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发帖数: 229 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
xingxing2010 (xingxing) 于 (Sat Aug 15 00:01:23 2015, 美东) 提到:
马甲吐槽一下新加坡南洋理工大学的恶心之处
我本人在数理学院。其他学院没那么了解，不过大氛围应该差不多。总的School 管理
更像公司，不像学校。领导权力太大。
举几个例子说一下。
正教授1，老外，从Berkeley 花大钱挖过来两年，拿到英国offer, 估计英国工资太低
，没那么想走，找到dean of college of science, 估计想让多少加点工资,至少挽留
一下，结果人家微笑着说 probably Singapore may not be a good place to stay
for a long time. 气的人家还是去英国了
副教授1：欧洲人，老婆香港人。两年前还没tenure, 在澳洲找了个associate
professor 职位, 一算扣完税工资没新加坡高，还是想呆在新加坡，不敢和领导提在外
面拿到offer的事情。这哥们最后还是在南洋理工顺利拿到tenure，估计是不会走了
助理教授1： 欧洲人，research很好,平时喜欢在会上发表点搞笑怪言论，属于不按领
导方针走的，没拿到tenure, 最后在oxford拿了个职位
副教授2： 拿到tenured associate professor后待了半年就走了。宁可到美国一个非
tenure的地方呆了一阵，最后在澳洲拿了一个permanent position, 还不是associate
professor. 说不喜欢南洋理工，不熟，不知道到底和领导哪里出问题
助理教授2：文章多，第一次申请tenure被拒，学院说没有funding,, 必须拿一个.很快
拿了个不小的funding 再申还被据（和美国有点不一样，这里是9年内可以申请两次）
，这次反正被开，学院连理由都不给了。据当事者猜测说因为当时第一次被拒后找了下
家，school 知道后不爽，觉得你爱走就走好了，有想法离开的人我们是不会留的。
助理教授3： tenure 被拒。拿了个澳洲职位走人。走后没多久被school chair 告到学
校legal office想起诉他. 理由：申请经费时写 I will use this funding to invite
professor A, 结果拿去invite professor B,C. 当时用钱的时候报上去学校都没说（
不知道美国有没有这么严格，其实这里据我所知大部分人用经费都是这么用的，之前从
来没出问题）。School 发了email 警告大家有了这个先例以后用经费要小心。不知最
后下文。
最近人开除的人比较多，上学期结果让phd学生来上课，最近留了两个本系刚毕业的phd
学生做lecturer. 似乎只想发展一些领导想发展的方向。有些方向教学人员不够的用刚
毕业的学生顶。
School chair 开会都要点名。秘书拿个单子传下去每个人签字。没到的有时候school
chair 会发信要求解释。更搞笑的是，一次有一个老外到了可是签名的单子没传到他手
里。估计怕chair找他麻烦，发email给秘书说 I have attended the meeting but the
sign in sheet is not handed to me, cc 给chair, 结果school chair居然说，
please, do not make a big deal out of it! (email抄送全院). 这还不是因为您老
人家管理太严搞得人家怕了吗？最后还骂人家小题大做？
说了恶心之处，好处是新加坡投在教育的钱实在多（这也是学校无所谓的原因，反正这
么多钱不愁没人来）。有tenure的大部分中国人还是留下了，毕竟政府经费比很多国家
多。一学期一门课，比较轻松。有tenure 至少目前来看学校拿你没什么办法。系里上
课人不够，没人愿意多上课，系里也没什么办法，只好让phd上课。别一个人出头让系
里有机会逮着。所有人都一起不多上课这个没问题，不可能系里把所有人开了。总的来
说国大的氛围好点，不过tenure要求更高，没拿到的也不少。
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qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 于 (Sat Aug 15 00:47:19 2015, 美东) 提到:
感觉跟国内很象
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chickenkill (biu biu biu~) 于 (Sat Aug 15 01:10:33 2015, 美东) 提到:
跟我知道的一个南洋理工的教授基本符合，混子，学术能力基本为零，到处拉关系，结
果这样还就吃的开，当地title还不少，呵呵
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kobby (虚宿) 于 (Sat Aug 15 03:13:54 2015, 美东) 提到:
hehe
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hanchi2010 (热风) 于 (Sat Aug 15 07:46:41 2015, 美东) 提到:
我的一个远房同学在那个学校，新加坡是很恶心的，心比天高， 命比纸薄。
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msicfa (00) 于 (Sat Aug 15 09:01:16 2015, 美东) 提到:
大部分例子，从外人角度来看没什么太大问题。
1 这种正教授，拿到外面的随便什么offer就来找领导，就该这么对付。否则这领导还
要不要干别的了。你如果拿到美国牛校的还差不多。
2 明智之举。没问题。
3 research很好，这是你作为外人能看出来的。教书怎么样？别的方面怎么样？在美国
也不是说research很好就肯定能拿到tenure不是？另外Oxford是个啥职位？
4 这个作为外人不了解，可能是白人偏好西方社会？澳洲的permanent position也不错
了。
5 申请tenure的时候居然没有funding，这在美国早就自己走人了吧。
6 学校政策还是要遵守的。大部分做的未必就是对的。在哪儿都最好守规矩。
7 开除的人比较多是什么意思？没到tenure就让人走？这个比较过分。留本系毕业的做
lecturer没什么问题，NTU也算不错的学校了，phd毕业留下做个lecturer没什么了不起
的。
8 开会点个名没啥吧。万一有人没来，事后出问题说自己不知道，没参加会议，那怎么
办？
哪里都有哪里的文化，不要make a big deal out of it，呵呵
相反我以前听说的，NTU没有真正的tenure，某学院换了领导fire了一批混日子的
tenure教授，这个不知道是真是假？
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sampling (吴天吴地) 于 (Sat Aug 15 09:27:47 2015, 美东) 提到:
你不需要帮南洋理工辩解的。那边就是封建社会，tenure和升职没有统一标准，领导觉
得你行你就行
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msicfa (00) 于 (Sat Aug 15 09:35:05 2015, 美东) 提到:
麻烦看完了我的"辩解"再发表你的高论。
另外,美国这里tenure和升职的统一标准是啥?虚心请教.
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superpentax (肥罗) 于 (Sat Aug 15 15:52:06 2015, 美东) 提到:
Agree. Didn't see anything out of line.
In the first example, he is simply not as important as he thought. What
would you do If you are the dean and a guy told you he is leaving after only
two years?
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erkang (摇头晃脑的小肥猪) 于 (Sat Aug 15 17:13:55 2015, 美东) 提到:
美国这边有很多senior professor 对新加坡还是很了解, 一说起来
新加坡还是 亚洲传统的的领导说了算， HK的学校要更接近美国一点，虽然两个地方都
不太理想
这也是为啥国内的人才计划里，常见新加坡的AP的原因， 用脚投票了。
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MVPYao (退役了) 于 (Sat Aug 15 17:29:14 2015, 美东) 提到:
英国都是领导说了算，还没tenure，基本一捏一个准，不给你晋升就不给你晋升。
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hotbull (辣牛) 于 (Sat Aug 15 18:22:49 2015, 美东) 提到:
开会遇到新加坡来的人，那边学校竞争压力很大，同事之间的摩擦和红眼病也很厉害。
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TheT (BJ) 于 (Sat Aug 15 19:41:58 2015, 美东) 提到:
一共就两个学校，对了那么多人，竞争当然激烈，不过funding是比美国容易，特别如
果你有新加坡教育经历
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digua (姚之FAN) 于 (Sat Aug 15 19:57:49 2015, 美东) 提到:
从我听来的几个例子，招英国人到美国来做系主任，好象有这样的问题。爱给人穿小鞋
，搞得人系里鸡飞狗跳，一下子走了好些人，走的还都是做得好的（做得不好的也不太
容易走）。
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eepig (电子猪) 于 (Sat Aug 15 21:29:52 2015, 美东) 提到:
对，听着也正常，去NTU也不会是什么太牛的，走了再招也没关系。
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CRNA (麻醉护士) 于 (Sat Aug 15 23:49:14 2015, 美东) 提到:
整个新加坡就是一个大公司，不喜欢就换个地方好了。
第一个例子实在看不出有什么不妥
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aidazhaohu (爱打招呼) 于 (Sun Aug 16 00:18:15 2015, 美东) 提到:
我原来老板就英国人, 是那种学术不灵, 报告做不错,非常自傲, 待人刻薄。
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chaosi (新人) 于 (Sun Aug 16 02:17:47 2015, 美东) 提到:
李光耀都死了，还有人去李加坡吗？
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zhy33385 (注定) 于 (Sun Aug 16 05:21:07 2015, 美东) 提到:
新加坡那么小, 说不定什么时候被并了
而且听说养老保险不好, 退休后的生活会成问题
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jbush (jbush) 于 (Sun Aug 16 08:06:15 2015, 美东) 提到:
系主任这么任性，一定不是新加坡人吧？
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 09:39:47 2015, 美东) 提到:
很典型。这种人在英国大学玩politics如鱼得水
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 10:11:20 2015, 美东) 提到:
我知道有个中国人英语不好tenure没过的...
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 10:12:42 2015, 美东) 提到:
case 1, 工资没有sg的工资高的话怎么让人要求涨工资啊?
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 10:13:28 2015, 美东) 提到:
但是lecturer就是终身的了
基本不会被裁
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hanchi2010 (热风) 于 (Sun Aug 16 10:21:52 2015, 美东) 提到:
英国这范围太大了， 最多只能是 case by case. 英国的晋升制度
也不是你说的那样。
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 10:27:38 2015, 美东) 提到:
没有社会退休金
都是靠自己存钱吧
如果之前年薪$100K的话那么还是还可以的
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 10:30:14 2015, 美东) 提到:
美国数学系申请tenure也不看funding...
engineering系列的看
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 10:32:45 2015, 美东) 提到:
15年前NTU跟中国学校差不多吧
各种裙带关系
以前还有chair打电话到你office看你是不是在上班的
后来换了一个欧洲来的人做校长
那个人从新加坡教育部那里拿到了guarantee
就是想做什么就能做什么
他在当地没什么connection所以无所畏惧地做了不少改革
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 10:33:54 2015, 美东) 提到:
enn 也是学校高层直接定要发展什么下面就只能跟着发展什么的
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 10:37:05 2015, 美东) 提到:
越不好的学校领导权利越大
如果有4层的那种, lecturer > senior lecturer > reader > prof的话
lecturer > senior lecturer一般都是自动的
后面就难说了...
不过不晋升也无所谓啊
很难赶走就行了
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 10:49:15 2015, 美东) 提到:
他说的是chair不是系主任吧
之前chair是ling san, 是个中国人 (据一个澳大利亚人说, he speaks like the king
of england)
现在的是新加坡人吧, 但是也做了4年了要退了吧...
不知道下面是谁
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:17:05 2015, 美东) 提到:
你是水木的lowai吗？我认识你。。。。的id
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:20:46 2015, 美东) 提到:
不被裁也很憋屈啊，做十几二十年lecturer
而且也不是不可以裁
Queen Mary London裁掉的那两个里还有一个是教授呢
http://www.timeshighereducation.co.uk/dismissal-was-unfair-but-
http://www.timeshighereducation.co.uk/news/metrics-critic-sacke
这两个都在2012年发文谴责过学校的“metrics-driven restructuring plan”
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:22:57 2015, 美东) 提到:
你在英国呆过吗？
别说什么case by case
那里都有特殊情况
但那的大环境就是这个样子
有钱就是爷 你不给我升我就走
不然就是院系领导说了算
没什么好争论的
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:25:58 2015, 美东) 提到:
“lecturer > senior lecturer一般都是自动的
后面就难说了...”
不是这样的
我认识的有些中国人
发文章比系里教授还多得多
钱也有一些 但不是多到可以威胁学校的程度
做了十来年lecturer了
每年都参评 每年都被院系领导的晋升panel否了
当然我相信他退休之前肯定会“自动”升成senior。。。
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hanchi2010 (热风) 于 (Sun Aug 16 11:27:19 2015, 美东) 提到:
你说说你呆了几年？
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 11:29:07 2015, 美东) 提到:
能说是什么学校这样的吗?
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 11:29:43 2015, 美东) 提到:
是...
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:30:04 2015, 美东) 提到:
不多也不少
再少几年估计我也没发言权
再待几年估计就走不了了 :-)
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:31:19 2015, 美东) 提到:
one of thr Russell Groups
not Oxbridge
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hanchi2010 (热风) 于 (Sun Aug 16 11:32:07 2015, 美东) 提到:
我对英国和德国都有第一手经验。你的见解是以点带面。
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:32:15 2015, 美东) 提到:
你原来还混这边。。。
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 11:34:06 2015, 美东) 提到:
enn, queen mary这个事情确实做得好绝
我跟其他学校面试的时候也的确听到系里面有人抱怨教授权利不够, 学校上面直接改政策
但是裁人还是挺难的
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 11:35:53 2015, 美东) 提到:
我不
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:36:49 2015, 美东) 提到:
of course
perhaps I'm biased, by my own experience
但是我的观察基本符合我这些年从Times Higher Education
www.timeshighereducation.co.uk
上读来的种种故事
你的经历也许不在其例
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:38:31 2015, 美东) 提到:
哈哈，那是今天正好碰上了
我以前还有个水母id
跟人吵架都咔嚓了
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 11:42:01 2015, 美东) 提到:
走不了了就内推我把
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hanchi2010 (热风) 于 (Sun Aug 16 11:42:50 2015, 美东) 提到:
我看这个教授在哪都要被 裁掉。教授拒绝上课！
“Professor Allen was then asked by a different manager to teach another
course. When he said that he would not, he was sacked for refusing to obey a
“reasonable management instruction”.”
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 11:43:02 2015, 美东) 提到:
enn 我就今天过来看了一眼而已
我也记得我在smth上看到过这个id
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:43:32 2015, 美东) 提到:
哈哈 你的专业应该找版面上的tes
他好像是cs的
让他内推你去他的前学校
你好像对英国情有独钟啊
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 11:53:41 2015, 美东) 提到:
AU和NZ也可以啊
但是这些地方都没人要我这种方向的嘛
美国小城市和英国小城市我都去看过啊
感觉还是英国好啊
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 11:55:34 2015, 美东) 提到:
英国小地方住着确实不错
只是学校工资有点低
我也向往AU NZ
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 12:02:54 2015, 美东) 提到:
tes现在在哪里?
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 12:03:57 2015, 美东) 提到:
AU好像
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MVPYao (退役了) 于 (Sun Aug 16 12:04:47 2015, 美东) 提到:
我当年申请过AUT
被鄙视了
哈哈
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 12:10:10 2015, 美东) 提到:
我都没看到AU和NZ要这个方向的
这些地方看起来都要做的比较应用的人
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mako (mako-mackerel) 于 (Sun Aug 16 12:48:01 2015, 美东) 提到:
难怪NZ的教职难申啊：）
去年投了一个，说收到400份申请...吓死了
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 13:21:04 2015, 美东) 提到:
教职都难申啊
英国的我今年投的几个都说申请人太多了
review不过来
以致于要推迟面试时间...
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kyy (sky) 于 (Sun Aug 16 13:34:57 2015, 美东) 提到:
新加坡教授的福利挺好。可惜歧视是从幼儿园就能看得到的。有些新加坡的印度人尤其
让人不齿。
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lyray (lyray) 于 (Sun Aug 16 16:28:21 2015, 美东) 提到:
re
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lovetju (backhome) 于 (Sun Aug 16 16:41:24 2015, 美东) 提到:
明白人！
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qiaouk (老乔) 于 (Sun Aug 16 19:24:42 2015, 美东) 提到:
你把“新加坡南洋理工”换成什么美国duke,uiuc,ucla之流，这种破烂事情几乎完全一
样。有点儿区别就是美国的老中和美国人都是混到tenure之后，再申请英国，澳洲大学
职位。
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erkang (摇头晃脑的小肥猪) 于 (Sun Aug 16 19:32:45 2015, 美东) 提到:
不一样， 美国的chair能力小太多了
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ha1234567 (小小小小) 于 (Sun Aug 16 19:52:20 2015, 美东) 提到:
你英国的吧，一看就不懂美国的情况
美国的chair和dean权力有限，基本不会推翻下面委员会的结果，最多能引导一下
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hanchi2010 (热风) 于 (Sun Aug 16 21:43:56 2015, 美东) 提到:
南阳理工什么时候混成和 杜克和 UCLA 一样的学校了？
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lowai (lowai) 于 (Sun Aug 16 22:08:23 2015, 美东) 提到:
这几个学校还好吧
不过60名之类的学校就会出现系里面3-4个资历老的professors商量就定了的
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qiaouk (老乔) 于 (Mon Aug 17 02:41:20 2015, 美东) 提到:
大部分专业NTU和UCLA，DUKE一个J8混味,而且收入还不如NTU.
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qiaouk (老乔) 于 (Mon Aug 17 02:47:07 2015, 美东) 提到:
你跟我讲美国大学嘛?!我在美国11年，离开美国之前是学院和大学的
member of search committee for dean
vice-chairman,faculty appointments committee
promotion and tenure committee
ad hoc committee on faculty awards.
新dean,小AP,各种墙头草，混口饭见多了，鬼头蛤蟆眼都一样。
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hulala666 (有山有树有水) 于 (Mon Aug 17 06:15:59 2015, 美东) 提到:
唉，哪儿都有自己的系统和规则，加入了就学着按他们的规则干吧，不然就走人啊。真
的没办法啊。这个世界没有天堂。各个地方有各个地方的烦心事。
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marcyens (marcyens) 于 (Tue Aug 18 12:49:07 2015, 美东) 提到:
新加披和国内差不多啊
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superpentax (肥罗) 于 (Tue Aug 18 14:10:05 2015, 美东) 提到:
Chairs and deans in medical schools can essentially do whatever they want,
because they control the departmental budget and all the resources. They
might not be able to fire a tenured faculty, but they wants, they can easily
force you to move.
The power of chairs in liberal arts schools are limited, but still that's
case by case.
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achive (Bob) 于 (Tue Aug 18 18:17:36 2015, 美东) 提到:
你说的这些完全没啥奇怪啊，别的国家大学同样这么做，拿着高薪还想舒服，随心所欲
不是那么容易的，呵呵
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kyy (sky) 于 (Wed Aug 19 01:35:03 2015, 美东) 提到:
每个人都有缺点。系主任抓人小辫整人有点过。
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cnsgnzca (四处飘流) 于 (Wed Aug 19 13:11:29 2015, 美东) 提到:
开会点名很恶心吗？俺们不但点名，而且存档。会议纪录上写的清清楚楚，谁参会了，
谁请假了，还好没写谁无故缺席，不过谁名字没在上面人家不是很清楚吗？
说到拿其它地方的offer威胁老板也不算啥。俺跳槽时系主任第一句话就是，俺这疙瘩
不match，伊拉乘早死了这份心。俺那时是真想走，不然留下来也会很难看。
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wisewillwin (wisewillwin) 于 (Mon Aug 24 13:09:40 2015, 美东) 提到:
靠, 又没有去过新加坡读书或是做faculty有资格这么说吗? |
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