p*l
发帖数: 1359 | 1 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
是抛砖引玉而已。
这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
么写英文proposal，也是因为这个。
我觉得要写好的proposal，最重要的是意识到reveiwer是被迫不得以来读
你的proposal，而且他手上同时还有好几份被分派下来的proposal，你的
proposal如果读起来太累太无聊太...，随时可能被扔进垃圾桶，然后被按
上几句不阴不阳的批评。最后辛辛苦苦写的proposal，不但没拿到钱，连拿
到的评语都是稀里糊涂的。自己倒是被气得半死。
所以proposal第一要点是要吸引人，不但要保证整体有故事吸引人，还要做
到每个部分都是个有头有尾故事，无论人家从哪个section开始读，都能进入
你要讲述的世界中。从结构来说，科研论文短的话我觉得适合用直线叙事结构，
如果长的话，文章应该像高楼，需要分层次重点，层次之间注意衔接。proposal
不是科研论文，我觉得它应该像个洋葱，循环往复，层层推进，每一层都
要有味。拿NIH proposal来说，Specific aim,significant,innovation
和approach，要做到无论人家读哪个部分，都能知道你为什么要做这个，你的
工作会达到什么效果，你准备怎么做。每个部分各有侧重，但是基本的意
思必须面面俱到。
－－－－－－－－－－－－－
有事情，先写到这，忙完了再来更新。
--------------------------
刚刚大家集思广益， proposal摇身一变成了sexy dance，广大faculty也成了
stripper。我其实很反感说proposal要sexy,好像一定要走某个风格路线才能
搞到钱，但是又从来没人说清楚什么是sexy路线。
我觉得没有丑女人只有懒女人，而且燕瘦环肥，女神和小家碧玉都有粉丝。搞
清楚自己的项目的特色，好好的给自己的项目打扮打扮，总会有funding
agency爱的。所以我觉得苦难AP们需要的不是stripper class，而是比较
励志的胖子变女神的减肥心得，豆芽菜变猛男的锻炼过程，以及恐龙变美女的
化妆教程。这些改变，只要有毅力，所有人都能做到，而且要实现这些改变，
只需要养成一个适合自己的套路，并不需要十八般武艺样样精通。记得以前
在 fashion版看到有帖子请教学化妆，有人回答说，其实找到适合自己的套路
后，每天用的化妆品其实也就是那么固定的几样。我觉得写 proposal，也无非
是找到一个自己舒服能驾驭的套路。
下面说我的NIH套路，如果大家有别的套路，欢迎补充。
-----------------------------------------------------
很多前辈说NIH proposal的specific aim最重要，所以要最先写多雕琢。前半
句我同意，后半句我觉得不适合我。我喜欢所有写完以后最后写specific aim，
感觉只有这个时候我才对proposal的全局有个整体的感受，specific aim才能
在极短的篇幅里涵盖所有最重要的东西。我的specific aim基本是把每部分提
纲挈领的话拉出来排列组合一下，顺通语气就好了，写起来花不到一个小时。
不管先写还是后写，我觉得 specific aim 必须是proposal的神韵所在，
proposal正文只是specific aim的一个比较有血肉的版本。我这里用的是神韵
而不是骨架，也就是说，我认为specific aim不是proposal的提纲，而是
proposal浓缩精华。所以，对我来说，不写完整个proposal，我是写不出来specific
aim的。从结构上，我的specific aim中，一般significance和
innovation部分贡献的精华比较多，aims里贡献的虽然较少，但是一定会总结我的
preliminary data。我觉得如果reveiwer觉得我想做的足够有意思，我的preliminary
data足够好，就不会挑研究计划中的细节。
Specific aim 之后的正文的结构，我觉得不要太受所谓的significance,
innovation and approach三大规定板块的限制。最重要的是写一片人家能
看的文章，而不是符合NIH的条条框框。NIH的这三大板块的规定，往往被人误
解位一定要等到Innovation才能开始阐述自己的想法，一定到Approach才能
开始贴preliminary data. 其实不是这样，什么放在significance里，
什么放在innovation里，每个人的理解都不一样，五花八门。preliminary
data也是如此，如果有必要，我觉得significance和innovation里照样可
以放preliminary data。电影要发行trailer，重要的东西要在reveiwer
脑子还比较空的时候出现。
我一般的写法是，significance要做到请君入瓮，也就是说要reviwer认可
我的方向我的方法，把他的兴趣引到我做的这一亩三分地来。老实说，大家做
的其实大多都是一个特别的方向，只能解决特定的问题。reveiwer呢，搞不
好他听都没听说过这个让我呕心沥血的小方向。比如说，假设我是研究某个蛋
白的，这个蛋白和癌症有关，但是其实和癌症相关的东西海了去了，人家
凭什么给你钱。significance里要做的就是说服reveiwer，把这个蛋白功
能搞清楚以后，虽然不能包治癌症，但是如果不搞清楚，癌症是肯定不能根治
的。（我不是做癌症的，也不做蛋白，瞎举例子而已）。Significance只
强调重要性不够（天下重要的事多着呢！），要强调必须性。一旦reviewer
认同了这个必须性，他的思路就缩小到我自己的小世界里了。 |
u*******m
发帖数: 653 | 2 先赞再看
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
|
m****1
发帖数: 736 | |
a****e
发帖数: 1662 | 4 赞!
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
|
n*******l
发帖数: 2911 | 5 你的意思是不是说，要是proposal比喻成一个人的话，应该让reviewer有兴趣一层层的
往下扒被review者的衣服，欲罢不能？
【在 m****1 的大作中提到】
: 一个字: sexy
|
H****y
发帖数: 2992 | 6 坐沙发等看下文。
没下文就等看stripper。 |
a****o
发帖数: 348 | |
m****1
发帖数: 736 | 8 差不多就是这么个意思。prelim data一定要给reviewer看到，表明你盘正条顺。但是
key ingradients一定要放在proposed work里面，好刺激他们给你funding。怎么说呢
，就好比club的stripper,脱到最后内衣还是要穿着的，好让观众往里面塞钱啊。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 你的意思是不是说，要是proposal比喻成一个人的话，应该让reviewer有兴趣一层层的
: 往下扒被review者的衣服，欲罢不能？
|
G***y
发帖数: 1082 | 9 干货要顶！
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
|
c****u
发帖数: 584 | 10 好文，down下来反复学习。
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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c****u
发帖数: 584 | 11 好文，down下来反复学习。
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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p*l
发帖数: 1359 | 12 刚刚看到一个合作申请的summary statement。一个reveiwer给1-2分，
一个reveiwer给2-3分，第三个reveiwer居然除了envioment 给了1分，
其他统统给了6-7分，comment一上来说：两个junior faculty和写了个resubmittion..
.话语的骨子里透着不屑。他倒还花功夫长篇累牍地批了
我们。虽然基本全是批我的合作，我不太看得懂，但是我想其他两个
reveiwer也不是外行啊，怎么就这个人看出这么多毛病来了？
搞得我灌水的心情大减，快没脸写总结经验了。 |
A******y
发帖数: 2041 | 13 If the 6-7 is the main reviewer, then the proposal is died. I don't even
know what are you talking about the junior faculties and the resubmission.
You mean the reviewer doesn't like the proposal is written by two junior
faculties and the resubmission didn't change much?
If you NIH R01 specific aims are not sexy, your grant is already half dead
before the reviewer even start reading the main part.
..
【在 p*l 的大作中提到】
: 刚刚看到一个合作申请的summary statement。一个reveiwer给1-2分，
: 一个reveiwer给2-3分，第三个reveiwer居然除了envioment 给了1分，
: 其他统统给了6-7分，comment一上来说：两个junior faculty和写了个resubmittion..
: .话语的骨子里透着不屑。他倒还花功夫长篇累牍地批了
: 我们。虽然基本全是批我的合作，我不太看得懂，但是我想其他两个
: reveiwer也不是外行啊，怎么就这个人看出这么多毛病来了？
: 搞得我灌水的心情大减，快没脸写总结经验了。
|
E*****e
发帖数: 417 | 14 Seems I should go to strip clubs more often to learn all the tricks.
【在 m****1 的大作中提到】
: 差不多就是这么个意思。prelim data一定要给reviewer看到，表明你盘正条顺。但是
: key ingradients一定要放在proposed work里面，好刺激他们给你funding。怎么说呢
: ，就好比club的stripper,脱到最后内衣还是要穿着的，好让观众往里面塞钱啊。
|
E*****e
发帖数: 417 | 15 Thanks for sharing.
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
|
p*l
发帖数: 1359 | 16 This was the 3rd reviewer. He was not required to give full comments, but he
did. His comment page start with: this is a resubmission from two junior co
-PIs.I had be criticized by my junior status before, but I thought the
junior status should not be treated as a main issue when judging a proposal.
The grant was a resubmission. It got an OK scored in the first round. The
resubmission may not worth funding, but it definitely does not deserve all 6
-7s.
【在 A******y 的大作中提到】
: If the 6-7 is the main reviewer, then the proposal is died. I don't even
: know what are you talking about the junior faculties and the resubmission.
: You mean the reviewer doesn't like the proposal is written by two junior
: faculties and the resubmission didn't change much?
: If you NIH R01 specific aims are not sexy, your grant is already half dead
: before the reviewer even start reading the main part.
:
: ..
|
M*****k
发帖数: 1556 | 17 我要是reviewer, 就会公事公办的写，即使心里这么想的也不写上去。我发现很多美国
faculty 特别是年纪大些的，特别喜欢加上自己的非学术本身的想法放到comments去。
从文章到grant的review结果，我都碰到过。
he
co
proposal.
6
【在 p*l 的大作中提到】
: This was the 3rd reviewer. He was not required to give full comments, but he
: did. His comment page start with: this is a resubmission from two junior co
: -PIs.I had be criticized by my junior status before, but I thought the
: junior status should not be treated as a main issue when judging a proposal.
: The grant was a resubmission. It got an OK scored in the first round. The
: resubmission may not worth funding, but it definitely does not deserve all 6
: -7s.
:
:
|
s**********t
发帖数: 544 | 18 大赞啊，这么详细。 对没有写过NIH的菜鸟简直就是宝典啊！
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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f*******e
发帖数: 3433 | 19 赞,搬个板凳来听
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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l*****2
发帖数: 1340 | 20 赞 受益匪浅
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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s**********e
发帖数: 33562 | |
j**u
发帖数: 6059 | 22 超级赞！
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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y******n
发帖数: 421 | 23 娃娃鱼写得好！
我看了一下八股文。八股文作为一种标准化考试，与写proposal有共同之处。 |
H****y
发帖数: 2992 | 24 非常感谢把这么宝贵的经验拿来分享！尤其不要受板块限制这点，给我启发很大。
Significance还好，可以引经据典东拉西扯，但Innovation一向让我头痛，写短了难看
，但谁整天有那么多新花样层出不穷？现在想来，加两幅图，一下子就有大把东西可讲
了。你所说的最后写Aims跟我风格很相像。我向来是paper里最后写Abstract，才能感
觉把精彩都写出来。
除了你的剥洋葱式，我还听过老前辈给的另一种建议。他说现在的funding状况太糟糕
了。你要是写得让reviewers频频点头都不一定行。最好要一拳给他们打倒，才有希望
。我正在赶六月底的一拨，每天日思夜想，也还没琢磨好我这拳该怎么打。不过琢磨琢
磨，还是想清楚一些其他问题。其实任何事都是比较fair的，你真得花心思才行。我现
在想我的grant，真跟想情人一样，日思夜想，洗澡吃饭都想。现在回看当初被据的那
些，随便写写就交了，据的活该！ |
m***c
发帖数: 1403 | 25 极力赞！ 希望以后版上有更多这样的文章！ 洋葱的比喻极妙，学习了！
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
|
p*l
发帖数: 1359 | 26 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
是抛砖引玉而已。
这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
么写英文proposal，也是因为这个。
我觉得要写好的proposal，最重要的是意识到reveiwer是被迫不得以来读
你的proposal，而且他手上同时还有好几份被分派下来的proposal，你的
proposal如果读起来太累太无聊太...，随时可能被扔进垃圾桶，然后被按
上几句不阴不阳的批评。最后辛辛苦苦写的proposal，不但没拿到钱，连拿
到的评语都是稀里糊涂的。自己倒是被气得半死。
所以proposal第一要点是要吸引人，不但要保证整体有故事吸引人，还要做
到每个部分都是个有头有尾故事，无论人家从哪个section开始读，都能进入
你要讲述的世界中。从结构来说，科研论文短的话我觉得适合用直线叙事结构，
如果长的话，文章应该像高楼，需要分层次重点，层次之间注意衔接。proposal
不是科研论文，我觉得它应该像个洋葱，循环往复，层层推进，每一层都
要有味。拿NIH proposal来说，Specific aim,significant,innovation
和approach，要做到无论人家读哪个部分，都能知道你为什么要做这个，你的
工作会达到什么效果，你准备怎么做。每个部分各有侧重，但是基本的意
思必须面面俱到。
－－－－－－－－－－－－－
有事情，先写到这，忙完了再来更新。
--------------------------
刚刚大家集思广益， proposal摇身一变成了sexy dance，广大faculty也成了
stripper。我其实很反感说proposal要sexy,好像一定要走某个风格路线才能
搞到钱，但是又从来没人说清楚什么是sexy路线。
我觉得没有丑女人只有懒女人，而且燕瘦环肥，女神和小家碧玉都有粉丝。搞
清楚自己的项目的特色，好好的给自己的项目打扮打扮，总会有funding
agency爱的。苦难AP们需要的不是stripping class，而是比较励志的胖子
变女神的减肥心得，豆芽菜变猛男的锻炼过程，以及恐龙变美女的化妆教程。
这些改变，只要有毅力，所有人都能做到，而且要实现这些改变，只需要养成一
个适合自己的套路，并不需要十八般武艺样样精通。记得以前在 fashion版看
到有帖子请教学化妆，有人回答说，其实找到适合自己的套路后，每天用的化妆
品其实也就是那么固定的几样。写 proposal，也无非是找到一个自己舒服能
驾驭的套路。
下面说我的NIH套路，如果大家有别的套路，欢迎补充。
-----------------------------------------------------
很多前辈说NIH proposal的specific aim最重要，所以要最先写多雕琢。前半
句我同意，后半句我觉得不适合我。我喜欢所有写完以后最后写specific aim，
感觉只有这个时候我才对proposal有个整体的感受，specific aim才能
在极短的篇幅里涵盖所有最重要的东西。我的specific aim基本是把每部分提
纲挈领的话拉出来排列组合一下，顺通语气就好了，写起来花不到一个小时。
不管先写还是后写，我觉得 specific aim 必须是proposal的神韵所在，
proposal正文只是specific aim的一个比较有血肉的版本。我这里用的是神韵
而不是骨架，也就是说，我认为specific aim不是proposal的提纲，而是
proposal浓缩精华。所以，对我来说，不写完整个proposal，我是写不出来specific
aim的。从结构上，我的specific aim中，一般significance和
innovation部分贡献的精华比较多，aims里贡献的虽然较少，但是一定会总
结我的preliminary data。我觉得如果reveiwer觉得我想做的足够有意思，
我的preliminary data足够好，就不会挑研究计划中的细节。
Specific aim 之后的正文的结构，我觉得不要太受所谓的significance,
innovation and approach三大规定板块的限制。最重要的是写一片人家能
看的文章，而不是符合NIH的条条框框。NIH的这三大板块的规定，往往被人误
解位一定要等到Innovation才能开始阐述自己的想法，一定到Approach才能
开始贴preliminary data. 其实不是这样，什么放在significance里，
什么放在innovation里，每个人的理解都不一样，五花八门。preliminary
data也是如此，如果有必要，我觉得significance和innovation里照样可
以放preliminary data。电影要发行trailer，重要的东西要在reveiwer
脑子还比较空的时候出现。
我一般的写法是，significance要做到请君入瓮，innovation要做到舍我
其谁，approach是巩固成果。
请君入瓮，就是说要把reviewer的兴趣引到我做的这一亩三分地来。老实说，
大家做的其实大多都是一个特别的方向，只能解决特定的问题。reveiwer呢，
搞不好他听都没听说过这个让我呕心沥血的小方向。比如说，假设我是研究某
个蛋白的，这个蛋白和癌症有关，但是其实和癌症相关的东西海了去了，人家
凭什么给你钱。significance里要做的就是说服reveiwer，虽然把这个蛋
白功能搞清楚以后，不能包治癌症，但是如果不搞清楚，癌症是肯定不能根治
的。（我不是做癌症的，也不做蛋白，瞎举例子而已）。Significance只强
调重要性不够（天下重要的事多着呢！），要强调必须性。一旦reviewer认同
了这个必须性，他的思路就缩小到我自己的小世界里了。
舍我其谁，就是说要证明我能做别人不能做的事，或者我有解决问题最好的方案。
再小的一亩三分地，这年头都挤着无数人。你说服了人家你的方向重要不等于人
家就要把钱发给你。我有时候在innovation部分就开始贴preliminary data，
为的就是能证明这一点。这一步搞定了，reveiwer就是法轮大法学员，你就是李
洪志了。
最后巩固成果，其实如果前两步做到了，approach是写得最轻松最快的
部分。这里只要行文通畅，逻辑合理，注意时刻总结回顾就行了（这时候
reveiwer脑子里已经装了太多的东西，有些事是时候提醒了，洗脑要坚持）。
我有时候会花很久写significance，innovation，以及approach里preliminary data的
部分，但是剩下的三两天就写完了。
我有个理论，虽然据NIH说,approach的评分对proposal的最终命运影响最大，
但是一个proposal的命运，是在significance和innovation里埋下的种子。
reveiwer如果喜欢一个proposal，就不会到approach里去鸡零狗碎的挑毛病，
如果不喜欢，最省力的方式就是到approach里去挑点鸡零狗碎来批。我不知道自
己对不对，不过一般来说，significance分不高，表示人家对你这个项目不感
兴趣，preliminary data再花团锦簇，approach再严谨，人家都不会爱上你。
随便唠叨了一大篇，欢迎大家补充批判。 |
u*******m
发帖数: 653 | 27 先赞再看
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
|
m****1
发帖数: 736 | |
a****e
发帖数: 1662 | 29 赞!
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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n*******l
发帖数: 2911 | 30 你的意思是不是说，要是proposal比喻成一个人的话，应该让reviewer有兴趣一层层的
往下扒被review者的衣服，欲罢不能？
【在 m****1 的大作中提到】
: 一个字: sexy
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H****y
发帖数: 2992 | 31 坐沙发等看下文。
没下文就等看stripper。 |
a****o
发帖数: 348 | |
m****1
发帖数: 736 | 33 差不多就是这么个意思。prelim data一定要给reviewer看到，表明你盘正条顺。但是
key ingradients一定要放在proposed work里面，好刺激他们给你funding。怎么说呢
，就好比club的stripper,脱到最后内衣还是要穿着的，好让观众往里面塞钱啊。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 你的意思是不是说，要是proposal比喻成一个人的话，应该让reviewer有兴趣一层层的
: 往下扒被review者的衣服，欲罢不能？
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G***y
发帖数: 1082 | 34 干货要顶！
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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c****u
发帖数: 584 | 35 好文，down下来反复学习。
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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c****u
发帖数: 584 | 36 好文，down下来反复学习。
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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p*l
发帖数: 1359 | 37 刚刚看到一个合作申请的summary statement。一个reveiwer给1-2分，
一个reveiwer给2-3分，第三个reveiwer居然除了envioment 给了1分，
其他统统给了6-7分，comment一上来说：两个junior faculty和写了个resubmittion..
.话语的骨子里透着不屑。他倒还花功夫长篇累牍地批了
我们。虽然基本全是批我的合作，我不太看得懂，但是我想其他两个
reveiwer也不是外行啊，怎么就这个人看出这么多毛病来了？
搞得我灌水的心情大减，快没脸写总结经验了。 |
A******y
发帖数: 2041 | 38 If the 6-7 is the main reviewer, then the proposal is died. I don't even
know what are you talking about the junior faculties and the resubmission.
You mean the reviewer doesn't like the proposal is written by two junior
faculties and the resubmission didn't change much?
If you NIH R01 specific aims are not sexy, your grant is already half dead
before the reviewer even start reading the main part.
..
【在 p*l 的大作中提到】
: 刚刚看到一个合作申请的summary statement。一个reveiwer给1-2分，
: 一个reveiwer给2-3分，第三个reveiwer居然除了envioment 给了1分，
: 其他统统给了6-7分，comment一上来说：两个junior faculty和写了个resubmittion..
: .话语的骨子里透着不屑。他倒还花功夫长篇累牍地批了
: 我们。虽然基本全是批我的合作，我不太看得懂，但是我想其他两个
: reveiwer也不是外行啊，怎么就这个人看出这么多毛病来了？
: 搞得我灌水的心情大减，快没脸写总结经验了。
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E*****e
发帖数: 417 | 39 Seems I should go to strip clubs more often to learn all the tricks.
【在 m****1 的大作中提到】
: 差不多就是这么个意思。prelim data一定要给reviewer看到，表明你盘正条顺。但是
: key ingradients一定要放在proposed work里面，好刺激他们给你funding。怎么说呢
: ，就好比club的stripper,脱到最后内衣还是要穿着的，好让观众往里面塞钱啊。
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E*****e
发帖数: 417 | 40 Thanks for sharing.
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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p*l
发帖数: 1359 | 41 This was the 3rd reviewer. He was not required to give full comments, but he
did. His comment page start with: this is a resubmission from two junior co
-PIs.I had be criticized by my junior status before, but I thought the
junior status should not be treated as a main issue when judging a proposal.
The grant was a resubmission. It got an OK scored in the first round. The
resubmission may not worth funding, but it definitely does not deserve all 6
-7s.
【在 A******y 的大作中提到】
: If the 6-7 is the main reviewer, then the proposal is died. I don't even
: know what are you talking about the junior faculties and the resubmission.
: You mean the reviewer doesn't like the proposal is written by two junior
: faculties and the resubmission didn't change much?
: If you NIH R01 specific aims are not sexy, your grant is already half dead
: before the reviewer even start reading the main part.
:
: ..
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M*****k
发帖数: 1556 | 42 我要是reviewer, 就会公事公办的写，即使心里这么想的也不写上去。我发现很多美国
faculty 特别是年纪大些的，特别喜欢加上自己的非学术本身的想法放到comments去。
从文章到grant的review结果，我都碰到过。
he
co
proposal.
6
【在 p*l 的大作中提到】
: This was the 3rd reviewer. He was not required to give full comments, but he
: did. His comment page start with: this is a resubmission from two junior co
: -PIs.I had be criticized by my junior status before, but I thought the
: junior status should not be treated as a main issue when judging a proposal.
: The grant was a resubmission. It got an OK scored in the first round. The
: resubmission may not worth funding, but it definitely does not deserve all 6
: -7s.
:
:
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s**********t
发帖数: 544 | 43 大赞啊，这么详细。 对没有写过NIH的菜鸟简直就是宝典啊！
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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f*******e
发帖数: 3433 | 44 赞,搬个板凳来听
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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l*****2
发帖数: 1340 | 45 赞 受益匪浅
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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s**********e
发帖数: 33562 | |
j**u
发帖数: 6059 | 47 超级赞！
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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H****y
发帖数: 2992 | 48 非常感谢把这么宝贵的经验拿来分享！尤其不要受板块限制这点，给我启发很大。
Significance还好，可以引经据典东拉西扯，但Innovation一向让我头痛，写短了难看
，但谁整天有那么多新花样层出不穷？现在想来，加两幅图，一下子就有大把东西可讲
了。你所说的最后写Aims跟我风格很相像。我向来是paper里最后写Abstract，才能感
觉把精彩都写出来。
除了你的剥洋葱式，我还听过老前辈给的另一种建议。他说现在的funding状况太糟糕
了。你要是写得让reviewers频频点头都不一定行。最好要一拳给他们打倒，才有希望
。我正在赶六月底的一拨，每天日思夜想，也还没琢磨好我这拳该怎么打。不过琢磨琢
磨，还是想清楚一些其他问题。其实任何事都是比较fair的，你真得花心思才行。我现
在想我的grant，真跟想情人一样，日思夜想，洗澡吃饭都想。现在回看当初被据的那
些，随便写写就交了，据的活该！ |
m***c
发帖数: 1403 | 49 极力赞！ 希望以后版上有更多这样的文章！ 洋葱的比喻极妙，学习了！
【在 p*l 的大作中提到】
: 首先想说其实我还是AP，写proposal的经验很有限，也没去过review
: panel。这个帖子只是谈谈我一点想法，对proposal review 过程的
: 一些猜测。Federal grant里，我只对NIH还算有点心得。写过一次NSF
: 惨败，reviewer comments也让人不知所措，所以后来就没再写。我英
: 语其实很烂，因为自己词汇比较差而且马虎，用词经常张冠李戴，我的申
: 请也被批过写的烂。我还在很努力在提高自己的过程中。所以这个帖子只
: 是抛砖引玉而已。
: 这里我想谈的是我对proposal写法的一些基本层面上的心得，无关英语还
: 是中文。我觉得自己虽然英文很烂，但是语文不算差。我选择用中文讨论怎
: 么写英文proposal，也是因为这个。
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H****y
发帖数: 2992 | |
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i*b
发帖数: 184 | |
j******l
发帖数: 1068 | |
f*********6
发帖数: 94 | 53 写的深入浅出，赞！
我一般会在innovation那儿放一个示意图阐述一下aims. 这个图要花功夫画，因为我认
为这要好的话，对reviewer了解你的proposal至关重要。 |
n******g
发帖数: 662 | |
