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Faculty版 - 急问:哪些学校有校内审阅proposal的服务?
相关主题
万分纠结ING。。。在美国如果造假或剽窃被发现了会怎样?
工作了才体会到人跟人之间相处有大学问faculty最大的好处不就是不怕裁员么
做faculty了8个月才投了一个proposal大牛导师们怎么看啊
加拿大的faculty如何跳回美国?NSF ad-hoc reviewer
求建议---在美国找faculty工作请教关于申请faculty截止日期的问题
不明白做faculty有什么好[合集] 当PANELIST的麻烦
请教各位Faculty:怎么寻找proposal该投什么program?"How to succeed as a junior faculty" by Tom Cech (转载)
假设,学生自己写PROPOSALfaculty的位置能推迟报到吗
相关话题的讨论汇总
话题: proposal话题: study话题: section话题: mock话题: 服务
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1 (共1页)
s******y
发帖数: 28562
1
有件事情要求大家帮个忙,最近我不小心惹了件事。我被某个committee 叫起被问说
junior faculty 最需要啥。我大嘴巴说最需要人帮我们在正式递交grant proposal之
前帮我们mock review. 结果是捅了马蜂窝一堆人吵成一团。现在的发展是上头要求我
弄一个正式的presentation在下一个会议里给他们看, 所以我需要大家帮帮我的忙给我
提供一下相关信息。
里面包含的内容之一是哪些学校有这种服务。我知道的是UPenn, U of Michigan, MD
Anderson 有类似的服务,就是年轻发考题可以把自己的grant proposal 先交到校内去
进行 mock review,让senior 给他们提意见,好好修改之后才投到funding agency去
。不知道其他什么学校也有类似的服务?
另外一个内容就是,那些服务是免费的还是收钱的?如果收钱,收多少?
第三个就是,那些提供服务的senior,是义务服务还是有偿的?如果有偿,需要给多少?
如果这些内容不合适公开说的话可以给我私信一下。
先谢谢大家了!
m****m
发帖数: 2211
2
校内是免费的吧

【在 s******y 的大作中提到】
: 有件事情要求大家帮个忙,最近我不小心惹了件事。我被某个committee 叫起被问说
: junior faculty 最需要啥。我大嘴巴说最需要人帮我们在正式递交grant proposal之
: 前帮我们mock review. 结果是捅了马蜂窝一堆人吵成一团。现在的发展是上头要求我
: 弄一个正式的presentation在下一个会议里给他们看, 所以我需要大家帮帮我的忙给我
: 提供一下相关信息。
: 里面包含的内容之一是哪些学校有这种服务。我知道的是UPenn, U of Michigan, MD
: Anderson 有类似的服务,就是年轻发考题可以把自己的grant proposal 先交到校内去
: 进行 mock review,让senior 给他们提意见,好好修改之后才投到funding agency去
: 。不知道其他什么学校也有类似的服务?
: 另外一个内容就是,那些服务是免费的还是收钱的?如果收钱,收多少?

s******y
发帖数: 28562
3

这个其实就是senior 们吵起来的原因之一。他们的担忧就是,如果是完全免费的话,
会不会涌进很多的grant proposal, 给他们增加太多的工作量。
我现在的初步打算是限制每人每年能够免费的递交几个,然后超过那个数量就要收费。

【在 m****m 的大作中提到】
: 校内是免费的吧
T*****9
发帖数: 7
4
我知道的U Texas和U Virginia的有些系会组织系里的faculty相互mock review,所以
称不上服务,这样大家都可以相互benefit。

【在 s******y 的大作中提到】
: 有件事情要求大家帮个忙,最近我不小心惹了件事。我被某个committee 叫起被问说
: junior faculty 最需要啥。我大嘴巴说最需要人帮我们在正式递交grant proposal之
: 前帮我们mock review. 结果是捅了马蜂窝一堆人吵成一团。现在的发展是上头要求我
: 弄一个正式的presentation在下一个会议里给他们看, 所以我需要大家帮帮我的忙给我
: 提供一下相关信息。
: 里面包含的内容之一是哪些学校有这种服务。我知道的是UPenn, U of Michigan, MD
: Anderson 有类似的服务,就是年轻发考题可以把自己的grant proposal 先交到校内去
: 进行 mock review,让senior 给他们提意见,好好修改之后才投到funding agency去
: 。不知道其他什么学校也有类似的服务?
: 另外一个内容就是,那些服务是免费的还是收钱的?如果收钱,收多少?

H****N
发帖数: 997
5
我知道Tulane有一个系是发考题自发的活动,想个club, 他们会定期轮流到某个地方或
某人家里,谁要递grant了,就讲一下,然后大家评论,提建议。MD Anderson这个事不
是由faculty做的,他们有个editing office,属于library里的一个部门。他们不是
scientists,是editors,只管polish your writing,不管science。
H****N
发帖数: 997
6
MD Anderson不收钱。
c**x
发帖数: 120
7
Utah. Free and available to all faculties in Health Sciences.
H****y
发帖数: 2992
8
你提了一个非常好的建议,不要担心。连我们这种老被人误认为teaching school的地
方都有。免费。
我上次用过这种服务。非常好!好过找同事改,为什么呢?因为同事多少还算内行。而
这些人精通grant八股文,但同时以“外行”眼光来看,能发现好多需要clarify的地方
。你自己以为明摆着的呀,看了他们的问题才意识到不清楚。
他们的担忧完全没有必要,因为这种服务通常要求2-3 weeks之前就要给他们,而大部
分人剩几天了还在猛赶。所以我上次用完服务还特意给他们宣传了一下,很多自认为
established的人其实是不用的。
(已信)

【在 s******y 的大作中提到】
:
: 这个其实就是senior 们吵起来的原因之一。他们的担忧就是,如果是完全免费的话,
: 会不会涌进很多的grant proposal, 给他们增加太多的工作量。
: 我现在的初步打算是限制每人每年能够免费的递交几个,然后超过那个数量就要收费。

s******y
发帖数: 28562
9
谢谢!我能知道Tulane的那个是哪个系的么?不方便就算了。我可以换一个方式写出来。

【在 H****N 的大作中提到】
: 我知道Tulane有一个系是发考题自发的活动,想个club, 他们会定期轮流到某个地方或
: 某人家里,谁要递grant了,就讲一下,然后大家评论,提建议。MD Anderson这个事不
: 是由faculty做的,他们有个editing office,属于library里的一个部门。他们不是
: scientists,是editors,只管polish your writing,不管science。

H****N
发帖数: 997
10
发到你信箱里了。

来。

【在 s******y 的大作中提到】
: 谢谢!我能知道Tulane的那个是哪个系的么?不方便就算了。我可以换一个方式写出来。
相关主题
不明白做faculty有什么好在美国如果造假或剽窃被发现了会怎样?
请教各位Faculty:怎么寻找proposal该投什么program?faculty最大的好处不就是不怕裁员么
假设,学生自己写PROPOSAL大牛导师们怎么看啊
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H****y
发帖数: 2992
11
再说两句。你要是找seniors来干的话,可能大部分人不愿意,大家已经够忙了。那些
club形式的通常是junior们自己相互评,有点儿交换的意思。这些club可能最多有一两
个senior来组织引导一下。你的建议就算实行了,senior们可能觉得又多了一项免费服
务,不太高兴。
像我们学校这种office是由学校出钱养着那些人,他们怕失业,给你改的很用心,希望
你今后再来。你要是不能说服学校花钱,就可以考虑,1,如上免费的以junior为主,2
,给senior一定报酬,钱由申请人出。
s******y
发帖数: 28562
12
问题就在这里,这个审阅的过程,如果能够针对scientific merit,用处会更大,但如
果仅仅针对语法和文字组织啥的,可能就没有那么有用(虽然也很有用)。
因为grant application 无非就是一种八股文,关键不是写得有多么优美,而是要在有
限的空间里把各种要素都呈现出来。但是对于这种问题,你说的这种专门养着的人并没
有足够的expertise来做judgement,所以几乎肯定是要劳动senior们的,但是senior们
大部分都忙得半死,他们觉得自己的grant 都来不及写所以没有心情去帮助junior. 就
算给钱他们也不乐意做。而junior 们自己又没有足够的经验,让他们搞club容易变成
瞎搞。不过你的建议倒是激发了我的一个灵感,那就是可以让那些比较高年纪的junior
来参与这件事情,尤其是那些已经拿到了R01的,已经做了4年以上的人。他们因为要
评天牛了,所以有这个动力来参加这些service。

,2

【在 H****y 的大作中提到】
: 再说两句。你要是找seniors来干的话,可能大部分人不愿意,大家已经够忙了。那些
: club形式的通常是junior们自己相互评,有点儿交换的意思。这些club可能最多有一两
: 个senior来组织引导一下。你的建议就算实行了,senior们可能觉得又多了一项免费服
: 务,不太高兴。
: 像我们学校这种office是由学校出钱养着那些人,他们怕失业,给你改的很用心,希望
: 你今后再来。你要是不能说服学校花钱,就可以考虑,1,如上免费的以junior为主,2
: ,给senior一定报酬,钱由申请人出。

m****e
发帖数: 173
13
我们是mentor形式,每个junior可以选三个senior做mentor,当然是双向选择。
mentor帮看Proposal,提意见。都是science方面的意见,这部分是免费的。文字方面
的是靠另外自己雇的人。

junior

【在 s******y 的大作中提到】
: 问题就在这里,这个审阅的过程,如果能够针对scientific merit,用处会更大,但如
: 果仅仅针对语法和文字组织啥的,可能就没有那么有用(虽然也很有用)。
: 因为grant application 无非就是一种八股文,关键不是写得有多么优美,而是要在有
: 限的空间里把各种要素都呈现出来。但是对于这种问题,你说的这种专门养着的人并没
: 有足够的expertise来做judgement,所以几乎肯定是要劳动senior们的,但是senior们
: 大部分都忙得半死,他们觉得自己的grant 都来不及写所以没有心情去帮助junior. 就
: 算给钱他们也不乐意做。而junior 们自己又没有足够的经验,让他们搞club容易变成
: 瞎搞。不过你的建议倒是激发了我的一个灵感,那就是可以让那些比较高年纪的junior
: 来参与这件事情,尤其是那些已经拿到了R01的,已经做了4年以上的人。他们因为要
: 评天牛了,所以有这个动力来参加这些service。

H****y
发帖数: 2992
14

junior
1,不要小看junior。我刚知道的那个case就是两个junior互评都是一次拿到01,然后
来赞扬我老板club领导的好。我老板拍桌子,说“我自己的01给据了正在resubmit呀!”
2,我们养着的那些人不是光搞美化的,大家对grantsmanship还是有些偏见的。他们提
的意见很不错的,比如你这个aim缺少技术细节,那个没讲用什么statistics,还有一
个significance完全没有强化出来。

【在 s******y 的大作中提到】
: 问题就在这里,这个审阅的过程,如果能够针对scientific merit,用处会更大,但如
: 果仅仅针对语法和文字组织啥的,可能就没有那么有用(虽然也很有用)。
: 因为grant application 无非就是一种八股文,关键不是写得有多么优美,而是要在有
: 限的空间里把各种要素都呈现出来。但是对于这种问题,你说的这种专门养着的人并没
: 有足够的expertise来做judgement,所以几乎肯定是要劳动senior们的,但是senior们
: 大部分都忙得半死,他们觉得自己的grant 都来不及写所以没有心情去帮助junior. 就
: 算给钱他们也不乐意做。而junior 们自己又没有足够的经验,让他们搞club容易变成
: 瞎搞。不过你的建议倒是激发了我的一个灵感,那就是可以让那些比较高年纪的junior
: 来参与这件事情,尤其是那些已经拿到了R01的,已经做了4年以上的人。他们因为要
: 评天牛了,所以有这个动力来参加这些service。

l****y
发帖数: 486
15
Many institutions have this kind of mock study sections.Usually it is free,
meaning the reviewers participating in the study section typically will not
get paid (unless your institution can allocate specific funds to support
this). Several ways to organize this:
one is to limit the number of proposals each PI can submit in each cycle or
each year, as some one already pointed out.
To motivate PIs to serve in this kind of study section, institution can
emphasize that serving in study section can be counted as a plus for tenure
evaluation or faculty evaluation, same as the bonus for other committees (
all kinds of student committees, committee to review animal protocol, lab
space utilization, facluty promotion, etc). Many faculties who are not very
active in research (publication and funding) need to accumulate this kind of
services for their own evaluation.
also, institution can make the rule that, for any one who serves in the mock
study section, later his/her proposal will have priority for review when
they want their own proposals to be reviewed in mock study section.
Conversely,for anyone who submitted the proposal to such study sections,
later when they are asked to serve in the study section, they are obligated
to do so.

【在 s******y 的大作中提到】
: 有件事情要求大家帮个忙,最近我不小心惹了件事。我被某个committee 叫起被问说
: junior faculty 最需要啥。我大嘴巴说最需要人帮我们在正式递交grant proposal之
: 前帮我们mock review. 结果是捅了马蜂窝一堆人吵成一团。现在的发展是上头要求我
: 弄一个正式的presentation在下一个会议里给他们看, 所以我需要大家帮帮我的忙给我
: 提供一下相关信息。
: 里面包含的内容之一是哪些学校有这种服务。我知道的是UPenn, U of Michigan, MD
: Anderson 有类似的服务,就是年轻发考题可以把自己的grant proposal 先交到校内去
: 进行 mock review,让senior 给他们提意见,好好修改之后才投到funding agency去
: 。不知道其他什么学校也有类似的服务?
: 另外一个内容就是,那些服务是免费的还是收钱的?如果收钱,收多少?

o****9
发帖数: 479
16
我有一个问题要问:怎样才能保证自己的proposal不被别人拿去上交给funding agency
呢?
我们这里有过好几次纠纷。有些人抱怨说自己的proposal被别人改写一下拿去上交。有
时,有权有势的人诱惑无权无势的人一起讨论写proposal。等到把有价值的idea骗到手
后,讨论就没有下文了,有权有势的人就自己交proposal了。
而且,我们这里对上交过的proposal的正文当作隐私。尽管我也怀疑别人剽窃我的
proposal,但都没法查到实据,自己只好认倒霉。

!”

【在 H****y 的大作中提到】
:
: junior
: 1,不要小看junior。我刚知道的那个case就是两个junior互评都是一次拿到01,然后
: 来赞扬我老板club领导的好。我老板拍桌子,说“我自己的01给据了正在resubmit呀!”
: 2,我们养着的那些人不是光搞美化的,大家对grantsmanship还是有些偏见的。他们提
: 的意见很不错的,比如你这个aim缺少技术细节,那个没讲用什么statistics,还有一
: 个significance完全没有强化出来。

c******4
发帖数: 4896
17
其实找外行看看是一件好事。自己以为自己写得清楚的地方,对外行来说可能不是那么
清楚,attractive。真的就是这样子的。。。。
这个topic非常好。
l****y
发帖数: 486
18
We do not know exactly how frequent this happens, but for many faculties, it
IS a concern, this is why, in many cases, it is difficult to sustain this
kind of mock study section within the institution, as later there are less
and less grant submission to such study section.
(Another reason is that, after the initial enthusiasm, many faculites felt
that even they submitted the proposal into mock study section, they still
cannot get the funding, so they lost the interest--- This is the reality,
assuming everyone improves the quality of their proposals, still, only 7-10
people get their grants out of 100)

agency

【在 o****9 的大作中提到】
: 我有一个问题要问:怎样才能保证自己的proposal不被别人拿去上交给funding agency
: 呢?
: 我们这里有过好几次纠纷。有些人抱怨说自己的proposal被别人改写一下拿去上交。有
: 时,有权有势的人诱惑无权无势的人一起讨论写proposal。等到把有价值的idea骗到手
: 后,讨论就没有下文了,有权有势的人就自己交proposal了。
: 而且,我们这里对上交过的proposal的正文当作隐私。尽管我也怀疑别人剽窃我的
: proposal,但都没法查到实据,自己只好认倒霉。
:
: !”

H****y
发帖数: 2992
19

agency
我原先还怀疑过你之前那个贴是坑呢,看来你这里真的是环境险恶呀!这我可不知道,
因为我做的东西和别人太不一样,这么说吧,任何其他一个lab要想剽窃我的哪怕一个
小aim都要把lab重新翻修一边才行,而且他们的publication也全不match。坏处就是我
基本没有local合作者。

【在 o****9 的大作中提到】
: 我有一个问题要问:怎样才能保证自己的proposal不被别人拿去上交给funding agency
: 呢?
: 我们这里有过好几次纠纷。有些人抱怨说自己的proposal被别人改写一下拿去上交。有
: 时,有权有势的人诱惑无权无势的人一起讨论写proposal。等到把有价值的idea骗到手
: 后,讨论就没有下文了,有权有势的人就自己交proposal了。
: 而且,我们这里对上交过的proposal的正文当作隐私。尽管我也怀疑别人剽窃我的
: proposal,但都没法查到实据,自己只好认倒霉。
:
: !”

o****9
发帖数: 479
20
是啊,我自从怀疑proposal被剽窃后,我也是紧紧围绕我做过和发表过的东西来
propose new ideas. 但这样做要求我先把东西做出来,然后再写proposal。会有一些
滞后。就是因为我的这种操作,我也在系里惹过麻烦。系里对我发表文章并不太在意,
但系里在意我写了多少proposal。我是顾得上做东西,顾不上写proposal。我以小人之
心来猜测,系里有权的人可能更在意我到底propose了什么new ideas。

【在 H****y 的大作中提到】
:
: agency
: 我原先还怀疑过你之前那个贴是坑呢,看来你这里真的是环境险恶呀!这我可不知道,
: 因为我做的东西和别人太不一样,这么说吧,任何其他一个lab要想剽窃我的哪怕一个
: 小aim都要把lab重新翻修一边才行,而且他们的publication也全不match。坏处就是我
: 基本没有local合作者。

m******g
发帖数: 3924
21
The Jackson Laboratory有,内部免费,而且还有Senior Scientific Writer帮你润色
https://www.linkedin.com/jobs2/view/12527310
s******y
发帖数: 28562
22
你们学校太可怕了。
这种事情在我们学校基本上是无法想像的。如果有的话,一旦被爆出来,这种人就会被
孤立。
偷别人主意的这种事情在我们这里是极少的。主要是大家都各有各的长处,而且track
record 也有不少差别,把别人的项目拿过来自己申请基本上都是拿不到钱的。也许这
个就是规模比较小的学校的好处?

agency

【在 o****9 的大作中提到】
: 我有一个问题要问:怎样才能保证自己的proposal不被别人拿去上交给funding agency
: 呢?
: 我们这里有过好几次纠纷。有些人抱怨说自己的proposal被别人改写一下拿去上交。有
: 时,有权有势的人诱惑无权无势的人一起讨论写proposal。等到把有价值的idea骗到手
: 后,讨论就没有下文了,有权有势的人就自己交proposal了。
: 而且,我们这里对上交过的proposal的正文当作隐私。尽管我也怀疑别人剽窃我的
: proposal,但都没法查到实据,自己只好认倒霉。
:
: !”

1 (共1页)
进入Faculty版参与讨论
相关主题
faculty的位置能推迟报到吗求建议---在美国找faculty工作
可以申请本校的faculty吗?不明白做faculty有什么好
关于mentor的问题请教各位Faculty:怎么寻找proposal该投什么program?
junior faculty只能拿11月的工资吗?假设,学生自己写PROPOSAL
万分纠结ING。。。在美国如果造假或剽窃被发现了会怎样?
工作了才体会到人跟人之间相处有大学问faculty最大的好处不就是不怕裁员么
做faculty了8个月才投了一个proposal大牛导师们怎么看啊
加拿大的faculty如何跳回美国?NSF ad-hoc reviewer
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话题: proposal话题: study话题: section话题: mock话题: 服务