,你的research必须跟他们的strategic plan : well aligned,这个不是一朝一夕可以做到的,至少要合作好几年以上才行。
|
O*********r 发帖数: 1835 | 4 先跟 program manager 打个电话,通常要免费为他们工作一段时间。一般来讲这种合
作或是免费工作是在你学生时代老板就替你搭好桥的,你现在才贸然找人家本身就有点
突兀了,but it doesn't hurt to just call the program manager.
Good luck. |
L***s 发帖数: 9258 | 5 还真的没试过...貌似没人理我。
【在 O*********r 的大作中提到】 : 先跟 program manager 打个电话,通常要免费为他们工作一段时间。一般来讲这种合 : 作或是免费工作是在你学生时代老板就替你搭好桥的,你现在才贸然找人家本身就有点 : 突兀了,but it doesn't hurt to just call the program manager. : Good luck.
|
s**********e 发帖数: 33562 | 6 都知道不给100万根本养不起你啊。
【在 L***s 的大作中提到】 : 还真的没试过...貌似没人理我。
|
L***s 发帖数: 9258 | 7 你又调皮
【在 s**********e 的大作中提到】 : 都知道不给100万根本养不起你啊。
|
l*******l 发帖数: 385 | 8 唯一的途径就是要和PM们建立直接的联系。我觉得主要有三条途径:
1. 靠自己:给相关的PM发whitepaper。运气好的话,PM很喜欢,就直接email你,鼓励
你投他的项目。就算不是马上有反应,我看到有PM会把收到的whitepaper都存下来,他
手上有闲钱的时候也许会调出来看看。
2. 靠同事和朋友:让他们帮你和认识的PM的打个线。即使专业不对口,也可以帮了联
系相关的PM。
3. 参加团队:能混进一个团队,参加大项目是最爽的。你能脱颖而出,让PM欣赏你的
话,以后一直会有好日子过。
当然,说起来容易做起来难。很多时候还有看机遇和缘分,也不要太纠结。但是不试不
努力是肯定没机会的。
【在 f*******e 的大作中提到】 : 好几个NSF proposal拿了competitive/highly competitive, 却没有被fund, 很失望。 : 想试试军方,却不知如何开始,也没有contact. 请问有经验的大牛小牛们应该如何申请 : 军方的funding?
|
f*******e 发帖数: 3433 | 9 谢谢.那时老板有很多NSF funding, 所以没有军方项目. 我做faculty后也转了方向.
而且我老板学生毕业后都不帮忙的,也不和以前学生合作.
【在 O*********r 的大作中提到】 : 先跟 program manager 打个电话,通常要免费为他们工作一段时间。一般来讲这种合 : 作或是免费工作是在你学生时代老板就替你搭好桥的,你现在才贸然找人家本身就有点 : 突兀了,but it doesn't hurt to just call the program manager. : Good luck.
|
j**u 发帖数: 6059 | 10 mark. Thanks a lot.
【在 l*******l 的大作中提到】 : 唯一的途径就是要和PM们建立直接的联系。我觉得主要有三条途径: : 1. 靠自己:给相关的PM发whitepaper。运气好的话,PM很喜欢,就直接email你,鼓励 : 你投他的项目。就算不是马上有反应,我看到有PM会把收到的whitepaper都存下来,他 : 手上有闲钱的时候也许会调出来看看。 : 2. 靠同事和朋友:让他们帮你和认识的PM的打个线。即使专业不对口,也可以帮了联 : 系相关的PM。 : 3. 参加团队:能混进一个团队,参加大项目是最爽的。你能脱颖而出,让PM欣赏你的 : 话,以后一直会有好日子过。 : 当然,说起来容易做起来难。很多时候还有看机遇和缘分,也不要太纠结。但是不试不 : 努力是肯定没机会的。
|
|
|
f*******e 发帖数: 3433 | 11 谢谢,几年前投过一个white paper给Airforce, PM叫我投full proposal, 不过也没中.
会尽量试试1和3. 虽然也想过去他们的research lab, 但小孩小,双职工, 近两年都
很难
去.
【在 l*******l 的大作中提到】 : 唯一的途径就是要和PM们建立直接的联系。我觉得主要有三条途径: : 1. 靠自己:给相关的PM发whitepaper。运气好的话,PM很喜欢,就直接email你,鼓励 : 你投他的项目。就算不是马上有反应,我看到有PM会把收到的whitepaper都存下来,他 : 手上有闲钱的时候也许会调出来看看。 : 2. 靠同事和朋友:让他们帮你和认识的PM的打个线。即使专业不对口,也可以帮了联 : 系相关的PM。 : 3. 参加团队:能混进一个团队,参加大项目是最爽的。你能脱颖而出,让PM欣赏你的 : 话,以后一直会有好日子过。 : 当然,说起来容易做起来难。很多时候还有看机遇和缘分,也不要太纠结。但是不试不 : 努力是肯定没机会的。
|
L***s 发帖数: 9258 | 12 Research Lab基本没用。PM不去那里。
中.
【在 f*******e 的大作中提到】 : 谢谢,几年前投过一个white paper给Airforce, PM叫我投full proposal, 不过也没中. : 会尽量试试1和3. 虽然也想过去他们的research lab, 但小孩小,双职工, 近两年都 : 很难 : 去.
|
f*******e 发帖数: 3433 | 13 是吗,我认得几个人每个summer都往airforce lab跑,说是对申请airforce funding有用
【在 L***s 的大作中提到】 : Research Lab基本没用。PM不去那里。 : : 中.
|
L***s 发帖数: 9258 | 14 AFRL自己有点钱。但是不多。靠那个只能救个急。
【在 f*******e 的大作中提到】 : 是吗,我认得几个人每个summer都往airforce lab跑,说是对申请airforce funding有用
|
f*******e 发帖数: 3433 | 15 好像是这样,我看那几个人拿的都是2万5万. 不过有一个去AFRL待了6,7个summer, 据说
给AFRL的人干了不少活,airforce的人特喜欢他,几年内给了几个项目,超过1.5M, 虽然
那人publication record很弱. 我也听说过有去那待过1个summer的没拿到任何钱. 我
小孩小,没法去AFRL,所以只好看看有没有别的办法.
【在 L***s 的大作中提到】 : AFRL自己有点钱。但是不多。靠那个只能救个急。
|
l**********1 发帖数: 5204 | 16 DoD funded project almost never would be open published, such as NMD
SAAD aganist ICBM or SubICBM systems,
it is similar to those big/IPO bencher pharm dot com both R&D output also
never be open published,
likes how they find that
new drug its leading structure,
those stuff only belong to patent contents within 25 to 27 Ys..
【在 f*******e 的大作中提到】 : 好像是这样,我看那几个人拿的都是2万5万. 不过有一个去AFRL待了6,7个summer, 据说 : 给AFRL的人干了不少活,airforce的人特喜欢他,几年内给了几个项目,超过1.5M, 虽然 : 那人publication record很弱. 我也听说过有去那待过1个summer的没拿到任何钱. 我 : 小孩小,没法去AFRL,所以只好看看有没有别的办法.
|
f*******e 发帖数: 3433 | 17 他那些项目都能publish的.我们学校也不允许任何对publication有限制的grant. 不过
他在AFRL干的那些应该都不能publish.
【在 l**********1 的大作中提到】 : DoD funded project almost never would be open published, such as NMD : SAAD aganist ICBM or SubICBM systems, : it is similar to those big/IPO bencher pharm dot com both R&D output also : never be open published, : likes how they find that : new drug its leading structure, : those stuff only belong to patent contents within 25 to 27 Ys..
|
z***t 发帖数: 2374 | 18 如果还想在研究上有些作为
就不要拿军方项目了
军方项目审核繁杂,需要实际的软硬件交差
这样你和学生要花大部分时间做implementation
你的publication水平就很难维持
当然,如果你本身就是完全做应用的话,那就没关系了 |
f*******e 发帖数: 802 | 19 怎么白给他们干活啊?我愿意白给干可是怎么才能让人家接受我的白给? |
f*******e 发帖数: 802 | 20 可是你申请的时候需要lab的人给你出endorsement letter啊,那个PM最买账了。
【在 L***s 的大作中提到】 : Research Lab基本没用。PM不去那里。 : : 中.
|
|
|
f*******e 发帖数: 3433 | 21 我是做应用的,虽然也做一些很理论的东西. 现在希望能做一些有实用价值在idea上又
比较创新的东西.
【在 z***t 的大作中提到】 : 如果还想在研究上有些作为 : 就不要拿军方项目了 : 军方项目审核繁杂,需要实际的软硬件交差 : 这样你和学生要花大部分时间做implementation : 你的publication水平就很难维持 : 当然,如果你本身就是完全做应用的话,那就没关系了
|
f*******e 发帖数: 3433 | 22 给对口的发电子邮件,问能不能去那干活.
【在 f*******e 的大作中提到】 : 怎么白给他们干活啊?我愿意白给干可是怎么才能让人家接受我的白给?
|
s******g 发帖数: 3841 | 23 你这样的还是别去搞军方的了,老老实实nsf吧
我phd的那个系(美国top10)有几个有名的老板搞到了几百万的钱,最后芯片做不出来
只能叫在ibm的学生赶紧帮他们搞了几个交账,他们自己搞的根本用不了,还浪费了很
多phd学生在上面,这些phd都发不了论文
【在 f*******e 的大作中提到】 : 好几个NSF proposal拿了competitive/highly competitive, 却没有被fund, 很失望。 : 想试试军方,却不知如何开始,也没有contact. 请问有经验的大牛小牛们应该如何申请 : 军方的funding?
|
f*******e 发帖数: 3433 | 24 可是我知道的一些拿Afo,DARPA的发文章都发得很好,也不少PHD学生毕业。也有一些拿
AFO的文章发得一般但有contact所以AFO funding从不间断的(虽然我不知道他们
promise的东西做完了没有,但这些人的PHD也照样毕业)。你说的是极端例子吧。
【在 s******g 的大作中提到】 : 你这样的还是别去搞军方的了,老老实实nsf吧 : 我phd的那个系(美国top10)有几个有名的老板搞到了几百万的钱,最后芯片做不出来 : 只能叫在ibm的学生赶紧帮他们搞了几个交账,他们自己搞的根本用不了,还浪费了很 : 多phd学生在上面,这些phd都发不了论文
|
O*********r 发帖数: 1835 | 25 NSF 是武林正宗,DoD 等类似明教邪门,当然为了天牛都得要,你看岳不群不是NSF的
紫霞神功和DoD的辟邪简谱通吃吗,funding 多得把其他四家都吞了。但跟邪教瓜葛是
要付代价的。 |
z***t 发帖数: 2374 | 26 这是比较少见的情况
这种情况下,老板要勤奋,每个学生塞十几个idea,那自然还是有好文章了
不过这种情况下,老板死的快啊
我见过无数人拿军方项目,文章逐渐下滑
有个哥们,他以前的同事合作者都是院士了,他的研究却年年下滑
因为他年纪大点以后只做DARPA项目(DARPA的头是他师弟)研究质量就上不去了
funding是重要,不过完全为了funding而奔波,还不如去做码工,赚的还多些
【在 f*******e 的大作中提到】 : 可是我知道的一些拿Afo,DARPA的发文章都发得很好,也不少PHD学生毕业。也有一些拿 : AFO的文章发得一般但有contact所以AFO funding从不间断的(虽然我不知道他们 : promise的东西做完了没有,但这些人的PHD也照样毕业)。你说的是极端例子吧。
|
f*******e 发帖数: 3433 | 27 DARPA好像是挺折腾人的,据说对delivery要求很高,给的钱也确实很多(一拿就是5,6M的
). 有些军方的agents好一些,支持基础学科,对paper不做限制,给钱5万到2M不等,所以
不少人不停发paper. 我知道的那些拿了darpa还不停发的都是牛校的牛人,年龄40左右.
感觉不牛的也不敢申请DARPA(据说要不停交report,这样给学生和faculty压力都很大)
.
其实这几天几乎被压垮了最后一根稻草时,我确实想过与其为了funding这么劳累,不如
到工业界转转. 没拿到competitive时就努力修改proposal, 好不容易拿到competitive
却没有被fund, 被告知要highly competitive. 终于拿到highly competitive, 却还是
不被fund. regular proposals几次碰到这样的情况,我都告诉自己还有机会,直到最后
一次career submission再次出现同样情况,我已经不知道该怎么办,觉得不管我怎么努
力都没用,再高的rating都拿不到钱. 对于我这种一般学校的faculty来说,经济好的时
候有钱但没学生,经济不好有学生但没钱,感觉是死路一条. 想了很久想到军方的grant,
看来也不好拿. tenure申请已近,也许就让decision决定以后的去处吧. 如果能拿到,再
努力几年,如果不能,不知道我还有没有勇气继续faculty这条路.
【在 z***t 的大作中提到】 : 这是比较少见的情况 : 这种情况下,老板要勤奋,每个学生塞十几个idea,那自然还是有好文章了 : 不过这种情况下,老板死的快啊 : 我见过无数人拿军方项目,文章逐渐下滑 : 有个哥们,他以前的同事合作者都是院士了,他的研究却年年下滑 : 因为他年纪大点以后只做DARPA项目(DARPA的头是他师弟)研究质量就上不去了 : funding是重要,不过完全为了funding而奔波,还不如去做码工,赚的还多些
|
l**********1 发帖数: 5204 | 28 Why only focus on NSF or States Public funding,
pls check,
EU Horizon 2014-2020. States NSF earlier Career TT AP whom can apply it,
右.
大)
competitive
【在 f*******e 的大作中提到】 : DARPA好像是挺折腾人的,据说对delivery要求很高,给的钱也确实很多(一拿就是5,6M的 : ). 有些军方的agents好一些,支持基础学科,对paper不做限制,给钱5万到2M不等,所以 : 不少人不停发paper. 我知道的那些拿了darpa还不停发的都是牛校的牛人,年龄40左右. : 感觉不牛的也不敢申请DARPA(据说要不停交report,这样给学生和faculty压力都很大) : . : 其实这几天几乎被压垮了最后一根稻草时,我确实想过与其为了funding这么劳累,不如 : 到工业界转转. 没拿到competitive时就努力修改proposal, 好不容易拿到competitive : 却没有被fund, 被告知要highly competitive. 终于拿到highly competitive, 却还是 : 不被fund. regular proposals几次碰到这样的情况,我都告诉自己还有机会,直到最后 : 一次career submission再次出现同样情况,我已经不知道该怎么办,觉得不管我怎么努
|
f*******e 发帖数: 3433 | 29 谢谢.这个EU的美国的faculty也能申请吗? 看了一下,没查到eligibility信息.
【在 l**********1 的大作中提到】 : Why only focus on NSF or States Public funding, : pls check, : EU Horizon 2014-2020. States NSF earlier Career TT AP whom can apply it, : : 右. : 大) : competitive
|
l**********1 发帖数: 5204 | 30 as one Co-PI or Multi PI in States, but key cordinator should be in Germany
or UK or other EU/EEA/EC contries,
more pls check,
>States TT AP PI lab is included EU Horizon outside EU/EEA/EC zone 3rd
parties international participator,
PDF cache link:
>HYTTP double dot//www.globalsciencecollaboration.org/public/site/PDFS/
proposal%20H2020/McCarthy%20S.,%20How%20to%20Write%20a%20Competitive%
20Proposal%20for%20Horizon%202020.pdf
also cited.
>In 2012, an agreement was launched with the US National Science Foundation
(NSF) to allow early-career NSF researchers in the US to join the teams of
ERC grantees in Europe.
PDF link,
>HTTP dot&dot//ec.europa.eu/research/horizon2020/pdf/press/fact_sheet_on_
international_participation_in_horizon_2020.pdf
Btw, what is your major or minor? LZ flyingpie (pie)
【在 f*******e 的大作中提到】 : 谢谢.这个EU的美国的faculty也能申请吗? 看了一下,没查到eligibility信息.
|
|
|
f*******e 发帖数: 3433 | 31 Many thanks! Unfortunately, currently, I dont know people working in my
area in Europe(have not been able to travel to conferences for few years
since my kid was born). But I will definitely start exploring this
opportunity this year, and in the future if i am able to get tenure.
Germany
【在 l**********1 的大作中提到】 : as one Co-PI or Multi PI in States, but key cordinator should be in Germany : or UK or other EU/EEA/EC contries, : more pls check, : >States TT AP PI lab is included EU Horizon outside EU/EEA/EC zone 3rd : parties international participator, : PDF cache link: : >HYTTP double dot//www.globalsciencecollaboration.org/public/site/PDFS/ : proposal%20H2020/McCarthy%20S.,%20How%20to%20Write%20a%20Competitive% : 20Proposal%20for%20Horizon%202020.pdf : also cited.
|
M****o 发帖数: 4860 | 32 as 3rd parties international participator
拿不到多少钱吧
eu项目首先需要三个以上的欧盟成员国,这种international collaborator估计就是打
打酱油了
【在 l**********1 的大作中提到】 : Why only focus on NSF or States Public funding, : pls check, : EU Horizon 2014-2020. States NSF earlier Career TT AP whom can apply it, : : 右. : 大) : competitive
|
l**********1 发帖数: 5204 | 33 1/5, hereby if one coordinator plus four Co-PI or Multi PI
s/he in States can take not over 20% of full budegt, for next 3 or 5 even 7
Ys period.
cited from triple under floor that 2nd PDF file,
>International Participation in FP7
ignored
One-in-five projects include an international..
【在 M****o 的大作中提到】 : as 3rd parties international participator : 拿不到多少钱吧 : eu项目首先需要三个以上的欧盟成员国,这种international collaborator估计就是打 : 打酱油了
|
M****o 发帖数: 4860 | 34 not bad, maybe worth a phd studentship
7
【在 l**********1 的大作中提到】 : 1/5, hereby if one coordinator plus four Co-PI or Multi PI : s/he in States can take not over 20% of full budegt, for next 3 or 5 even 7 : Ys period. : cited from triple under floor that 2nd PDF file, : >International Participation in FP7 : ignored : One-in-five projects include an international..
|
l**********1 发帖数: 5204 | 35 You guy knew stuff NSF funded EU-USA 2014 calling?
in that case, is equal budeget, i mean TT AP can hire PD as worker..
【在 M****o 的大作中提到】 : not bad, maybe worth a phd studentship : : 7
|
p*********e 发帖数: 42 | 36 check their BAA regularly, submit as many whitepaper as possible. Once you
get in and can deliver, it will be easy for you to get more projects in the
future. |
S*********e 发帖数: 3006 | 37 不完全这样。可以先和ONR,AFOSR,ARO的PM接触(whitepaper)。他们的权力相对大;
而且即使他们现在没钱,也会努力为感兴趣的项目找出钱来。
不需要任何事先联系。开会的时候打个招呼,或者去DC上门自我介绍一下,就可以了。
见面前最好参加一些他们的seminar,了解一下他们到底对什么感兴趣,免得浪费双方
时间。
这个圈子很小。拿了1-2个regular 6.1 projects后可以考虑6.2。6.3要求太麻烦,不
要也罢。
【在 O*********r 的大作中提到】 : 先跟 program manager 打个电话,通常要免费为他们工作一段时间。一般来讲这种合 : 作或是免费工作是在你学生时代老板就替你搭好桥的,你现在才贸然找人家本身就有点 : 突兀了,but it doesn't hurt to just call the program manager. : Good luck.
|
m******k 发帖数: 447 | 38 国防部也资助很多医学相关项目。由于女兵和女性退伍军人的增多,我还见过国防部资
助的乳腺癌研究。
认识的建筑系教授也搞了些军方的钱,说是要给有精神创伤的退伍老兵建“康复花园”
之类的 |
z***t 发帖数: 2374 | 39 breast cancer,autism那两个program太难了
投了很多次,都没投中
比NSF难多了
【在 m******k 的大作中提到】 : 国防部也资助很多医学相关项目。由于女兵和女性退伍军人的增多,我还见过国防部资 : 助的乳腺癌研究。 : 认识的建筑系教授也搞了些军方的钱,说是要给有精神创伤的退伍老兵建“康复花园” : 之类的
|
b*****d 发帖数: 1900 | 40 CDMRP 确实挺难中的。
【在 m******k 的大作中提到】 : 国防部也资助很多医学相关项目。由于女兵和女性退伍军人的增多,我还见过国防部资 : 助的乳腺癌研究。 : 认识的建筑系教授也搞了些军方的钱,说是要给有精神创伤的退伍老兵建“康复花园” : 之类的
|